Кто прав Эйнштейн или Таганов? Отвечает ли Ф.Ф. Менде на этот вопрос?

[Mavr]

Здесь http://lev-verkhovsky.ru/%D0%BC%D0%BE%D0%B8-%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B8/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B8-%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D1%85-%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2/ 15)

И.Н. Таганов, О логических основаниях СТО (Комментарии к «Мемуару» Л.И. Верховского)

С середины 19 века возрастает количество экспериментов, в которых обнаруживается следующий факт – одни и те же физические процессы в двух движущихся относительно друг друга инерциальных системах отсчета не всегда эквивалентны. Примером таких экспериментов может служить давний парадокс Фарадея: при движении проводника относительно неподвижного магнита в проводнике возникает электрический ток, а при таком же движении магнита относительно неподвижного проводника в нем ток не регистрируется.

Начало статьи Эйнштейна "К электродинамике движущихся тел":
"Известно, что электродинамика Максвелла в современном ее виде приводит в применении к движущимся телам к асимметрии, которая несвойственна, по-видимому, самим явлениям. Вспомним, например, электродинамическое взаимодействие между магнитом и проводником с током. Наблюдаемое явление зависит здесь только от относительного движения проводника и магнита, в то время как, согласно обычному представлению, два случая, в которых движется либо одно, либо другое из этих тел, должны быть строго разграничены. В самом деле, если движется магнит, а проводник покоится, то вокруг магнита возникает электрическое поле, обладающее некоторым количеством энергии, которое в тех местах, где находятся части проводника, порождает ток. Если же магнит находится в покое, а движется проводник, то вокруг магнита не возникает никакого электрического поля; зато в проводнике возникает электродвижущая сила, которой самой по себе не соответствует никакая энергия, но которая — при предполагаемой тождественности относительного движения в обоих интересующих нас случаях — вызывает электрические токи той же величины и того же направления, что и электрическое поле в первом случае".

Кто же прав: Эйнштейн или Таганов?
И отвечает ли на этот вопрос Менде Ф.Ф. здесь: http://fmnauka.narod.ru/FA.pdf ?

Благодарю Л.И. Верховского за комментарий к моему препринту http://viXra.org/abs/1801.0255

[aze1959]

"Известно, что электродинамика Максвелла в современном ее виде приводит в применении к движущимся телам к асимметрии, которая несвойственна, по-видимому, самим явлениям. Вспомним, например, электродинамическое взаимодействие между магнитом и проводником с током. Наблюдаемое явление зависит здесь только от относительного движения проводника и магнита, в то время как, согласно обычному представлению, два случая, в которых движется либо одно, либо другое из этих тел, должны быть строго разграничены. В самом деле, если движется магнит, а проводник покоится, то вокруг магнита возникает электрическое поле, обладающее некоторым количеством энергии, которое в тех местах, где находятся части проводника, порождает ток. Если же магнит находится в покое, а движется проводник, то вокруг магнита не возникает никакого электрического поля; зато в проводнике возникает электродвижущая сила, которой самой по себе не соответствует никакая энергия, но которая — при предполагаемой тождественности относительного движения в обоих интересующих нас случаях — вызывает электрические токи той же величины и того же направления, что и электрическое поле в первом случае".

Первое у Максвелла нет асимметрии.
Второе проводник должен быть замкнут.
Третье. Задача из школьного курса.
Относительно магнита движется проводник (конкретика не нужна).
Если ли в условии движется проводник относительно магнита или наоборот?
Нет.

[Mavr]

Первое у Максвелла нет асимметрии.
Второе проводник должен быть замкнут.
Третье. Задача из школьного курса.
Относительно магнита движется проводник (конкретика не нужна).
Если ли в условии движется проводник относительно магнита или наоборот?
Нет.

Кто-то здесь явно тупой
Я задал два вопроса:

Кто же прав: Эйнштейн или Таганов?
И отвечает ли на этот вопрос Менде Ф.Ф. здесь: http://fmnauka.narod.ru/FA.pdf ?

Где ответ хотя бы на один из моих вопросов?

[aze1959]

Кто-то здесь явно тупой

Согласен. Принцип симметрии справедлив в 99 случаев из 100. Если в одном случае нет-то банально не всё учли.

Я задал два вопроса:
Кто же прав: Эйнштейн или Таганов?
И отвечает ли на этот вопрос Менде Ф.Ф. здесь: http://fmnauka.narod.ru/FA.pdf ?

Автор теории относительности коряво описал процесс и из его описание следует что типа несимметричный-но по факту подтверждённому неоднократно-он симметричен.
Более того у Максвелла нет ассимметричности - как то этот вопрос уже подымали на БФ- мой оппонент тужился но так и не мог найти подтверждение. Это фейк.

 прочитал И.Н. Таганов, О логических основаниях СТО (Комментарии к «Мемуару» Л.И. Верховского)

И если бы была бы ассиметричность
и у автора теории относительности и у Таганова нет никаких объяснений кроме как релятивистких общих постулатов и оба мягко говоря плавают как топоры в физике  

У Менде более конкретно, но не убедительно. Для подтверждение или неподтверждения нужно провести испытания в том месте где нет практически гравитации-пока что это не сделано...

Следует пригласить в тему Л.И. Верховского и И.Н. Таганова, может есть у них ещё какие то аргументы.

[A_Abramovich]

С середины 19 века возрастает количество экспериментов, в которых обнаруживается следующий факт – одни и те же физические процессы в двух движущихся относительно друг друга инерциальных системах отсчета не всегда эквивалентны. Примером таких экспериментов может служить давний парадокс Фарадея: при движении проводника относительно неподвижного магнита в проводнике возникает электрический ток, а при таком же движении магнита относительно неподвижного проводника в нем ток не регистрируется.

Тогда как же работают генераторы на постоянных магнитах?

[Mavr]

Тогда как же работают генераторы на постоянных магнитах?

Они работают так: ж-ж-ж-ж-ж-ж-ж-ж-ж...

[Mavr]

Препринт моей статьи "Правильная физическая интерпретация специальной теории относительности Эйнштейна" размещен в архиве
http://viXra.org/abs/1801.0255 на английском языке.

[Milyantsev]

Здесь http://lev-verkhovsky.ru/%D0%BC%D0%BE%D0...%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2/ 15)

И.Н. Таганов, О логических основаниях СТО (Комментарии к «Мемуару» Л.И. Верховского)

С середины 19 века возрастает количество экспериментов, в которых обнаруживается следующий факт – одни и те же физические процессы в двух движущихся относительно друг друга инерциальных системах отсчета не всегда эквивалентны. Примером таких экспериментов может служить давний парадокс Фарадея: при движении проводника относительно неподвижного магнита в проводнике возникает электрический ток, а при таком же движении магнита относительно неподвижного проводника в нем ток не регистрируется.

Таганов прав!!!!!!!!!!!!!!!!!!
На примере униполярного генератора известно что поле не движется с магнитом.
Более того. Получен патент на мотор-колесо шкондина.
Там именно магнит закрепляют неподвижно.
А катушки вращаются.
Согласно ТО нет разницы что движется.
А на практике эффект заметен сильно.


aze1959

Если ли в условии движется проводник относительно магнита или наоборот?
Нет.

В этом и суть вопроса.
Азя тупой.


aze1959

Автор теории относительности коряво описал процесс и из его описание следует что типа несимметричный-но по факту подтверждённому неоднократно-он симметричен.
Более того у Максвелла нет ассимметричности - как то этот вопрос уже подымали на БФ- мой оппонент тужился но так и не мог найти подтверждение. Это фейк.

Азя тупой.
Смотрит в книгу, а видит фигу.
Эйнштейн однозначно пишет, что у Максвелла асимметрия.
А в реальности по его мнению должна быть симметрия.


A_Abramovich

Тогда как же работают генераторы на постоянных магнитах?

А здесь вопрос в скорости магнита относительно рамки.
При очень больших скоростях тока не будет

[aze1959]

Таганов прав!!!!!!!!!!!!!!!!!!
На примере униполярного генератора известно что поле не движется с магнитом.
Более того. Получен патент на мотор-колесо шкондина.
Там именно магнит закрепляют неподвижно.
А катушки вращаются.
Согласно ТО нет разницы что движется.
А на практике эффект заметен сильно.

чудо открой школьный учебник и посмотривсе задачи в которых движется проводник относительно магнита
шо нет уточнения что движется?  ай-я-яй  

Эйнштейн однозначно пишет, что у Максвелла асимметрия.
А в реальности по его мнению должна быть симметрия.

не пишет однозначно-в его пасквиле словоблудие  

Максвелла асимметрия.

Пальчиком ткни в фразу у Максвелла где у него симметрия. Нет?  подобный тебе дебил как то мне втирал такое же-а когда я предложил найти подтверждение обосрался  

A_AbramovichА здесь вопрос в скорости магнита относительно рамки.
При очень больших скоростях тока не будет

Это с какого перепуга?  

[Milyantsev]

открой школьный учебник и посмотривсе задачи в которых движется проводник относительно магнита
шо нет уточнения что движется? ай-я-яй

Глупый азя.
Конечно же там написано что относительно чего движется.
Но дело в том, что результат согласно ТО должен быть одинаков.

не пишет однозначно-в его пасквиле словоблудие

Глупый азя.
Читай.
Эйнштейн:
  “согласно обычному представлению, два случая, в которых движется либо одно, либо другое из
этих тел, должны быть строго разграничены”.
  то есть различны.
 

Пальчиком ткни в фразу у Максвелла где у него симметрия.

Азя ты тупой. Да ещё и слепой. Да ещё и дальтоник.
Букву "а" не видишь?
Я её специально для тебя красным выделил.
А ты оказывается дальтоник.

Это с какого перепуга?

А стакого.
Что магнитное поле при движении магнита в эфире не успевает за магнитом.  И искажается.
А если нет поля, то нет и тока в рамке.

[aze1959]

Азя ты тупой. Да ещё и слепой. Да ещё и дальтоник.
Букву "а" не видишь?
Я её специально для тебя красным выделил.
А ты оказывается дальтоник.

пальчиком ткни где у Максвелла асимметрия 

открой школьный учебник и посмотри все задачи в которых движется проводник относительно магнита
шо нет уточнения что движется? ай-я-яй

Конечно же там написано что относительно чего движется.

да ты чо? Если начало СК Декарта привязать к магниту-то будет двигаться проводник
если же к проводнику-магнит 

Но дело в том, что результат согласно ТО должен быть одинаков.

Чудо ты путаешь процесс и результат
В классике и процесс и результат идентичные,  у автора теории относительности результаты идентьичные,  процессы нет.
 воинствующий неуч мляха

[Milyantsev]

Пальчиком ткни в фразу у Максвелла где у него симметрия.

пальчиком ткни где у Максвелла асимметрия

так симметрия у максвелла или ассиметрия?
  Бл… да ты ещё и тролль.

[aze1959]

так симметрия у максвелла или ассиметрия?
  Бл… да ты ещё и тролль.

Я ошибся в одном месте. Тем не менее нет ничего у Максвелла об асимметрии.

Если начало СК Декарта привязать к магниту-то будет двигаться проводник
если же к проводнику-магнит

Какие ещё нужны доказательства о симметрии? 

[Andrej89]

Начало статьи Эйнштейна "К электродинамике движущихся тел":

Прав первооснователь - Эйнштейн. Это его работа.

[Фёдор Менде]

Тем не менее нет ничего у Максвелла об асимметрии.
Какие ещё нужны доказательства о симметрии? 

При записи уравнений индукции Максвелл использовал субстанциональную производную, учитывающую конвективную составляющую, поэтому эти соотношения полностью симметричны.

[Milyantsev]

Я ошибся в одном месте. Тем не менее нет ничего у Максвелла об асимметрии.

Вот видишь?  
  Эйнштейн с тобой не согласен.
  Читай.
Эйнштейн:
  “согласно обычному представлению, два случая, в которых движется либо одно, либо другое из
этих тел, должны быть строго разграничены”.
То есть не симметричны.

Какие ещё нужны доказательства о симметрии?

 Глупый азя.
Это ты там у себя СК Декарта к столбу привязывай.
И прыгай из одной СО в другую.
Ибо не об этом речь.

Вопрос вот в чём. Учись .
Возьми в одну руку магнит. А во вторую рамку.
1. Теперь сначала двигай магнит к рамке. И измерь ЭДС.
2. А теперь двигай рамку к магниту. И измерь ЭДС.
Получил равный результат?
Молодец. Ты и Менде лох.
Хорошие последователи эйна.

А теперь докажите мне  оба, что результат будет тот же при скорости около С.

Мало того. Даже при малых скоростях:
3. опыты с униполярным генератором говорят, что результат будет разный.
4. патент на мотор колесо шкондина говорит, что результат будет разный.
А значит есть некий абсолют. Например эфир.
относительно чего ты это всё и двигал.

Учись азя пока я живой.  

[Mavr]

Ребята, это пока я живой - учитесь! А то будет поздно!

См. здесь http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=571296.0 чему нужно учиться - как идти на вы против старой физики...