Автор Тема: О массе светового фотона.  (Прочитано 2168 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: О массе светового фотона.
« Ответ #20 : 30 Октябрь 2018, 12:15:09 »
Фотон, материальная элементарная частица.
Квант (от лат. quantum — «сколько») — неделимая часть какой-либо величины в физике.
Я бы не рассматривал световой фотон, как элементарную частицу, хотя и материальную.
Слово квант действительно от лат. quantum — «сколько» и означает "порция"
Цитировать
А если это фотон из радиодиапазона или фотон ИК-излучения?
Формально энергия любых волн измеряется по Планку \( E = h\omega \) в джоулях.
Размерность джоуля кг*метр2/сек2, кг размерность массы.

Большой Форум

Re: О массе светового фотона.
« Ответ #20 : 30 Октябрь 2018, 12:15:09 »
Загрузка...

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: О массе светового фотона.
« Ответ #21 : 31 Октябрь 2018, 10:09:06 »
А как бы Вы её рассматривали, если как НЕ элементарную частицу?
Вы тему прочли, или начали сразу с вопросов.
Не надо вам обсуждать мои темы.

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: О массе светового фотона.
« Ответ #22 : 05 Ноябрь 2018, 16:23:13 »
Это видимо потому, что я могу Ваши перлы опровергнуть? А чего Вы испугались, что я буду писать в Вашей теме. Вы желаете лишь положительные ответы? Но тогда Вы, не понимая чего то, не сможете в этом разобраться.
..................
Моя эта тема не заявка на открытие.  Скорее на закрытие основных парадигм науки.
Ставит больше вопросов перед современной наукой, чем дает ответов.
Если фотоны масс  не имеют, то все мои выкладки (и не только мои) лишаются физического смысла.
В свои расчеты, я уже закладываю исходную массу, например в выражении
.энергии по  Планку  \(  E = p\omega \), с размерностью кг*метр2/сек2
Раз кг -размерность инерциальной массы,  то и получаю в итоге инерциальную массу.
Так и у Де Бройля и Ньютона  уже есть масса в их выражениях.
Но, это не должно запрещать закладывать в гипотезу энергии фотона его массу.







Оффлайн Vasya-L

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1129
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +39/-126
Re: О массе светового фотона.
« Ответ #23 : 05 Ноябрь 2018, 18:33:10 »
Если фотоны масс  не имеют, то все мои выкладки (и не только мои) лишаются физического смысла.
Ну с тем, что считают об отсутствии массы у фотона, я не согласен, так как если фотон,  это материальная элементарная частица, то масса должна быть, не бывает материи без массы.

Другое дело, что пока её не могут определить у фотона. как когда то не могла определить массу и у вирусов. Но наука движется вперёд и может когда нибудь и у фотона определят массу.

Будем надеяться.

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: О массе светового фотона.
« Ответ #24 : 05 Ноябрь 2018, 19:25:18 »
Кто пробовал на графике отобразить частицу как волну и придать ей волновые свойства? Заебёбёшься с Ь знаком?
К чему сказки про БАК, не смеши, или рассказывай сказки дурням.
Мои закрепленные темы на предназначены для "любозгательных" типа al132 
бери свой ь знак в обе руки и вали в другие подразделы.

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: О массе светового фотона.
« Ответ #25 : 07 Ноябрь 2018, 18:07:52 »
Нет разделения на одни фотоны или другие фотоны, Максвелл в своей теории доказал, что все ЭМВны тождественны и Герц это подтвердил на практике. Далее, ЭМВны других диапазонов подтвердили последователи Герца.

Все ЭМВны от 2 Герц до 10 00000000000000000000 Герц тожественны, то есть идентичны.
???????????
Все фотоны, делятся на группы, в зависимости частоты (Энергии) Тепловые, световые,  и т.д.
Наиболее изучены безвредные  световые фотоны.
Словосочетание  электрическая магнитная волна (ЭВМ) придумал Максвелл, физического смысла его волна не имеет.
По Максвеллу в пространстве со скоростью света движутся  связанные между собой  магнитная и электрическая волны, которые непрерывно переходят друг в друга.  Магнитная волна переходит в электрическую и обратно.
В науке и технике, непосредственный переход магнитной энергии в электрическую и электрической .в магнитную не известен. Потому Максвелл добавил в его волну фиктивный электрический ток.
Никакой теории Максвелла не существует.
Есть уравнения имени Максвелла, которые каждый решает, как хочет.
Наиболее известное решение  \[  C =\sqrt \frac {1}{e_0m_0} \]
смешное тождество. При любой магнитной постоянной mo, ответ С.

Но, все это никакого отношения к теме не имеет. Потом  уберу.


Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: О массе светового фотона.
« Ответ #26 : 08 Ноябрь 2018, 13:23:50 »
А с чего вы взяли, что фотон материальная частица. По определению фотон виртуальная безмассовая частица. Вам что либо говорит термин - виртуальная?! То есть физически не существующая!
В этой теме не рассматриваются виртуальные частицы.
Ищите для себя соответствующие темы на форуме.

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: О массе светового фотона.
« Ответ #27 : 08 Ноябрь 2018, 13:41:19 »
Обсуждение ЭМВ перенесено в отдельную тему.

Оффлайн Vasya-L

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1129
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +39/-126
Re: О массе светового фотона.
« Ответ #28 : 10 Ноябрь 2018, 09:24:17 »
Обсуждение ЭМВ перенесено в отдельную тему.
А Вы что обсуждаете в этой теме?

Все фотоны, делятся на группы, в зависимости частоты (Энергии) Тепловые, световые,  и т.д.
Наиболее изучены безвредные  световые фотоны.
Да все группы фотонов изучены на сегодня, в равной степени.

Словосочетание  электрическая магнитная волна (ЭВМ) придумал Максвелл, физического смысла его волна не имеет.
Да, потому, что пропустили один физический процесс.

Потому Максвелл добавил в его волну фиктивный электрический ток.
Да и магнитный тоже.

Никакой теории Максвелла не существует.
Есть уравнения имени Максвелла, которые каждый решает, как хочет.
Удивитесь, но я тоже так считаю.

Но, все это никакого отношения к теме не имеет. Потом  уберу.
Тогда тема будет не полной и не объективной.

ЭМВна, это фотонный пучок и рассматривать фотоны, не используя природу его появления, это путь в никуда.

Но если Вы настаиваете, я не буду Вас отвлекать. Тогда Вы останетесь только с тем, что сами и знаете.


Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: О массе светового фотона.
« Ответ #29 : 14 Ноябрь 2018, 10:01:57 »
А Вы что обсуждаете в этой теме?
Да все группы фотонов изучены на сегодня, в равной степени...
ЭМВна, это фотонный пучок и рассматривать фотоны, не используя природу его появления, это путь в никуда.
Но если Вы настаиваете, я не буду Вас отвлекать. Тогда Вы останетесь только с тем, что сами и знаете.
Что такое ЭМВ я не знаю. слышал, что Максвелл  нагородил ни весть что, неизвестное в природе.
В этой теме я рассматривал энергию одиночного светового фотона.
Энергия по Планку \(E = h\omega = 6.67*10^{-34}* 10^15 = 6.67*10^{-19} \,Dj\)
 Диаметр (длина(  волны
\(\frac {C}{\omega} = \frac {3*10^8}{10^{15}} = 3*10^{-7}\) метр

По Де Бройлю длина волны движения массы \(L = \frac {h}{mv}\)

\(3*10^{-7} = \frac {6.67*10^{-34}}{m*3*10^8}\)

\(90m = 6.67*10^{-34}\)

\(m = 7.4*10^{-36}\) кг

Проверяем  полную энергию фотона по Эйнштейну.

\(mV^2 =  6.67*10^{-19} \) джоуль

.\(7,4*10^{-36}*V^2 = 6.67*10^{-19} \)

\(V^2 = \frac  {6.67*10^{-19}}{7,4*10^{-36}} =9*10^{16}\)

\(V = \sqrt {9*10^{16}} = 3*10^8\) метр/сек

Скорость   фотона \(3*10^8\) метр/сек

\( E = mC^2 \)

Как это лихо все увязалась со скоростью света С,

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: О массе светового фотона.
« Ответ #30 : 31 Декабрь 2018, 16:15:02 »
Я заметил ты тут сам с собой любишь болтать. Так вот я формул твоих не знаю, но точно знаю, что свет искажается проходя мимо планет, значит притягивается, а из черных дыр свет вообще не может вырваться, потому что фотоны не пускает мощная гравитация чёрной дыры. А ты тут говоришь, что нет гравитационной массы.
Мои тексты для знающих физику, знающих формулы, которые я применяю.
Тех которые в этих формулах без понятия, знают только , "что свет искажается проходя мимо планет, значит притягивается" и при этом хамят, я просто вычищаю из темы.  Писать в моих темах больше не трудитесь.

Для адекватных читателей могу показать мое понимание  гравитационных линз.
Свет в обычных стеклянных линзах преломляется не гравитацией,  но в зависимости от плотности линзы. Относительно заезд наблюдается преломление лучей, как в линзе. Это может объясняется изменением плотности пространства вокруг тяготеющей массы звезды, как в линзе..  Потому это называют гравитационными линзами те, для которых космос пустота..

Оффлайн zero43

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25179
  • Страна: su
  • Рейтинг: +539/-512
  • Пол: Мужской
Re: О массе светового фотона.
« Ответ #31 : 31 Январь 2019, 14:55:34 »
я его в упор не вижу.
Ну, для того что бы увидеть необходим интеллект и образование (умение строить, читать и интерпретировать образы).
Волна это поступательное возмущение среды. По типа сонара. Это возмущение имеет профиль тора. Тор имеет диаметр?
В другом ракурсе движение заряда инициирует магнитную составляющую перпендикулярную движению заряда с вращением по спирали. По направлению движения спираль образует круг. Круг имеет диаметр.
Зри в корень (Козьма Прутков).

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: О массе светового фотона.
« Ответ #32 : 01 Февраль 2019, 22:57:16 »
Так вас тьма тьмущая!!!!
al132 уже поимел бан за посты в моей теме.
Будет еще влезать, получит бан постоянный.

Оффлайн al132

  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-1565
Re: О массе светового фотона.
« Ответ #33 : 04 Февраль 2019, 22:06:37 »
Что такое ЭМВ я не знаю. слышал, что Максвелл  нагородил ни весть что, неизвестное в природе.
В этой теме я рассматривал энергию одиночного светового фотона.
Энергия по Планку \(E = h\omega = 6.67*10^{-34}* 10^15 = 6.67*10^{-19} \,Dj\)
 Диаметр (длина(  волны
\(\frac {C}{\omega} = \frac {3*10^8}{10^{15}} = 3*10^{-7}\) метр


По Де Бройлю длина волны движения массы \(L = \frac {h}{mv}\)

\(3*10^{-7} = \frac {6.67*10^{-34}}{m*3*10^8}\)

\(90m = 6.67*10^{-34}\)

\(m = 7.4*10^{-36}\) кг

Проверяем  полную энергию фотона по Эйнштейну.

\(mV^2 =  6.67*10^{-19} \) джоуль

.\(7,4*10^{-36}*V^2 = 6.67*10^{-19} \)

\(V^2 = \frac  {6.67*10^{-19}}{7,4*10^{-36}} =9*10^{16}\)

\(V = \sqrt {9*10^{16}} = 3*10^8\) метр/сек

Скорость   фотона \(3*10^8\) метр/сек

\( E = mC^2 \)

Как это лихо все увязалась со скоростью света С,
Напомню недоумку, свет имеет частоту от 7,6  -  3,8*10^-11  у тебя 10^-7

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: О массе светового фотона.
« Ответ #34 : 07 Февраль 2019, 19:49:29 »
Напомню недоумку, свет имеет частоту от 7,6  -  3,8*10^-11  у тебя 10^-7
В теме говорилось о длине волны порядка 10-7 метр
Допуск на Альтернативу al132  закрыт.

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: О массе светового фотона.
« Ответ #35 : 12 Апрель 2019, 16:06:38 »

Движущийся световой фотон имеет массу, вот ее и  можно определить.

И у Де Бройля и у Планка масса в кг.
Размерность постоянной Планка \(кг \frac {метр^2}{сек}\)
Это размерность момента импульса. Принимаем фотон в виде обруча массой m,
вращающегося со световой частотой  \(6*10^{14}/сек\)
Диаметр такого обруча -   скорость света/частоту
\(\frac {C}{\omega} = \frac {3*10^8}{6*10^{14}} =0,5*10^{-6}\) метр
Радиус   \(2,5*10^{-7}\) метр

Кинетическая энергия вращения такого обруча
\(J\omega^2/2 = mR^2 \omega^2/2 = m (2,5*10^{-7})^2*(6*10^{14})^2/2 = m 1,12*10^{16}\) джоуль

Кинетическая энергия поступательного движения фотона со скоростью С.
\(mC^2/2 = m*9*10^{16}/2 =4.5 m 10^{16}\) джоуль

Энергия вращения по Планку \(E = h\omega = 6.67*10^{-34}* 6*10^{14 } = 4*10^{-19} \)  джоуль
Приравниваем \( m 1,12*10^{16}\, джоуль = 4*10^{-19} \)  джоуль

\(m = \frac {4*10^{-19}}{1,12*10^{16}} = 3.57*10^{-35}\)  кг



По Де Бройлю длина волны движения массы \(L = \frac {h}{mv}\)

\(2,5*10^{-7} = \frac {6.67*10^{-34}}{m*3*10^8}\)

\(m*3*10^8*2,5*10^{-7} = 6.67*10^{-34}\)

\(m*75 = 6.67*10^{-34}\)

\(m = 0,9*10^{-35}\) кг

Вот такие цифры получаются.


Большой Форум

Re: О массе светового фотона.
« Ответ #35 : 12 Апрель 2019, 16:06:38 »
Loading...