Эффект Доплера и принцип относительности

[Ltlekz49]

ну это ты уже явно против логики погнал.
почитай как это делают.
там проблемм выше крыши.
а ты чем дальше отрицаешь факт, тем больше в лужу садишся.  

Ладно, неграмотный я.
Так объясни "физический смысл" синхронизации разноместных часов, т.е. что даёт такая синхронизация физике?
Я же знаю всего лишь, что это даёт лжефизике: повесить лапшу на уши таким как Милянцев.

[ielkin]

Ладно, неграмотный я.
Так объясни "физический смысл" синхронизации разноместных часов, т.е. что даёт такая синхронизация физике?
Я же знаю всего лишь, что это даёт лжефизике: повесить лапшу на уши таким как Милянцев.

Можно измерить скорость. Часы в точках А и Б ходят синхронно, пускаем сигнал или машину и измеряем время в точке Б
Вот тебе и физика  

[Ltlekz49]

Можно измерить скорость. Часы в точках А и Б ходят синхронно, пускаем сигнал или машину и измеряем время в точке Б
Вот тебе и физика  

Физик возьмёт часы с собой, и засечёт по этим единственным часам время прохождения дистанции и вычислит среднюю скорость.
Но дуракам можно и изгаляться с синхронизацией, обменом СМСками и прочей ерундой, но называть это физикой не имеют права.
А если речь о измерении скорости сигнала, то посмотри на сам алгоритм "синхронизации" и ты увидишь замкнутый круг - сама синхронизация делается исходя из априорно известной скорости -т.е. всё это лапша на развесистых ушах идиотов..

[Milyantsev]

Физик возьмёт часы с собой, и засечёт по этим единственным часам время прохождения дистанции и вычислит среднюю скорость.
Но дуракам можно и изгаляться с синхронизацией, обменом СМСками и прочей ерундой, но называть это физикой не имеют права.
А если речь о измерении скорости сигнала, то посмотри на сам алгоритм "синхронизации" и ты увидишь замкнутый круг - сама синхронизация делается исходя из априорно известной скорости -т.е. всё это лапша на развесистых ушах идиотов..

вот смотри, даже ёлкин и тот догнал. а ты тупишь.
как например электрон или фотон возьмёт с собой часы?

[ielkin]

Физик возьмёт часы с собой, и засечёт по этим единственным часам время прохождения дистанции и вычислит среднюю скорость.
Но дуракам можно и изгаляться с синхронизацией, обменом СМСками и прочей ерундой, но называть это физикой не имеют права.
А если речь о измерении скорости сигнала, то посмотри на сам алгоритм "синхронизации" и ты увидишь замкнутый круг - сама синхронизация делается исходя из априорно известной скорости -т.е. всё это лапша на развесистых ушах идиотов..

Читал про замедление времени? Вот тут твой идиотизм со "взятием с собой" и накрылся. +@> +@> +@>
Это ты, дурачок, измеришь время в пути "безграмотного идиота физика" для самого "физика", на не его скорость  

[ielkin]

А если речь о измерении скорости сигнала, то посмотри на сам алгоритм "синхронизации" и ты увидишь замкнутый круг - сама синхронизация делается исходя из априорно известной скорости -т.е. всё это лапша на развесистых ушах идиотов..

При измерении скорости сигнала не используется ни какая скорость, это уж ты, дурачок, сам придумал эту чушь. 

[Ltlekz49]

При измерении скорости сигнала не используется ни какая скорость, это уж ты, дурачок, сам придумал эту чушь.  

Это ты идиотик (получи за "дурачка") придумал, я же тебе писал про СИНХРОНИЗАЦИЮ часов.
 Читай внимательнее.
А при измерении скорости [м/с] используется путь [м] и время [с]. И для этого ВСЕГДА достаточно одних часов, вторые можешь продать или выкинуть за ненадобностью.

[ielkin]

Это ты идиотик (получи за "дурачка") придумал, я же тебе писал про СИНХРОНИЗАЦИЮ часов.
 Читай внимательнее.
А при измерении скорости [м/с] используется путь [м] и время [с]. И для этого ВСЕГДА достаточно одних часов, вторые можешь продать или выкинуть за ненадобностью.

Это ты, идиот, читай внимательно, если же ничего не соображаешь. Тебе же, идиоту, написано, что перемещать часы нельзя, так как показания на них сокращаются
Ну ты и дурак!!!!   

[Ltlekz49]

Это ты, идиот, читай внимательно, если же ничего не соображаешь. Тебе же, идиоту, написано, что перемещать часы нельзя, так как показания на них сокращаются
Ну ты и дурак!!!!  

Кончай бухтеть не думая, и не зная принципа относительности Галилея.
Лучше прокомментируй моё сообщение « Ответ #937 : 20 Июля 2018, 07:27:51 », только сначала как следует подумай.
Сам то небось таскаешь свои часы с собой?

[ielkin]

Копирую своё сообщение Милянцеву из его одночленственной темы:
Милянцев Юдин, представь ситуацию:
в центре точечный источник и два приёмника в одной точке на расстоянии R от источника - в одном месте в одно время;
дальше один приёмник обегает вокруг центра по круговой орбите постоянного радиуса R, что исключает продольный эффект, оставляя только возможность мифического поперечного, и возвращается в исходную точку, оказавшись со вторым снова в одном месте в одно время;
Неужели ты думаешь, что собравшись в одном месте в одно время эти два приёмника зафиксируют разное число периодов принятого сигнала?
А если сигнал модулированный, и передаётся сериал СантаБарбара, то один будет принимать середину десятой серии, а другой только начало восьмой?
И это в одном месте и в одно время?
Все темы по СТО пора закрывать и сжигать лживые книги и лживые учебники.

Ты тупой. Сокращение времени для одного приемника дает просто ускоренную передачу информации за меньшее время. Это как ваключить для них пластинку в 33 оборота на скорости, 66. И в одном месте в одно время оба приемника получат абсолютно одинаковую картинку  

[Ser100]

Ты тупой. Сокращение времени для одного приемника дает просто ускоренную передачу информации за меньшее время. Это как ваключить для них пластинку в 33 оборота на скорости, 66.

Вы оказывается оба тупые и не понимаете, что нет никакой разницы на какой частоте (вследствие ЭД) принимать сигнал от радиостанции, т.к. сама информация будет одна и та же.

Сергей Юдин.

[Ltlekz49]

Вы оказывается оба тупые и не понимаете, что нет никакой разницы на какой частоте (вследствие ЭД) принимать сигнал от радиостанции, т.к. сама информация будет одна и та же.

Сергей Юдин.

Серёга, это ты не понимаешь, что КЛАССИЧЕСКИЙ эффект Доплера есть следствие изменения РАССТОЯНИЯ: Сближение приводит к сокращению задержки распространения и соответственно к росту частоты.
Поэтому взаимно  - рост частоты означает  сокращение времени распространения, т.е. сериал будет идти ускоренно, по сравнению с неподвижным приёмником, т.е. сдвиг частоты приводит и к сдвигу скорости приёма информации.
Но в моём примере расстояние неизменно, приёмник обегает источник по кругу на постоянном расстоянии, поэтому никакого роста скорости приёма информации нет повода.
А по взаимности нет и физической причины для ПОПЕРЕЧНОГО мошенничества.
Это я и хотел тебе показать, да ты не увидел.

[Ser100]

Серёга, это ты не понимаешь, что КЛАССИЧЕСКИЙ эффект Доплера есть следствие изменения РАССТОЯНИЯ: Сближение приводит к сокращению задержки распространения и соответственно к росту частоты.
Поэтому взаимно  - рост частоты означает  сокращение времени распространения, т.е. сериал будет идти ускоренно, по сравнению с неподвижным приёмником, т.е. сдвиг частоты приводит и к сдвигу скорости приёма информации.

А при удаление все будет наоборот? Ну, тогда у тебя будет сначала (при удалении спутника от передатчика) будет замедленная прокрутка изображения, а потом (при приближении спутника к передатчику) будет ускоренная прокрутка и в момент сближения двух спутников скорость прокрутки будет одинаковая и транслироваться будет тот же сериал. Так что учи что такое ЭД.

Поэтому взаимно  - рост частоты означает  сокращение времени распространения, т.е. сериал будет идти ускоренно, по сравнению с неподвижным приёмником, т.е. сдвиг частоты приводит и к сдвигу скорости приёма информации.

Это означает, что тот же сигнал будет приниматься на другой частоте.

Сергей Юдин.

[Ltlekz49]

А при удаление все будет наоборот? Ну, тогда у тебя будет сначала (при удалении спутника от передатчика) будет замедленная прокрутка изображения, а потом (при приближении спутника к передатчику) будет ускоренная прокрутка и в момент сближения двух спутников скорость прокрутки будет одинаковая и транслироваться будет тот же сериал. Так что учи что такое ЭД.

Это означает, что тот же сигнал будет приниматься на другой частоте.

Сергей Юдин.

Сергей, ты пример то прочёл ли????
Я написал про путешествие по окружности на ПОСТОЯННОМ РАССТОЯНИИ ОТ ИЗЛУЧАТЕЛЯ, никаких удалений/приближений, потому либо мифический поперечный Доплер, либо никакого.
Думай, прежде чем писать, и читай внимательней.
Не могу сказать, что ты тупой, но то, что не хочешь думать - очевидно.

[Ser100]

Сергей, ты пример то прочёл ли????
Я написал про путешествие по окружности на ПОСТОЯННОМ РАССТОЯНИИ ОТ ИЗЛУЧАТЕЛЯ, никаких удалений/приближений, потому либо мифический поперечный Доплер, либо никакого.

Тогда свое объяснение вашего объяснения с ускорением прокрутки и замедлением снимаю, т.к. я рассматривал реальный случай, т.е. движение спутника вокруг Земли, но мое объяснение самой задачи осталось прежнем - не имеет значения на какой частоте (на каком канале) телезритель будет принимать сигнал.

Сергей Юдин.

[Ltlekz49]

Тогда свое объяснение вашего объяснения с ускорением прокрутки и замедлением снимаю, т.к. я рассматривал реальный случай, т.е. движение спутника вокруг Земли, но мое объяснение самой задачи осталось прежнем - не имеет значения на какой частоте (на каком канале) телезритель будет принимать сигнал.

Сергей Юдин.

Сергей, ты опять не о том.
 Суть в связи частоты и времени: [F] = [1/t] - изменение частоты напрямую связано и со скоростью принимаемой информации.
Парадокс "поперечного Доплера" в том и состоит, что после облёта источника на постоянном радиусе, два приёмника будут принимать сдвинутые не по частоте, а по времени сигналы, а сдвиг накапливается во время облёта только за счёт мифического поперечного.

[Ser100]

Сергей, ты опять не о том.
 Суть в связи частоты и времени: [F] = [1/t] - изменение частоты напрямую связано и со скоростью принимаемой информации.

Так в том то и дело, что это до тебя никак не может дойти, что ЭД это частотная модуляция сигнала и в этом режиме сейчас работают все радиостанции FM, где в отличии от амплитудной модуляции AM, которая использовалась ранее, например, громкость звука определяется не амплитудой сигнала, а его частотой. Но скорость распространения сигнала, как была равна скорости света, так и осталась, поэтому сигнал от передатчика будет при одинаковом расстоянии до двух спутников достигать их одновременно, т.е. принимать они будут информацию синхронно. Просто летящий спутник будет принимать эту информацию на другой частоте, как будто от другой радиостанции, т.е. работающей на другой частоте. А, что касается самого поперечного ЭД, то в примере с твоими спутниками его вообще не будет, т.к. он наблюдается только при сферической конструкции передатчика и приемника, например, в атомах вещества, а у обычных антенн это мало вероятно.

Сергей Юдин.

[Milyantsev]

А вот это принципиальная ошибка, т.к. здесь вы соглашаетесь с тем, что время на самом деле замедляется. А согласно моему объяснению этого эксперимента в рамках классической механики никакого замедления времени нет.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

вам вопрос как специалисту.
какой датчик регистрировал сиглал на центрифуге?
явно ведь там не часы крутили?

где об этом почитать?

[Milyantsev]

Просто летящий спутник будет принимать эту информацию на другой частоте, как будто от другой радиостанции, т.е. работающей на другой частоте.

Сергей Юдин.

так вот вас и спрашивает Ltlekz49.
за счёт чего такой эффект?

[Ltlekz49]

Так в том то и дело, что это до тебя никак не может дойти, что ЭД это частотная модуляция сигнала и в этом режиме сейчас работают все радиостанции FM, где в отличии от амплитудной модуляции AM, которая использовалась ранее, например, громкость звука определяется не амплитудой сигнала, а его частотой. Но скорость распространения сигнала, как была равна скорости света, так и осталась, поэтому сигнал от передатчика будет при одинаковом расстоянии до двух спутников достигать их одновременно, т.е. принимать они будут информацию синхронно. Просто летящий спутник будет принимать эту информацию на другой частоте, как будто от другой радиостанции, т.е. работающей на другой частоте. А, что касается самого поперечного ЭД, то в примере с твоими спутниками его вообще не будет, т.к. он наблюдается только при сферической конструкции передатчика и приемника, например, в атомах вещества, а у обычных антенн это мало вероятно.
Сергей Юдин.

Сергей, Это до тебя не доходит, что эффект Доплера Не добавляет колебаний , а увеличение/уменьшение частоты вызвано только приближением/удалением от источника.
Если ты заявляешь, что по твоему поперечный Доплер зависит от конструкции источника и приёмника, то ты должен понять, что несёшь релятивистский бред - Доплер может зависеть только от движений источника и приёмника, и ни от чего более.
Облёт по орбите постоянного радиуса вокруг источника - это строго соответствует условию возникновения мифического поперечного Доплера, и по завершении витка накапливается сдвиг в числе принятых периодов по сравнению с рядом находящимся приёмником не совершавшим манёвров.
Это и значит возникновение парадокса - приёмники принимают разное от одного источника находясь в одном месте в одно время.
А это, в свою очередь ставит крест на мифе.
Играть формулами наверно интересно, но ведь надо и на реальную природу иногда оглядываться.