Если нет гравитации, то что сжимает планеты?

[Вашкевич Виктор]

Мне-то ,чего? Моя гравицапа в развитии, твоя , в тупике.

Что тебе?
Ты рядовой адепт изжившей себя парадигмы, и  тебе предстоит пережить то, что заслуживает парадигма.

[Олег Владимирович Лавринович]

Что тебе?
Ты рядовой адепт изжившей себя парадигмы, и  тебе предстоит пережить то, что заслуживает парадигма.

Я достаточно маргинален, чтоб измыслить новое.
Ты ,слепандя! В упор не видишь новой парадигмы в моей гипотезе. И говорить с тобой бессмыслено. Ты сам  адепт самой мракобесной теории при том , что Бисмарка от насморка не различаешь. . Хочешь обмануть бога оставаясь в рамках классицизма. Не выйдет.

[Вашкевич Виктор]

Я достаточно маргинален, чтоб измыслить новое.
Ты ,слепандя! В упор не видишь новой парадигмы в моей гипотезе. И говорить с тобой бессмыслено. Ты сам  адепт самой мракобесной теории при том , что Бисмарка от насморка не различаешь. . Хочешь обмануть бога оставаясь в рамках классицизма. Не выйдет.

Выйдет, выйдет!

[Zhelj]

Это Вы приплыли.  Ибо вся мировая физика - преступный международный сговор элиты.
Но, тем не менее,  не всякий аналитик свихнувшийся.

Витя, разуй глаза! Мы с тобой в одной лодке по имени "Земля" находимся и элита с нами. Куда мировую физику привели, там мы все. И нечего аналитиков в стороне оставлять: у свихнувшейся науки нормальных аналитиков не бывает.

Для тебя абстракция, для меня, другое. Сила, это слово обозначающее то, что является причиной ускорения. Я знаю, что причиной ускорения является  неравномерное перераспределение плотности вещества в границах  физического тела под действием нескольких причин. Все эти причины известны и  воспроизводимы в опыте. Кроме,как в веществе ничего подобного нет и быть не может. А всякие пондеромоторные, по сути  безопорные, только потому силами называются, что действуют только на вещественные объекты, вот, заневоленный объект и создает силу, действующую на опору. А говорят, из пространства , мол, сила. Это ,не верно.

А разве силы на покоящиеся и равномерно движущиеся тела не действуют? Или в этих случаях неравномерное перераспределение плотности вещества в границах  физического тела отсутствует? Если у вас нет гравитации, то откуда инерция берётся? От фонаря или из пальца высасываете?

У них много чего есть из пальца высосанного. Энергии до Ньютона не существовало. Она появилась при интегрировании уравнений Ньютона.
Мало энергии, появилась еще одна самая фундаментальнейшая единица в ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ физике , действие.
Она имеет ОГРОМНОЕ значение в ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ физике, а в практической физике , меньшее.Да, настолько меньшее, что о ней понятия не имеют 99% инженеров и техников. Да и инженерные физики часто слышат переый раз.
  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5_(%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0)
Так,что,Виктор, ты не тех мозгокрутами , тут, называешь.
 Ахуетьнифстать!

Раз мозги крутишь своим ускорением Земли, то и мозгокрут стало быть.

[Вашкевич Виктор]

Витя, разуй глаза! Мы с тобой в одной лодке по имени "Земля" находимся и элита с нами. Куда мировую физику привели, там мы все. И нечего аналитиков в стороне оставлять: у свихнувшейся науки нормальных аналитиков не бывает.  

        [.....................................]

Бывает. Наука не одна, науки две. Ленин:

Глава V. Новейшая революция в естествознании и философский идеализм
1. Кризис современной физики
2. "Материя исчезла
3. Мыслимо ли движение без материи?
4. Два направления в современной физике и английский спиритуализм
5. Два направления в современной физике и немецкий идеализм
6. Два направления в современной физике и французский фидеизм
7. Русский "физик-идеалист"
8. Сущность и значение "физического" идеализма


Не все  ученые мозгокруты, хотя мозгокруты господствуют.

[Zhelj]

Бывает. Наука не одна, науки две. Ленин
Не все  ученые мозгокруты, хотя мозгокруты господствуют.

Сегодня наук что собак не резаных: у каждого мозгокрута своя. У Лехмана своя наука, У Тимофея своя.... А в школе преподают единую науку, мозгокрутами придуманную. Наука должна содержать знания, основанные на опытах и экспериментах, а не фантазии мозгокрутов. И такая наука может быть только одна. А вот такой науки нет, к сожалению.

[силасибири]

Бывает. Наука не одна, науки две. Ленин:

Глава V. Новейшая революция в естествознании и философский идеализм
1. Кризис современной физики
2. "Материя исчезла
3. Мыслимо ли движение без материи?
4. Два направления в современной физике и английский спиритуализм
5. Два направления в современной физике и немецкий идеализм
6. Два направления в современной физике и французский фидеизм
7. Русский "физик-идеалист"
8. Сущность и значение "физического" идеализма


Не все  ученые мозгокруты, хотя мозгокруты господствуют.

и чё  ленин ?  
считаешь  что  не мозгокрут ?

мозгокруты делятся на две категории :
1.   одни  мозгокруты   -   предлагательно-гипотетичные,
2.   другие мозгокруты   -  догмо-утвердительные

[Олег Владимирович Лавринович]

Витя, разуй глаза! Мы с тобой в одной лодке по имени "Земля" находимся и элита с нами. Куда мировую физику привели, там мы все. И нечего аналитиков в стороне оставлять: у свихнувшейся науки нормальных аналитиков не бывает.  
А разве силы на покоящиеся и равномерно движущиеся тела не действуют? Или в этих случаях неравномерное перераспределение плотности вещества в границах  физического тела отсутствует? Если у вас нет гравитации, то откуда инерция берётся? От фонаря или из пальца высасываете?Раз мозги крутишь своим ускорением Земли, то и мозгокрут стало быть.

Инерция , состояние нирваны.  Закон причинности. Фундаментальный закон материи. 1й закон.  Нет причин, нет и выхода из нирваны, ускорения , согласно современной физике.  Для покоя=прямолинейного равномерного движения , причин не надо. Это и есть инерция. Силы все внутренние и уравновешенные. Надутый мяч просто распирает изнутри, но он "покоится." Но попробуй , сделай в нем вмятие или такую же по площади дырочку. Часть внутреннего давления исключится из баланса , а оставшееся неуравновешенное приведет мячик в ускоренное движение. Хотя, практика показывает, эффект ускорения при этом, не единственный эффект и не главный, поскольку ,всё связанное с движением, относительно.  Баланс или дисбаланс внутренних сил, при этом ,считается неважным и из рассмотрения его просто выбрасывают. Если и рассматривают, то только с точки зрения прочности, сопромата.
Чем отличается надутый мяч от Земли? Почему мяч не проявляет на своей поверхности признаков ускорения, а Земля проявляет, хотя, "надута" внутренним давлением, яко мяч?
Причина, ИМХО, в направлении этих внутренних. В Земле, молекулярные  силы направлены к центру, а сила упругости, противодействующая этому сжатию, наружу. Образуется специфическая градиентная деформация. А в мяче, каждый может представить , силы распирают оболочку наружу, а силы упругости  оболочки , внутрь.
И еще маленький , но важный нюанс. Из-за бытового представления о ускорении в физике сперва суммируют векторно причины ускорения, разные силы, а потом уж, по равнодействующей, высчитывают , куда и как тело ускоряется. А в реале , все действия независимы друг от друга, а покой в одном направлении никак не связан с ускорением  в другом, то следует суммировать не силы ,если желаем понять относительно себя, что и куда, а именно ускорения. Поэтому, Лебедь Щуку , а Воз, и ныне там,не совсем верно отражает физическую картину. Воз , "движется" по всем обозначенным направлениям.И только наблюдателю "кажется", что ОТНОСИТЕЛЬНО него воз неподвижен. Для техники крыловского описания достаточно, оно бытовое. Но физики из-за обыденности явления упускают главное.

[Zhelj]

Инерция , состояние нирваны.  Закон причинности. Фундаментальный закон материи. 1й закон.  Нет причин, нет и выхода из нирваны, ускорения , согласно современной физике.  

Лирика хороша в фантастике. Нирвана это состояние мозгокрута, получающего удовольствие от кручения мозгов. Ине́рция — это свойство тела оставаться в некоторых системах отсчёта в состоянии покоя или равномерного прямолинейного движения в отсутствие внешних воздействий, а также препятствовать изменению своей скорости при наличии внешних сил. А по какой причине это происходит, современная физика не говорит, твоя теория тоже молчит.Не знаете и знать не желаете.

Для покоя=прямолинейного равномерного движения , причин не надо. Это и есть инерция.

Подброшенный мяч летит вверх по инерции, самокат катится после толчка по инерции замедленно, А в покое сила инерции отсутствует, и для прямолинейного равномерного движения общая сила инерции = 0. Мозги крутим?

Силы все внутренние и уравновешенные. Надутый мяч просто распирает изнутри, но он "покоится." Но попробуй , сделай в нем вмятие или такую же по площади дырочку. Часть внутреннего давления исключится из баланса , а оставшееся неуравновешенное приведет мячик в ускоренное движение. Хотя, практика показывает, эффект ускорения при этом, не единственный эффект и не главный, поскольку ,всё связанное с движением, относительно.

Нет, это твоё понимание природы относительно

 Баланс или дисбаланс внутренних сил, при этом ,считается неважным и из рассмотрения его просто выбрасывают. Если и рассматривают, то только с точки зрения прочности, сопромата.

Однако и ты лихо отбрасываешь силы, которые тебе чем-то не угодили.

Чем отличается надутый мяч от Земли? Почему мяч не проявляет на своей поверхности признаков ускорения, а Земля проявляет, хотя, "надута" внутренним давлением, яко мяч?
Причина, ИМХО, в направлении этих внутренних. В Земле, молекулярные  силы направлены к центру, а сила упругости, противодействующая этому сжатию, наружу. Образуется специфическая градиентная деформация. А в мяче, каждый может представить , силы распирают оболочку наружу, а силы упругости  оболочки , внутрь.

Показываю относительность твоей демагогии. Оболочка мяча из вещества, её молекулярные  силы направлены к центру мяча, а сила упругости воздуха внутри мяча противодействует этому сжатию. Всё как у Земли, но не так, как у тебя.

И еще маленький , но важный нюанс. Из-за бытового представления о ускорении в физике сперва суммируют векторно причины ускорения, разные силы, а потом уж, по равнодействующей, высчитывают , куда и как тело ускоряется. А в реале , все действия независимы друг от друга, а покой в одном направлении никак не связан с ускорением  в другом, то следует суммировать не силы ,если желаем понять относительно себя, что и куда, а именно ускорения. Поэтому, Лебедь Щуку , а Воз, и ныне там,не совсем верно отражает физическую картину. Воз , "движется" по всем обозначенным направлениям.И только наблюдателю "кажется", что ОТНОСИТЕЛЬНО него воз неподвижен. Для техники крыловского описания достаточно, оно бытовое. Но физики из-за обыденности явления упускают главное.

Это твоя теория расползается по всем направлениям, и только тебе кажется, что ОТНОСИТЕЛЬНО тебя и твоей демагогии она цельная. Воз твоей теории разваливается на части, поскольку упускаешь главное: реальность описания событий.

[Вашкевич Виктор]

и чё  ленин ?  
считаешь  что  не мозгокрут ?

мозгокруты делятся на две категории :
1.   одни  мозгокруты   -   предлагательно-гипотетичные,
2.   другие мозгокруты   -  догмо-утвердительные

Нет, Ленин не мозгокрут.

     "Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов."   В.И. Ленин



А вот ты - злостный мозгокрут. Сам определи, - какой категории.

[силасибири]

Нет, Ленин не мозгокрут.

     "Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов."   В.И. Ленин



А вот ты - злостный мозгокрут. Сам определи, - какой категории.

я - и тот и другой  -  по обстоятельствам

а делиться на классы  штоб  мочить друг  друга   -  для этого  действительно нада быть лениным
и даже без сифилиса мозга
дети и те  играют в казаки-разбойники, но до первой крови

[Олег Владимирович Лавринович]

Лирика хороша в фантастике. Нирвана это состояние мозгокрута, получающего удовольствие от кручения мозгов. Ине́рция — это свойство тела оставаться в некоторых системах отсчёта в состоянии покоя или равномерного прямолинейного движения в отсутствие внешних воздействий, а также препятствовать изменению своей скорости при наличии внешних сил. А по какой причине это происходит, современная физика не говорит, твоя теория тоже молчит.Не знаете и знать не желаете. Подброшенный мяч летит вверх по инерции, самокат катится после толчка по инерции замедленно, А в покое сила инерции отсутствует, и для прямолинейного равномерного движения общая сила инерции = 0. Мозги крутим?Нет, это твоё понимание природы относительно Однако и ты лихо отбрасываешь силы, которые тебе чем-то не угодили. Показываю относительность твоей демагогии. Оболочка мяча из вещества, её молекулярные  силы направлены к центру мяча, а сила упругости воздуха внутри мяча противодействует этому сжатию. Всё как у Земли, но не так, как у тебя. Это твоя теория расползается по всем направлениям, и только тебе кажется, что ОТНОСИТЕЛЬНО тебя и твоей демагогии она цельная. Воз твоей теории разваливается на части, поскольку упускаешь главное: реальность описания событий.

"Показываю относительность твоей демагогии. Оболочка мяча из вещества, её молекулярные  силы направлены к центру мяча, а сила упругости воздуха внутри мяча противодействует этому сжатию. Всё как у Земли, но не так, как у тебя. "
Тебе ,только  бы спорить! В отсутствие давления воздуха оболочка мяча не проявляет никаких стягивающих сил. Следовательно , силы эти в надутом мяче ,реакция, по сути, силы упругости и направлены на компенсацию то есть к центру. А в случае с Землей, внутреннее давление компенсирует стягивание. И направлено наружу.  Если в простом них не понимаешь, что о сложном гутарить? 

Движение, как следствие ускорения? Представь себе , что движение и и ускорение, как его характеристика , вторичны относительно причины. Сперва деформация и разбаланс сил, только потом ускоренное движение. Всегда есть момент, когда ускорение не ноль, а движения(изменения движения) еще нет.  Есть такое понятие мгновенная скорость. Но это, чисто математическое понятие.В мгновение скорости и ускорения определить невозможно, поскольку это вычисляемы величины на интервале. А в мгновении возможны лишь причины ускорения, то есть состояние деформации и связанные с этим состоянием упругие силы.

[Zhelj]

Тебе ,только  бы спорить! В отсутствие давления воздуха оболочка мяча не проявляет никаких стягивающих сил. Следовательно , силы эти в надутом мяче ,реакция, по сути, силы упругости и направлены на компенсацию то есть к центру.

К сожалению невозможно на Земле исключить действие гравитации хотя бы на пару секунд, чтобы показать тебе, Лехман и твоим сторонникам, какой бред вы несёте. Да, мяч это не Земля. У него нет атмосферы, давление которой на поверхности Земли создаётся гравитацией. Мяч не притягивает к себе тела. 

А в случае с Землей, внутреннее давление компенсирует стягивание. И направлено наружу.  Если в простом них не понимаешь, что о сложном гутарить? 

Стягивание молекулярными силами до определённой степени существует, но глупо отрицать гравитацию. Или лишь бы спорить? Вот только вопрос зачем нужна теория, в которой отрицаются очевидные вещи?

Движение, как следствие ускорения? Представь себе , что движение и и ускорение, как его характеристика , вторичны относительно причины.

У же вроде определились, что взаимодействие - причина и деформаций, и движения (если созданы условия). 

Сперва деформация и разбаланс сил, только потом ускоренное движение.

Сколько раз сообщать, что деформация и разбаланс сил не только ускорение, но и движение не всегда создают?

Всегда есть момент, когда ускорение не ноль, а движения(изменения движения) еще нет.  Есть такое понятие мгновенная скорость. Но это, чисто математическое понятие.В мгновение скорости и ускорения определить невозможно, поскольку это вычисляемы величины на интервале. А в мгновении возможны лишь причины ускорения, то есть состояние деформации и связанные с этим состоянием упругие силы.

Нет, движение - это изменение положения тела в пространстве, а ускорение - это параметр этого изменения. Поэтому не крути мозги: ускорения без движения нет абсолютно.

[силасибири]

К сожалению невозможно на Земле исключить действие гравитации хотя бы на пару секунд, чтобы показать тебе, Лехман и твоим сторонникам, какой бред вы несёте.
 

я слышал что плазма вне гравитаци
и если т.н. гравитацию отключить  -  типпо  всё полыхнёт плазмой,
а если  ещё сжать планету  -  вероятно рванёт (расщеплением)

[Олег Владимирович Лавринович]

К сожалению невозможно на Земле исключить действие гравитации хотя бы на пару секунд, чтобы показать тебе, Лехман и твоим сторонникам, какой бред вы несёте. Да, мяч это не Земля. У него нет атмосферы, давление которой на поверхности Земли создаётся гравитацией. Мяч не притягивает к себе тела.   
Стягивание молекулярными силами до определённой степени существует, но глупо отрицать гравитацию. Или лишь бы спорить? Вот только вопрос зачем нужна теория, в которой отрицаются очевидные вещи? У же вроде определились, что взаимодействие - причина и деформаций, и движения (если созданы условия).  Сколько раз сообщать, что деформация и разбаланс сил не только ускорение, но и движение не всегда создают?Нет, движение - это изменение положения тела в пространстве, а ускорение - это параметр этого изменения. Поэтому не крути мозги: ускорения без движения нет абсолютно.

В пространстве движение невозможно  зарегистрировать! Относительно бесконечного пространства нет разницы в какой точке находится тело. И нет никакого смысла в скорости и ускорении в пространстве.  Скорость, только в веществе и относительно вещества.

[Олег Владимирович Лавринович]

К сожалению невозможно на Земле исключить действие гравитации хотя бы на пару секунд, чтобы показать тебе, Лехман и твоим сторонникам, какой бред вы несёте. Да, мяч это не Земля. У него нет атмосферы, давление которой на поверхности Земли создаётся гравитацией. Мяч не притягивает к себе тела.  
Стягивание молекулярными силами до определённой степени существует, но глупо отрицать гравитацию. Или лишь бы спорить? Вот только вопрос зачем нужна теория, в которой отрицаются очевидные вещи? У же вроде определились, что взаимодействие - причина и деформаций, и движения (если созданы условия).  Сколько раз сообщать, что деформация и разбаланс сил не только ускорение, но и движение не всегда создают?Нет, движение - это изменение положения тела в пространстве, а ускорение - это параметр этого изменения. Поэтому не крути мозги: ускорения без движения нет абсолютно.

Подброшенный мяч в верхней точке полета, по твоему,  неподвижен, а ускорение не ноль.  Прочее можно и не читать. Поверхностно рассуждаешь.

[Zhelj]

В пространстве движение невозможно  зарегистрировать! Относительно бесконечного пространства нет разницы в какой точке находится тело. И нет никакого смысла в скорости и ускорении в пространстве.  Скорость, только в веществе и относительно вещества.

Опять мозгокрутство только для того, чтобы спорить?  Ты не хуже меня знаешь, что движение тел происходит в пространстве, А как ты определяешь скорость тел относительно других тел это твоё дело.

Подброшенный мяч в верхней точке полета, по твоему,  неподвижен, а ускорение не ноль.  Прочее можно и не читать. Поверхностно рассуждаешь.

Подброшенный мяч находится в движении и ты это знаешь. Кстати, что заставляет его изменить направление скорости?
Следи за своими рассуждениями, у тебя глупо и тупо отрицается гравитация. Или я ошибаюсь?

[Олег Владимирович Лавринович]

Опять мозгокрутство только для того, чтобы спорить?  Ты не хуже меня знаешь, что движение тел происходит в пространстве, А как ты определяешь скорость тел относительно других тел это твоё дело.  
Подброшенный мяч находится в движении и ты это знаешь. Кстати, что заставляет его изменить направление скорости?
Следи за своими рассуждениями, у тебя глупо и тупо отрицается гравитация. Или я ошибаюсь?

Увы! Ты мне не собеседник! Не скажу , что дурак, но тонкостью анализа не отличаешься. Не удивительно, говоришь прозой!

[Олег Владимирович Лавринович]

https://youtu.be/yTgQW4cUyLE

[revkom]

Подброшенный мяч в верхней точке полета, по твоему,  неподвижен, а ускорение не ноль.  Прочее можно и не читать. Поверхностно рассуждаешь.

Млять !! Вот хорошо же сказал в предыдущем посту, а теперь опять продемонстрировал полное невежество в физике 8 класса ШРМ... Неужели тебе так трудно открыть учебник и посмотреть, прежде чем глупость писать ? 
Ну вот ответь мне , Лехман, будет ли камень выпущенный из рогатки находиться в невесомости во всё время его полёта  и если будет то почему ?