Автор Тема: Кто прав Эйнштейн или Таганов? Отвечает ли Ф.Ф. Менде на этот вопрос?  (Прочитано 454 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mavr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4666
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +186/-1967
  • Пол: Мужской
    • Эйнштейн! Ты неправ!
Здесь http://lev-verkhovsky.ru/%D0%BC%D0%BE%D0%B8-%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B8/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B8-%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D1%85-%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2/ 15)

И.Н. Таганов, О логических основаниях СТО (Комментарии к «Мемуару» Л.И. Верховского)

С середины 19 века возрастает количество экспериментов, в которых обнаруживается следующий факт – одни и те же физические процессы в двух движущихся относительно друг друга инерциальных системах отсчета не всегда эквивалентны. Примером таких экспериментов может служить давний парадокс Фарадея: при движении проводника относительно неподвижного магнита в проводнике возникает электрический ток, а при таком же движении магнита относительно неподвижного проводника в нем ток не регистрируется.

Начало статьи Эйнштейна "К электродинамике движущихся тел":
"Известно, что электродинамика Максвелла в современном ее виде приводит в применении к движущимся телам к асимметрии, которая несвойственна, по-видимому, самим явлениям. Вспомним, например, электродинамическое взаимодействие между магнитом и проводником с током. Наблюдаемое явление зависит здесь только от относительного движения проводника и магнита, в то время как, согласно обычному представлению, два случая, в которых движется либо одно, либо другое из этих тел, должны быть строго разграничены. В самом деле, если движется магнит, а проводник покоится, то вокруг магнита возникает электрическое поле, обладающее некоторым количеством энергии, которое в тех местах, где находятся части проводника, порождает ток. Если же магнит находится в покое, а движется проводник, то вокруг магнита не возникает никакого электрического поля; зато в проводнике возникает электродвижущая сила, которой самой по себе не соответствует никакая энергия, но которая — при предполагаемой тождественности относительного движения в обоих интересующих нас случаях — вызывает электрические токи той же величины и того же направления, что и электрическое поле в первом случае".

Кто же прав: Эйнштейн или Таганов?
И отвечает ли на этот вопрос Менде Ф.Ф. здесь: http://fmnauka.narod.ru/FA.pdf ?

Благодарю Л.И. Верховского за комментарий к моему препринту http://viXra.org/abs/1801.0255
« Последнее редактирование: 21 Январь 2018, 21:01:15 от Mavr »
Сможете ли вы увидеть то или иное явление зависит от того, какой теорией вы пользуетесь.
http://www.acmephysics.narod.ru/

http://www.mathnet.ru/rus/person75137

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=426616.0  - здесь опубликована тема "Краткое содержание  ТОМ"

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн aze1959

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +296/-1541
  • Пол: Мужской
  • Распугиватель релятивистов Царь математиков
Цитировать
"Известно, что электродинамика Максвелла в современном ее виде приводит в применении к движущимся телам к асимметрии, которая несвойственна, по-видимому, самим явлениям. Вспомним, например, электродинамическое взаимодействие между магнитом и проводником с током. Наблюдаемое явление зависит здесь только от относительного движения проводника и магнита, в то время как, согласно обычному представлению, два случая, в которых движется либо одно, либо другое из этих тел, должны быть строго разграничены. В самом деле, если движется магнит, а проводник покоится, то вокруг магнита возникает электрическое поле, обладающее некоторым количеством энергии, которое в тех местах, где находятся части проводника, порождает ток. Если же магнит находится в покое, а движется проводник, то вокруг магнита не возникает никакого электрического поля; зато в проводнике возникает электродвижущая сила, которой самой по себе не соответствует никакая энергия, но которая — при предполагаемой тождественности относительного движения в обоих интересующих нас случаях — вызывает электрические токи той же величины и того же направления, что и электрическое поле в первом случае".
Первое у Максвелла нет асимметрии.
Второе проводник должен быть замкнут.
Третье. Задача из школьного курса.
Относительно магнита движется проводник (конкретика не нужна).
Если ли в условии движется проводник относительно магнита или наоборот?
Нет.
Распугиваю гениев эфиристов релятивистов. Царь математики и логики.
Форум для умных
http://televid-sib.ru/index.php
Шариковых немерянно на БФ

Оффлайн Mavr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4666
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +186/-1967
  • Пол: Мужской
    • Эйнштейн! Ты неправ!
Первое у Максвелла нет асимметрии.
Второе проводник должен быть замкнут.
Третье. Задача из школьного курса.
Относительно магнита движется проводник (конкретика не нужна).
Если ли в условии движется проводник относительно магнита или наоборот?
Нет.

Кто-то здесь явно тупой
Я задал два вопроса:

Кто же прав: Эйнштейн или Таганов?
И отвечает ли на этот вопрос Менде Ф.Ф. здесь: http://fmnauka.narod.ru/FA.pdf ?

Где ответ хотя бы на один из моих вопросов?
« Последнее редактирование: 21 Январь 2018, 21:20:10 от Mavr »
Сможете ли вы увидеть то или иное явление зависит от того, какой теорией вы пользуетесь.
http://www.acmephysics.narod.ru/

http://www.mathnet.ru/rus/person75137

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=426616.0  - здесь опубликована тема "Краткое содержание  ТОМ"

Оффлайн aze1959

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +296/-1541
  • Пол: Мужской
  • Распугиватель релятивистов Царь математиков
Кто-то здесь явно тупой
Согласен. Принцип симметрии справедлив в 99 случаев из 100. Если в одном случае нет-то банально не всё учли.

Я задал два вопроса:
Кто же прав: Эйнштейн или Таганов?
И отвечает ли на этот вопрос Менде Ф.Ф. здесь: http://fmnauka.narod.ru/FA.pdf ?

Автор теории относительности коряво описал процесс и из его описание следует что типа несимметричный-но по факту подтверждённому неоднократно-он симметричен.
Более того у Максвелла нет ассимметричности - как то этот вопрос уже подымали на БФ- мой оппонент тужился но так и не мог найти подтверждение. Это фейк.

 прочитал И.Н. Таганов, О логических основаниях СТО (Комментарии к «Мемуару» Л.И. Верховского)

И если бы была бы ассиметричность
и у автора теории относительности и у Таганова нет никаких объяснений кроме как релятивистких общих постулатов и оба мягко говоря плавают как топоры в физике  g^-

У Менде более конкретно, но не убедительно. Для подтверждение или неподтверждения нужно провести испытания в том месте где нет практически гравитации-пока что это не сделано...

Следует пригласить в тему Л.И. Верховского и И.Н. Таганова, может есть у них ещё какие то аргументы.
« Последнее редактирование: 22 Январь 2018, 05:53:23 от aze1959 »
Распугиваю гениев эфиристов релятивистов. Царь математики и логики.
Форум для умных
http://televid-sib.ru/index.php
Шариковых немерянно на БФ

Оффлайн A_Abramovich

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1322
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +55/-101
С середины 19 века возрастает количество экспериментов, в которых обнаруживается следующий факт – одни и те же физические процессы в двух движущихся относительно друг друга инерциальных системах отсчета не всегда эквивалентны. Примером таких экспериментов может служить давний парадокс Фарадея: при движении проводника относительно неподвижного магнита в проводнике возникает электрический ток, а при таком же движении магнита относительно неподвижного проводника в нем ток не регистрируется.
Тогда как же работают генераторы на постоянных магнитах?

Оффлайн Mavr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4666
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +186/-1967
  • Пол: Мужской
    • Эйнштейн! Ты неправ!
Тогда как же работают генераторы на постоянных магнитах?

Они работают так: ж-ж-ж-ж-ж-ж-ж-ж-ж...
Сможете ли вы увидеть то или иное явление зависит от того, какой теорией вы пользуетесь.
http://www.acmephysics.narod.ru/

http://www.mathnet.ru/rus/person75137

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=426616.0  - здесь опубликована тема "Краткое содержание  ТОМ"

Оффлайн Mavr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4666
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +186/-1967
  • Пол: Мужской
    • Эйнштейн! Ты неправ!
Препринт моей статьи "Правильная физическая интерпретация специальной теории относительности Эйнштейна" размещен в архиве
http://viXra.org/abs/1801.0255 на английском языке.
« Последнее редактирование: 30 Январь 2018, 10:09:39 от Mavr »
Сможете ли вы увидеть то или иное явление зависит от того, какой теорией вы пользуетесь.
http://www.acmephysics.narod.ru/

http://www.mathnet.ru/rus/person75137

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=426616.0  - здесь опубликована тема "Краткое содержание  ТОМ"

Оффлайн Milyantsev

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3076
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +105/-935
  • Пол: Мужской
    • http://milyantsev.livejournal.com/

Здесь http://lev-verkhovsky.ru/%D0%BC%D0%BE%D0...%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2/ 15)

И.Н. Таганов, О логических основаниях СТО (Комментарии к «Мемуару» Л.И. Верховского)

С середины 19 века возрастает количество экспериментов, в которых обнаруживается следующий факт – одни и те же физические процессы в двух движущихся относительно друг друга инерциальных системах отсчета не всегда эквивалентны. Примером таких экспериментов может служить давний парадокс Фарадея: при движении проводника относительно неподвижного магнита в проводнике возникает электрический ток, а при таком же движении магнита относительно неподвижного проводника в нем ток не регистрируется.
Таганов прав!!!!!!!!!!!!!!!!!!
На примере униполярного генератора известно что поле не движется с магнитом.
Более того. Получен патент на мотор-колесо шкондина.
Там именно магнит закрепляют неподвижно.
А катушки вращаются.
Согласно ТО нет разницы что движется.
А на практике эффект заметен сильно.


aze1959
Цитировать
Если ли в условии движется проводник относительно магнита или наоборот?
Нет.
В этом и суть вопроса.
Азя тупой.


aze1959
Цитировать
Автор теории относительности коряво описал процесс и из его описание следует что типа несимметричный-но по факту подтверждённому неоднократно-он симметричен.
Более того у Максвелла нет ассимметричности - как то этот вопрос уже подымали на БФ- мой оппонент тужился но так и не мог найти подтверждение. Это фейк.
Азя тупой.
Смотрит в книгу, а видит фигу.
Эйнштейн однозначно пишет, что у Максвелла асимметрия.
А в реальности по его мнению должна быть симметрия.


A_Abramovich
Цитировать
Тогда как же работают генераторы на постоянных магнитах?
А здесь вопрос в скорости магнита относительно рамки.
При очень больших скоростях тока не будет
мой блог
http://www.alternativy.ru/ru/blog/8476/
http://milyantsev.livejournal.com/
помощь автору: WebMoney: R412102399234

Оффлайн aze1959

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +296/-1541
  • Пол: Мужской
  • Распугиватель релятивистов Царь математиков
Таганов прав!!!!!!!!!!!!!!!!!!
На примере униполярного генератора известно что поле не движется с магнитом.
Более того. Получен патент на мотор-колесо шкондина.
Там именно магнит закрепляют неподвижно.
А катушки вращаются.
Согласно ТО нет разницы что движется.
А на практике эффект заметен сильно.
чудо открой школьный учебник и посмотривсе задачи в которых движется проводник относительно магнита
шо нет уточнения что движется?  ай-я-яй  g^-

Эйнштейн однозначно пишет, что у Максвелла асимметрия.
А в реальности по его мнению должна быть симметрия.
не пишет однозначно-в его пасквиле словоблудие  g^-
Максвелла асимметрия.
Пальчиком ткни в фразу у Максвелла где у него симметрия. Нет?  подобный тебе дебил как то мне втирал такое же-а когда я предложил найти подтверждение обосрался  g^-

A_AbramovichА здесь вопрос в скорости магнита относительно рамки.
При очень больших скоростях тока не будет
Это с какого перепуга?  g^- g^- g^- g^-
Распугиваю гениев эфиристов релятивистов. Царь математики и логики.
Форум для умных
http://televid-sib.ru/index.php
Шариковых немерянно на БФ

Оффлайн Milyantsev

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3076
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +105/-935
  • Пол: Мужской
    • http://milyantsev.livejournal.com/
открой школьный учебник и посмотривсе задачи в которых движется проводник относительно магнита
шо нет уточнения что движется? ай-я-яй
Глупый азя.
Конечно же там написано что относительно чего движется.
Но дело в том, что результат согласно ТО должен быть одинаков.


не пишет однозначно-в его пасквиле словоблудие
Глупый азя.
Читай.
Эйнштейн:
  “согласно обычному представлению, два случая, в которых движется либо одно, либо другое из
этих тел, должны быть строго разграничены”.
  то есть различны.
 
Пальчиком ткни в фразу у Максвелла где у него симметрия.
Азя ты тупой. Да ещё и слепой. Да ещё и дальтоник.
Букву "а" не видишь?
Я её специально для тебя красным выделил.
А ты оказывается дальтоник.


Это с какого перепуга?
А стакого.
Что магнитное поле при движении магнита в эфире не успевает за магнитом.  И искажается.
А если нет поля, то нет и тока в рамке.
мой блог
http://www.alternativy.ru/ru/blog/8476/
http://milyantsev.livejournal.com/
помощь автору: WebMoney: R412102399234

Оффлайн aze1959

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +296/-1541
  • Пол: Мужской
  • Распугиватель релятивистов Царь математиков
Цитировать
Азя ты тупой. Да ещё и слепой. Да ещё и дальтоник.
Букву "а" не видишь?
Я её специально для тебя красным выделил.
А ты оказывается дальтоник.
пальчиком ткни где у Максвелла асимметрия  g^-

Цитировать
открой школьный учебник и посмотри все задачи в которых движется проводник относительно магнита
шо нет уточнения что движется? ай-я-яй

Цитировать
Конечно же там написано что относительно чего движется.
да ты чо? Если начало СК Декарта привязать к магниту-то будет двигаться проводник
если же к проводнику-магнит  g^-

Цитировать
Но дело в том, что результат согласно ТО должен быть одинаков.
Чудо ты путаешь процесс и результат
В классике и процесс и результат идентичные,  у автора теории относительности результаты идентьичные,  процессы нет.
 воинствующий неуч мляха `%?
Распугиваю гениев эфиристов релятивистов. Царь математики и логики.
Форум для умных
http://televid-sib.ru/index.php
Шариковых немерянно на БФ

Оффлайн Milyantsev

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3076
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +105/-935
  • Пол: Мужской
    • http://milyantsev.livejournal.com/
Пальчиком ткни в фразу у Максвелла где у него симметрия.

пальчиком ткни где у Максвелла асимметрия
так симметрия у максвелла или ассиметрия?
  Бл… да ты ещё и тролль. (")
мой блог
http://www.alternativy.ru/ru/blog/8476/
http://milyantsev.livejournal.com/
помощь автору: WebMoney: R412102399234

Оффлайн aze1959

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +296/-1541
  • Пол: Мужской
  • Распугиватель релятивистов Царь математиков
так симметрия у максвелла или ассиметрия?
  Бл… да ты ещё и тролль. (")

Я ошибся в одном месте. Тем не менее нет ничего у Максвелла об асимметрии.

Цитировать
Если начало СК Декарта привязать к магниту-то будет двигаться проводник
если же к проводнику-магнит
Какие ещё нужны доказательства о симметрии?  }[+
Распугиваю гениев эфиристов релятивистов. Царь математики и логики.
Форум для умных
http://televid-sib.ru/index.php
Шариковых немерянно на БФ

Оффлайн Andrej89

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 10
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3/-0


Начало статьи Эйнштейна "К электродинамике движущихся тел":

Прав первооснователь - Эйнштейн. Это его работа.

Оффлайн Фёдор Менде

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8995
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2060/-2521
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Тем не менее нет ничего у Максвелла об асимметрии.
Какие ещё нужны доказательства о симметрии?  }[+
При записи уравнений индукции Максвелл использовал субстанциональную производную, учитывающую конвективную составляющую, поэтому эти соотношения полностью симметричны.

Оффлайн Milyantsev

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3076
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +105/-935
  • Пол: Мужской
    • http://milyantsev.livejournal.com/
Я ошибся в одном месте. Тем не менее нет ничего у Максвелла об асимметрии.
Вот видишь?  
  Эйнштейн с тобой не согласен.
  Читай.
Эйнштейн:
  “согласно обычному представлению, два случая, в которых движется либо одно, либо другое из
этих тел, должны быть строго разграничены”.
То есть не симметричны.



Какие ещё нужны доказательства о симметрии?
 Глупый азя.
Это ты там у себя СК Декарта к столбу привязывай.
И прыгай из одной СО в другую.
Ибо не об этом речь.

Вопрос вот в чём. Учись .
Возьми в одну руку магнит. А во вторую рамку.
1. Теперь сначала двигай магнит к рамке. И измерь ЭДС.
2. А теперь двигай рамку к магниту. И измерь ЭДС.
Получил равный результат?
Молодец. Ты и Менде лох.
Хорошие последователи эйна.

А теперь докажите мне  оба, что результат будет тот же при скорости около С.

Мало того. Даже при малых скоростях:
3. опыты с униполярным генератором говорят, что результат будет разный.
4. патент на мотор колесо шкондина говорит, что результат будет разный.
А значит есть некий абсолют. Например эфир.
относительно чего ты это всё и двигал.

Учись азя пока я живой.  
мой блог
http://www.alternativy.ru/ru/blog/8476/
http://milyantsev.livejournal.com/
помощь автору: WebMoney: R412102399234

Оффлайн Mavr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4666
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +186/-1967
  • Пол: Мужской
    • Эйнштейн! Ты неправ!
Ребята, это пока я живой - учитесь! А то будет поздно!

См. здесь http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=571296.0 чему нужно учиться - как идти на вы против старой физики...
« Последнее редактирование: 11 Февраль 2018, 15:21:00 от Mavr »
Сможете ли вы увидеть то или иное явление зависит от того, какой теорией вы пользуетесь.
http://www.acmephysics.narod.ru/

http://www.mathnet.ru/rus/person75137

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=426616.0  - здесь опубликована тема "Краткое содержание  ТОМ"

Большой Форум

Загрузка...