Логический анализ. Любит ли Маша Ваню?

[Иван Горин]

Если Маша любит Ваню, то предложит + Маша предложила

Какой у вас ответ на мою задачу?

Формулировка Алекспо для подобной задачи:
Только в том случае, если Маша любит Ваню, она предложит + Маша предложила
Какой у вас ответ на подобную задачу Алекспо?

[Rishi]

Какой у вас ответ на мою задачу?

ответ : "Другой"
потому что в рамках бинарной логики Маша любит Ваню или не любит.
задача Алекспо меня не интересует, по ней голосование не проводится
и она не подобная, а другая, иначе вообще можно все логические задачи признать подобными

[Иван Горин]

ответ : "Другой"
потому что в рамках бинарной логики Маша любит Ваню или не любит.

Ваш ответ принят к сведению.
Спасибо.

[Rishi]

Неизвестно, потому что желание снимать квартиру вместе не обозначает, что его она любит.

это верно, но похоже ТС пытается нам втереть, что два утверждения
"обещал жениться" и "женился" подобны (а Алекспо привёл подобную задачу).  Однако думаю, что девушки с этим вряд ли согласятся  

[Иван Горин]

"обещал жениться" и "женился" 

Такого в моей задаче нет.

[Иван Горин]

А почему голосов 12, а написано, что 10?
Чтобы казалось, что доля дураков меньше 2/3?

Дураков среди участников этой темы нет.

Анаксагор, не флуди. Твой флуд, как всегда, удаляется с 2011 года. А на твои нормальные вопросы я отвечаю.

Да, два голоса лишних.
Значит кто-то выбрал два варианта одновременно. Но по правилам голосования можно выбрать только один вариант. Поэтому и разница.

[slav]

А по законам математической логики?
Какой вариант ответа?

  Всё просто - обоюдная любоффь , это прячется под пунктом  :  - другое !

[Метафизик]

Ваня и Маша - студенты.
Если Маша любит Ваню, то она сделает ему предложение вместе снимать квартиру. Маша делает Ване такое предложение.
Вопрос: Любит ли Маша Ваню?

Показываю:

1) Исходим из того, что КАЖДОЕ слово условия задачи имеет значение.
2) Написано: студенты, а не, скажем, пенсионеры...
3) Ваня призёр олимпиад по физике (как я в свое время), и вообще отличник...
4) Маша откровенно слаба в физике и просто боится её...
5) Маша делает Ване такое предложение. Чтобы закончить ВУЗ...
6) Студентка (думающая закончить ВУЗ) не может жить в одной квартире с сокурсником. Даже по  любви. Ибо она загубит здоровье конрацептивами, которые к тому же не дешевы...
7) Маша будет отдаваться Ване только перед экзаменами. В остальное время у нее будет болеть
    голова (за учебу)
8) Вывод: Маша не любит Ваню.

[Иван Горин]

  Всё просто - обоюдная любоффь , это прячется под пунктом  :  - другое !

slav, а из каких соображений вы решили, что и Ваня любит Машу?

[Alexpo]

slav, а из каких соображений вы решили, что и Ваня любит Машу?

Интуиция... 

[slav]

slav, а из каких соображений вы решили, что и Ваня любит Машу?

   Соглашусь с Alexpo , никто не хочет признаться , что мечтает о обоюдной любви ! Оттого скрывают своё в пункте - другое !

 Стеснительный пошёл народ, в любовных делах! 

[Иван Горин]

Все участники темы высказали своё мнение.
Подводим итоги.
Правильный ответ - другое.
Точнее - Маша может любить Ваню. А может и не любить, то есть сделать ему предложение вместе снимать квартиру, исходя из корыстных целей.

Высказывания типа если, ... то или когда, ... тогда в алгебре логики называются импликацией.
И обозначается:
\[A\Rightarrow B\]

Таблица истинности логической функции импликации:

A B \(A\Rightarrow B\)
0 0 1
0 1 1
1 0 0
1 1 1

Операнды:
A=0 Маша не любит Ваню
A=1 Маша любит Ваню
B=0 Маша не делает Ване предложение вместе снимать квартиру
B=1 Маша делает Ване  предложение вместе снимать квартиру

В нашей задаче B=1
Из таблицы истинности импликации следует, что A может быть равно или 1 или 0.

Правильные ответы прислали:
1. Азе
2. Марина Славянка
3. Алекспо.

Кто прислал неправильные ответы, не страшно. По любому спасибо за участие в теме.

[Владимир Савельев]

Все участники темы высказали своё мнение.
Подводим итоги.
Правильный ответ - другое.
Точнее - Маша может любить Ваню. А может и не любить, то есть сделать ему предложение вместе снимать квартиру, исходя из корыстных целей.

Высказывания типа если, ... то или когда, ... тогда в алгебре логики называются импликацией.
И обозначается:
\[A\Rightarrow B\]

Таблица истинности логической функции импликации:

A B \(A\Rightarrow B\)
0 0 1
0 1 1
1 0 0
1 1 1

Операнды:
A=0 Маша не любит Ваню
A=1 Маша любит Ваню
B=0 Маша не делает Ване предложение вместе снимать квартиру
B=1 Маша делает Ване  предложение вместе снимать квартиру

В нашей задаче B=1
Из таблицы истинности импликации следует, что A может быть равно или 1 или 0.

Правильные ответы прислали:
1. Азе
2. Марина Славянка
3. Алекспо.

Кто прислал неправильные ответы, не страшно. По любому спасибо за участие в теме.

Вы серьезно?)) Ну даете))) В условии сказано " Ваня и Маша - студенты.
Если Маша любит Ваню, то она сделает ему предложение вместе снимать квартиру. Маша делает Ване такое предложение.
Вопрос: Любит ли Маша Ваню?". То есть уже в условии "А=1, если В=1" Но из условия уже  В=1, а значит и А=1. То есть ответ уже в условии - Маша любит Ваню.  Условия задачи изначально неправильно выражены - В условии должно было написано, что "МАША НЕ ДЕЛАЕТ ВАНЕ ТАКОГО ПРЕДЛОЖЕНИЯ". Иначе таблица истинности здесь не уместна. Я то сначала думал, что Ваша задачка просто шутка такая... плоская...и здесь все просто придуряются). Вот если задачу не рассматривать как логическую, то пожалуйста - можно изголяться как захотите. И лучше удалите не мой пост, а всю эту тему или хотя бы в названии слова "Логический анализ")).

[Владимир Савельев]

Вот что значит смотреть в книгу и видеть фигу...
Маша любит-причина
Предлагает снимать квартиру-следствие
Оговорено ли в задаче что есть только одна причина? Нет. Одно следствие? Нет.
Оговорено ли в задаче что у следствия может быть только одна причина? Нет.
И?

В условии сказано, что следствие указывает на конкретную причину и уже не важно единственные ли они.

[Метафизик]

Правильные ответы прислали:
1. Азе
2. Марина Славянка
3. Алекспо.

 А я???  Я прислал два ответа: любит и не любит.  Но это не считается правильным ответом?
Надо было обязательно указать: другое?  

Вывод: Горин не умеет сложить 1+1 и получить другое

я правильно подтёрся "наукой" логика?

[Владимир Савельев]

плохо когда нет мозгов
например  логическая задача:
Сорока птица.
Все птицы сороки?
Если следовать "логике" пользователей kichrot и Владимир Савельев то второе утверждение истинное,  так как нет в задаче никаких упоминаний о других видах птиц...  

Эта задача не аналогична задаче Горина. Пример аналогичной задачи -"Если птица ведется на блестяшки, то она сорока. Наша птица "ведется". Сорока ли она?". Здесь тоже можно думать, что есть и другие птицы реагирующие на блестящее. Но если мы доверяем условию задачи, то согласно логике, любые птицы так реагирующие, окажутся обязательно сороками. Так и в задаче Горина, исходя из условия задачи и элементарной логики, любая Маша, предлагающая любому Ване снять квартиру вместе обязательно его любит. Здесь наверное еще виновато особенность человеческого восприятия - сомнение в истинности самого условия). Чтобы правильных ответов было больше надо для человека с его тараканами уточнять - "Если птица ведется на блестяшки, то она ТОЧНО (ОБЯЗАТЕЛЬНО) сорока. И надо понимать, что это всего лишь условие задачи, а не истина в последней инстанции)).

[Иван Горин]

Вот что значит смотреть в книгу и видеть фигу...
Маша любит-причина
Предлагает снимать квартиру-следствие
Оговорено ли в задаче что есть только одна причина? Нет. Одно следствие? Нет.
Оговорено ли в задаче что у следствия может быть только одна причина? Нет.
И?

Отлично, aze1959!
А у Владимира Савельева всё плохо!

[Иван Горин]

А я???  Я прислал два ответа: любит и не любит.  Но это не считается правильным ответом?
Надо было обязательно указать: другое? 

Вывод: Горин не умеет сложить 1+1 и получить другое

я правильно подтёрся "наукой" логика?

Метафизик, к сожалению, все ваши ответы и логические рассуждения неверные.
Изучите логическую функцию - импликация. Наберите в поисковике Google - импликация.
Вы получите не только знание и преобразования этой функции, но и много жизненных примеров.

[Владимир Савельев]

Опять удаляете мои посты))). На Форуме ДХДУ обнаружил подобную тему но с оригинальным (неискаженным ) условием задачи. Почитайте, может до Вас дойдет эта разница и поймете откуда возникает разница в ее решениях. А пока повторю -"Еще раз убеждаюсь что знания не дают понимания, а часто лишь трамбуют кашу в головах")).

[Владимир Савельев]

на дикси ещё не то можно найти
 они настолько зомбированы учебниками что при любом отклонении впадают в ступор 

Вот как раз у них решение и соответствует вашему с Гориным. Только как я уже сказал - условие задачи у них чуть другое.