Дёшево в космос

[Мастеров АВ]

Ещё одна интересная история

Кто сбил Боинг над Украиной?

Обвинения России в гибели МН-17
из сериала "Ещё одна пинтлосская пробирка
со спорами Сибирской Язвы".



Правду (о том, кто сбил Боинг) пинтосы знают.
И то, что Путин эту правду знает,
пинтосы тоже знают.
Но карты вскрывать первыми
никто не хочет, поскольку
у всех (в рукаве) есть козыри.

Ждут: кто первый карты откроет.

А правда такая:

Боинг сбили над Украиной американцы.
(руководил атакой на Боинг
американский генерал Ки Реннди Ален)
Сбили по ошибки.
Думали, что сбивают самолёт Путина,
а Путин полетел над Белорусскей,
(не над Украиной)

В Боинге летели (в основном)
несвежие трупы из моргов.

Как Путин подставил вместо себя...
Откуда взялся самолёт с пассажирами жмуриками...
Я не знаю.

Но: зачем американцам нужно было сбивать самолёт - понятно.

НАПОМНЮ:

Когда Славянск был под контролем ополчения,
под Луганском был сбит ИЛ76, в котором летел
американский генерал со свитой.
(в ИЛ76 летел штаб, и
вёз план штурма Славянска,
все погибли)

Очевидно: сбить ИЛ-76 таксисты и шахтёры не могли.
Это сделали спецслужбы России.

Но Путин (в телефонном разговоре)
предупреждал Обаму:
на Украину не лезь - буду убивать.

Пинтосы не поверили.
Были уверены - Путин не осмелится.
Ошиблись (однако).

Сбитый Малазийский Боинг -
неудачная попытка
американских генералов
отомстить Путину.

Послушайте Беню

https://www.youtube.com/watch?v=MLqHvtt8gyU
Он говорит о том же
==========================

После того, как Боинг сбили,
из леса вышли "партизаны", и
истребили свиту генерала
(шестерых американских офицеров),
а самому генералу прострелили
филейную часть.
(жопу генеральскую продырявили)

Вот такая история с Боингом МН-17 случилась.

[Мастеров АВ]

Кресла как раз могут сгладить только перегрузки в случае обычных космических полетов, а у нас  "пушка").

А сколько g выдержит космонавт,
если кресло будет водяным матрасом?

[Pribavkin]

А сколько g выдержит космонавт,
если кресло будет водяным матрасом?

Только ему надо залезть в воду - тогда выдержит очень много g..
Если яйцо опустить в железную колбу с водой, то грохнув колбу об пол - яйцо не сломать.
А вообще-то все Ваши рассуждения об амортизации космонавтов яйца выеденного не стоят!

[Мастеров АВ]

А вообще-то все Ваши рассуждения об амортизации космонавтов яйца выеденного не стоят!

Мои рассуждения?

Я просто - спросил.

Такой опыт наверняка ставили.
(хотелось бы результат знать)

[Владимир Николаевич]

А сколько g выдержит космонавт,
если кресло будет водяным матрасом?

Все зависит и от времени воздействия. Матрас ведь только помогает структуру скелетно-мышечных тканей не травмировать, а они покрепче наших сосудов. То есть на самом деле все упирается в то, чтобы целостность сосудов головного мозга сохранить. Я уже говорил что здоровый человек 15 g выдерживает в течение 3-4 секунд, а потом теряет сознание. Тренированный может подольше, но это не значит, что он не умрет через какое-то время после исчезновения ускорения. Существует такой критерий - критерий тяжести повреждения головы HIC (кривая Уэйн-Стейта). Из него видно, что мозг даже 200g может выдержать но только не более 3-4 миллисекунд (три тысячных секунды), а 40g - уже в течении -30-50 миллисек. Поэтому надо ориентироваться как я раньше и говорил на 10-12g максимум так как время разгона будет порядка 10-15 секунд.

[рабинович1]

Цитата: Владимир Николаевич от 14 Февраля 2018, 09:54:18
И так главная проблема пилотируемого корабля выстреливая из шахты все так и остается в подвешенном состоянии. Владимр Николаевич предложил хорошую мысль с амортизаторами. Но здесь главная не состыковка пространство корабля ограниченно. И много на этом все равно не выиграть. А нам нужно компенсировать более серьезные перегрузки. Главной проблемой все же остается слабое ускорение. Нужно хотя бы утроить.  

амортизаторы проблему не решают
ну раздавит  пилота шляпой весом не 10 тон а только 9800 кг

[рабинович1]

Все зависит и от времени воздействия. Матрас ведь только помогает структуру скелетно-мышечных тканей не травмировать, а они покрепче наших сосудов. То есть на самом деле все упирается в то, чтобы целостность сосудов головного мозга сохранить. Я уже говорил что здоровый человек 15 g выдерживает в течение 3-4 секунд, а потом теряет сознание. Тренированный может подольше, но это не значит, что он не умрет через какое-то время после исчезновения ускорения. Существует такой критерий - критерий тяжести повреждения головы HIC (кривая Уэйн-Стейта). Из него видно, что мозг даже 200g может выдержать но только не более 3-4 миллисекунд (три тысячных секунды), а 40g - уже в течении -30-50 миллисек. Поэтому надо ориентироваться как я раньше и говорил на 10-12g максимум так как время разгона будет порядка 10-15 секунд.

это зависит от прочности и эластичности внутренней мускулатуры
 при перегрузе  ткань на которой держатся внутренние органы не выдерживает и рвется
 начинаются  внутренние кровотечения
   и никакой матрас или  противоперегрузочный костюм не смогут
а про мозг  я вообще молчу

[Мастеров АВ]

Все зависит и от времени воздействия. Матрас ведь только помогает структуру скелетно-мышечных тканей не травмировать, а они покрепче наших сосудов. То есть на самом деле все упирается в то, чтобы целостность сосудов головного мозга сохранить. Я уже говорил что здоровый человек 15 g выдерживает в течение 3-4 секунд, а потом теряет сознание. Тренированный может подольше, но это не значит, что он не умрет через какое-то время после исчезновения ускорения. Существует такой критерий - критерий тяжести повреждения головы HIC (кривая Уэйн-Стейта). Из него видно, что мозг даже 200g может выдержать но только не более 3-4 миллисекунд (три тысячных секунды), а 40g - уже в течении -30-50 миллисек. Поэтому надо ориентироваться как я раньше и говорил на 10-12g максимум так как время разгона будет порядка 10-15 секунд.

Если тело человека плавает в жидкости,
плотность (и сжимаемость) которой примерно такая,
как (средняя) у человеческого тела,
то человеческий организм будет испытывать
лишь градиент давления, пропорциональный
градиенту плотности тканей организма.

Т.е., если бы тело человека имело однородную плотность,
то (находясь в жидкости) оно могло бы выдержать -
огромные (постоянное) ускорения.

Вот я и спрашиваю: какое ускорение может выдержать человек,
тело которого плавает в жидкости.

[Владимир Николаевич]

Если тело человека плавает в жидкости,
плотность которой примерно такая,
как (средняя) у человеческого тела,
то человеческий организм будет испытывать
лишь градиент давления, пропорциональный
градиенту плотности тканей организма.

Т.е., если бы тело человека имело однородную плотность,
то (находясь в жидкости) оно могло бы выдержать -
огромные (однородные) ускорения.

Вот я и спрашиваю: какое ускорение может выдержать человек,
тело которого плавает в жидкости.

Все не так. Ускорение - это изменение скорости в единицу времени. Природа не дура - мозг тоже плавает в жидкости и это спасает только от ударов, так как время их действия мало. Как только время действия ускорения удлиняется мозг размазывает по внутренней поверхности черепушки. А различные  противоперегрузочные кресла лишь позволяют более комфортно пережить продолжительные ускорения 8-13g, так как там начинают кровоснабжающие сосуды пережиматься и т.д. Поэтому я сразу и предложил здесь устройство когда в момент взрыва (максимального значения ускорения) капсула с человеком начинается перемещаться из носа снаряда  в его хвост, тем самым изменение скорости в единицу времени уменьшается. Но этим мы демпфируем только момент взрыва, примерно 200 мсек, а может и 50мсек - это зависит от длины "жилищного пространства")). Это тоже может пригодится.

[Мастеров АВ]

Природа не дура...

Природа не дура. Да.
Дураки - мы, если не понимаем законы,
по которым строятся причинно-
следственные связи в ней.

Я сформулирую свой вопрос иначе:

В стакане плавает яйцо.

Стакан - в центрифуге.

При каком ускорении
яйцо разрушится?

[Владимир Николаевич]

Природа не дура. Да.
Дураки - мы, если не понимаем законы,
по которым строятся причинно-
следственные связи в ней.

Я сформулирую свой вопрос иначе:

В стакане плавает яйцо.

Стакан - в центрифуге.

При каком ускорении
яйцо разрушится?

Вы не понимаете. Яйцо это всего лишь череп. Вам надо череп сохранить или мозги?

[Мастеров АВ]

Вы не понимаете. Яйцо это всего лишь череп. Вам надо череп сохранить или мозги?

Т.е., скорлупа не разрушится,
а внутри яйца будет омлет?

Так?

Сомневаюсь.

[рабинович1]

Вы не понимаете. Яйцо это всего лишь череп. Вам надо череп сохранить или мозги?

а то они превратятся в глазунью внутри скорлупы

[Владимир Николаевич]

Т.е., скорлупа не разрушится,
а внутри яйца будет омлет?

Так?

Сомневаюсь.

Если при 15 g человек теряет сознание это ведь не от того, что с черепом что-то случилось...

[Pribavkin]

Природа не дура. Да.
Дураки - мы, если не понимаем законы,
по которым строятся причинно-
следственные связи в ней.

Я сформулирую свой вопрос иначе:

В стакане плавает яйцо.

Стакан - в центрифуге.

При каком ускорении
яйцо разрушится?

Даже при охеренном давлении не разрушится. Потому как яйцо - это жидкость, а жидкость несжимаема.

[Владимир Николаевич]

Даже при охеренном давлении не разрушится. Потому как яйцо - это жидкость, а жидкость несжимаема.

В яйце есть полость с воздухом, вроде для дыхания птенца)), так что все равно дриснет)))

[Pribavkin]

Только ему надо залезть в воду - тогда выдержит очень много g..
Если яйцо опустить в железную колбу с водой, то грохнув колбу об пол - яйцо не сломать.
А вообще-то все Ваши рассуждения об амортизации космонавтов яйца выеденного не стоят!

Судя по дискуссии приходится давать разъяснения.
Если яйцо в пустой колбе поместить в центрифугу, то оно станет омлетом, так как сила тяжести действует сверху вниз - эта сила и раздавит.
А в колбе с водой вода будет давить не только на боковые стенки, но и на яйцо. То есть будеть баш на баш. Только пустоты будут сжиматься.
То есть с легкими будут проблемы. Но недавно Путин показал собачку, которая дышала жидкостью. Это перфторан, но, может быть, и перфлуброн.  

[Pribavkin]

Что такое g я прекрасно знаю - каждый день их меряю)).

То есть Вы работаете с настольной центрифугой?

[Владимир Николаевич]

То есть Вы работаете с настольной центрифугой?

Нет, я измеряю силу ударов боксеров).

[Мастеров АВ]

Если при 15 g человек теряет сознание это ведь не от того, что с черепом что-то случилось...

Человек теряет сознание потому,
что кровь в сосудах
к спине приливает.
(сосуды даже рвутся)

Если человек будет плавать в воде,
этого происходить не будет.
Или будет происходить при
гораздо больших ускорениях.
Причём, кровь будет вытесняться не к спине,
а на противоположную сторону.
Скелет (имея большую плотность)
будет тонуть, вытесеняя кровь и
менее плотные ткани.
Но это будет происходить
при чудовищных ускорениях.

К стати сказать, удар не то же, что и
ускорение в центрифуге.

В центрифуге ускорение нарастает постепенно,
а при ударе генерится ударная волна,
которая создаёт сильный
градиент давления в жидкости,
и этот градиент способен
порвать сухожилия и мышцы,
может сломать кости.