Дёшево в космос

[celitel]

Перед вашей компанией умственных инвалидов поставлены серьезные вопросы. Поэтому захлопни свою мембрану, паразит, и не разевай ее, пока ответов не будет.

Потрудись выйти отсюда чмо квадратноголовое.

[Pribavkin]

https://lenta.ru/news/2018/05/20/satan/
Россия задумала воскресить «Сатану» ради спутников
20 мая 2018
Россия может возобновить запуск спутников с использованием выведенных из эксплуатации межконтинентальных баллистических ракет РС-20 («Сатана»), возродив проект «Днепр» без участия Украины. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в ракетно-космической отрасли.
«Рассматривается вопрос об использовании снимаемых с боевого дежурства ракет РС-20В по конверсионной программе пусков», — уточнил собеседник агентства.
Он рассказал, что речь идет о модернизации под космические старты именно версии РС-20В, а не РС-20Б, которые ранее использовались по российско-украинскому проекту. Кроме того, для проекта не планируется привлекать украинскую сторону, которая отвечает за систему управления ракет.
Ракетный комплекс «Воевода» (по классификации НАТО — «Сатана», — прим. «Ленты.ру») с тяжелой ракетой РС-20В, разработанный днепропетровским КБ «Южное», был поставлен на боевое дежурство в конце 1980-х годов. В марте 2018 года стало известно, что ракеты в ближайшее время утилизируют, а на смену им придет МБР «Сармат».

[celitel]

https://lenta.ru/news/2018/05/20/satan/
Россия задумала воскресить «Сатану» ради спутников
20 мая 2018
Россия может возобновить запуск спутников с использованием выведенных из эксплуатации межконтинентальных баллистических ракет РС-20 («Сатана»), возродив проект «Днепр» без участия Украины. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в ракетно-космической отрасли.
«Рассматривается вопрос об использовании снимаемых с боевого дежурства ракет РС-20В по конверсионной программе пусков», — уточнил собеседник агентства.
Он рассказал, что речь идет о модернизации под космические старты именно версии РС-20В, а не РС-20Б, которые ранее использовались по российско-украинскому проекту. Кроме того, для проекта не планируется привлекать украинскую сторону, которая отвечает за систему управления ракет.
Ракетный комплекс «Воевода» (по классификации НАТО — «Сатана», — прим. «Ленты.ру») с тяжелой ракетой РС-20В, разработанный днепропетровским КБ «Южное», был поставлен на боевое дежурство в конце 1980-х годов. В марте 2018 года стало известно, что ракеты в ближайшее время утилизируют, а на смену им придет МБР «Сармат».

Забавно. Сейчас впустую все перепуляют ради того что бы утилизировать. Точно страна идиотов.

[Pribavkin]

Забавно. Сейчас впустую все перепуляют ради того что бы утилизировать. Точно страна идиотов.

Потому что правят страной чиновники разного уровня, а им что бы ни делать -
лишь бы ничего не делать.
Спустят сверху приказ - утилизировать и это будет в точности исполнено.
потому что нижестоящий чиновник ценен именно исполнительностью.
Это конструктор двигателей Кузнецов, когда пришел приказ утилизировать его двигатели РД-180, не смог это сделать, а спрятал их с глаз подальше.
А потом эти двигатели были проданы америкосам за десятки миллионов долларов. То есть фактически он спрятал доллары, которые пригодились потомкам.
Хотя эти двигатели и самим бы пригодились, чтобы зарабатывать деньги на запусках полезных нагрузок.
То  есть и здесь тоже всё-равно сработал чиновный подход - чиновники заработали бабло, ничего не делая - им достаточно было подписать бумагу.

[Pribavkin]

Старт Мастерова ценен тем, что для разгона твердотопливной ракеты могут быть использованы любые списанные твердотопливные ракеты.
После отработки ресурса, корпуса этих списанных ракет просто осыплюются на дно шахты, откуда их можно вытащить и отправить на металлом.
Давление сгорания в их камере сгорания достигает 60 атм, то есть выталкиваемое давление будет порядочное, да и реактивная сила добавляет ускорение.
К счастью эти ракеты примитивные и они могут выдержать очень большие ускорения.
То есть заботиться надо только о том, чтобы полезная нагрузка могла выдержать значительные нагрузки.
Таким условиям удовлетворяют контейнеры с радиоактивными отходами, которые можно раз в сутки выстреливать и отправлять на Солнце.
Такие отходы нет смысла выводить на орбиту - их можно выстреливать вертикально вверх. Разогнать в шахте до максимально возможной начальной скорости, на выходе из шахты включится двигатель твердотопливной ракеты, который вытолкнет контейнер назад по ходу движения Земли вокруг Солнца.
Такие пуски можно производить раз в сутки.
Возможно, к полезной нагрузке потребуется присоединить ещё одну списанную твердотопливную ракету, но вряд ли это потребуется.
К этой схеме старта Мастерова у меня есть очень хорошие дополнения, которые вполне тянут на патент, поэтому я их описывать не буду.      

[Pribavkin]

Чтобы читатели осознали проблему радиоактивных отходов, надо сказать, что их утилизировать невозможно - их можно только захоранивать.
Америкосы хотели построить в горах Юкка-Маунтин такое хранилище и надорвались - бросили строительство, истратив 9 млрд. долл.
А хотели истратить 90 млрд. долл.
Причем они начали долбить в этой горе тоннели большого диаметра.
У нас тоже для хранилища РАО в Красноярске надолбили в скалах таких тоннелей просто навалом!
А надо-то всего лишь долбить такие же тоннели, но только в другом месте - в горе Белуха, о которой писал всё тот же Мастеров в посте № 1 этой темы. 
В посте позднее всё тот же Мастеров писал о строительстве ж/д от станции
Алтай (которая в Китае), до Транссибирской магистрали, чтобы реализовать китайскую идею Великого шелкового пути. Этот путь будет пролегать вдоль Чуйского тракта.
До Белухи от Чуйского тракта меньше 100 км.
То есть одна идея Мастерова сидит на другой и третьей погоняет.

[celitel]

Потому что правят страной чиновники разного уровня, а им что бы ни делать -
лишь бы ничего не делать.
Спустят сверху приказ - утилизировать и это будет в точности исполнено.
потому что нижестоящий чиновник ценен именно исполнительностью.
Это конструктор двигателей Кузнецов, когда пришел приказ утилизировать его двигатели РД-180, не смог это сделать, а спрятал их с глаз подальше.
А потом эти двигатели были проданы америкосам за десятки миллионов долларов. То есть фактически он спрятал доллары, которые пригодились потомкам.
Хотя эти двигатели и самим бы пригодились, чтобы зарабатывать деньги на запусках полезных нагрузок.
То  есть и здесь тоже всё-равно сработал чиновный подход - чиновники заработали бабло, ничего не делая - им достаточно было подписать бумагу.

Вспомните как в 90 крошили военные заводы. Вместо военной продукции начали лепить чайники и сковородки.  Данном случае друзья поступают аналогично. А ведь потом нужна будет такая ракета а ее не будет. Что делать? Снова гробить народные денежки. Хорошо придумали.

[Pribavkin]

Надо Вам доложить, что америкосы не напрасно бросили строительство хранилища РАО в Юкка-Маунтин. Просто они изобрели другой способ складирования этих радиоактивных отходов.
Как только в Киеве победила революция "достоинства", так сразу же америкосы решили подкрепить их достоинство, подогнав в границе Украины поезда с контейнерами, в которых РАО.
И уже где-то в конце февраля поезда с РАО пошли в Чернобыль.
Там эти контейнеры будут хранить прямо на поверхности.
А вот у себя в Юкка-Маунтин они долбили тоннели на глубине 300 метров, причем там до грунтовых вод ещё 300 метров. Причем Юкка-Маунтин находится в пустыне вдали от городов.
А на Украине зачем такие меры предосторожности? Рядом с Киевом, на берегу Днепра...
Фактически это радиоактивная мина не просто под Украину, а вообще под весь славянский мир! Взорвать эти контейнеры ничего не стоит, причем залазить в
конструкцию этих контейнеров запрещено.
Можно не сомневаться, что, когда будет надобно, америкосы начнут их взрывать просто по сотовому телефону. Причем всё свалят на самих украинцев.

[Мастеров АВ]

Мало вероятно, что будет реализован
старт из шахты где-то в горе.
Это слишком дорого.

Он может быть реализован, если будет
продемонстрирована эффективность
более дешёвого варианта.
(это когда труба лежит
на склоне горы)

[celitel]

Мало вероятно, что будет реализован
старт из шахты где-то в горе.
Это слишком дорого.

Он может быть реализован, если будет
продемонстрирована эффективность
более дешёвого варианта.
(это когда труба лежит
на склоне горы)

Для пробного теста пригодна. Но ни как основной вариант.

[mven]

 Всё же склонен полагать, что решать задачу повышения эффективности космических аппаратов, нужно не выходя за рамки самого аппарата. А преодолевать плотные слои атмосферы лучше на малом ходу, а не выстреливая снаряды с бешеными скоростями. Тут же простая логика, если сопротивление среды увеличивается с ростом скорости, значит надо думать над тем, как скорость понизить, а не над тем как бы пробить эту преграду.

 Можно ещё ХАРПОМ воздух греть в регионе запуска. Ну это так, чистое безумие, зато в тему.

[celitel]

Всё же склонен полагать, что решать задачу повышения эффективности космических аппаратов, нужно не выходя за рамки самого аппарата. А преодолевать плотные слои атмосферы лучше на малом ходу, а не выстреливая снаряды с бешеными скоростями. Тут же простая логика, если сопротивление среды увеличивается с ростом скорости, значит надо думать над тем, как скорость понизить, а не над тем как бы пробить эту преграду.

 Можно ещё ХАРПОМ воздух греть в регионе запуска. Ну это так, чистое безумие, зато в тему.

Хорошо что Вы это заметили. Кстати у меня на это есть вариант. И разумеется я предложу в свое время.

[moonhoax]

Для пробного теста пригодна. Но ни как основной вариант.

Что ты не понял из сказанного обоссаным нацистским чмом мастеровым, микроб? Читай по буквам: "ЭТО СЛИШКОМ ДОРОГО".

[Pribavkin]

Всё же склонен полагать, что решать задачу повышения эффективности космических аппаратов, нужно не выходя за рамки самого аппарата. А преодолевать плотные слои атмосферы лучше на малом ходу, а не выстреливая снаряды с бешеными скоростями. Тут же простая логика, если сопротивление среды увеличивается с ростом скорости, значит надо думать над тем, как скорость понизить, а не над тем как бы пробить эту преграду.

А стоит ли копья ломать ради нескольких десятков м/сек аэродинамических потерь? А ведь шахта берет на себя не только аэродинамические потери, но и значительную часть гравитационных потерь. Посмотрите по таблице:

[Pribavkin]

Хорошо что Вы это заметили. Кстати у меня на это есть вариант. И разумеется я предложу в свое время.

Только, ради Бога, держите это при себе.
А то Вы уже разболтали про свою капсулу, про которую я тоже просил помолчать. А ведь это мог бы быть Ваш хороший патент!
А для меня это был бы хороший прототип, так как я Вашу капсулу сильно доработал и Вы бы её сейчас не узнали.
То есть Ваша капсула у меня получила дальнейшее развитие и поделилась на несколько вариантов, каждый из которых начал самостоятельное развитие...

[Pribavkin]

Что ты не понял из сказанного обоссаным нацистским чмом мастеровым, микроб? Читай по буквам: "ЭТО СЛИШКОМ ДОРОГО".

Для захоронения радиоактивных отходов всё равно постоянно приходится долбить скалы, чтобы подготовить новое место для хранения. А потом сотни тысяч лет охранять эти туннели, чтобы любопытные спелеологи в них не залезли.
Так не лучше ли один раз продолбить, чтобы потом десятилетиями зашвыривать эти РАО на Солнце?
Эта желтая мочалка вообще не умеет размышлять!
Её давно пора мочить в кипятке и стирать.  

[celitel]

Для захоронения радиоактивных отходов всё равно постоянно приходится долбить скалы, чтобы подготовить место новое место для хранения. А потом сотни тысяч лет охранять эти туннели, чтобы любопытные спелеологи в них не залезли.
Так не лучше ли один раз продолбить, чтобы потом десятилетиями зашвыривать эти РАО на Солнце?
Эта желтая мочалка вообще не умеет размышлять!
Её давно пора мочить в кипятке и стирать. 

Замечателная идея. Иначе говоря только на этом варианте будут огромные экономии.

[Pribavkin]

Замечателная идея. Иначе говоря только на этом варианте будут огромные экономии.

Японцы в основном для выбрасывания РАО на Солнце и вкладывают миллиарды в строительство космического лифта до синхронной орбиты (фактически трос ради противовеса будет протянут до длины 100 тыс километров).
То есть движение грузов будет одностороннее - только в одну сторону от Земли.
Или это будут грузы для отправки оборудования на освоение Луны.
Это им только туристов иногда придется спускать обратно на Землю - другие грузы на Землю появятся, когда будет освоена Луна или когда удастся притащить золотой или платиновый астероид.
Но к тому времени космический лифт окупит все расходы на своё строительство.
Америкосы прикинули, что, если трос из углеродного нановолокна будет
создан, то строительство космического лифта обойдется в 10 млрд. долл.
А я уже писал, что на хранилище РАО в Юкка-Маунтин они уже затратили 9 млрд. долл., а хотели затратить 90 млрд. долл.  
 

[celitel]

Японцы в основном для выбрасывания РАО на Солнце и вкладывают миллиарды в строительство космического лифта до синхронной орбиты (фактически трос ради противовеса будет протянут до длины 100 тыс километров).
То есть движение грузов будет одностороннее - только в одну сторону от Земли.
Или это будут грузы для отправки оборудования на освоение Луны.
Это им только туристов иногда придется спускать обратно на Землю - другие грузы на Землю появятся, когда будет освоена Луна или когда удастся притащить золотой или платиновый астероид.
Но к тому времени космический лифт окупит все расходы на своё строительство.
Америкосы прикинули, что, если трос из углеродного нановолокна будет
создан, то строительство космического лифта обойдется в 10 млрд. долл.
А я уже писал, что на хранилище РАО в Юкка-Маунтин они уже затратили 9 млрд. долл., а хотели затратить 90 млрд. долл.   
 

С тросом идея в основе своей утопична. Он порвется под давлением собственного веса.

[Pribavkin]

Вообще-то говоря, для начала на Эльбрусе можно построить туннель длиной 2-3 км.
Уже этого достаточно для начала эксплуатации подземного старта и зарабатывания денег.
После пуска этой первой очереди, строители будут долбить шахту вниз до глубины второй очереди и опять можно запустить подготовленный участок в работу. И так уходить в глубину, насколько позволят геологические условия.  
Одновременно можно качать воду и наращивать Эльбрус ледяной горой.
По ледникам мы знаем, что лед течет, хотя и очень медленно.
Но это уже дело изобретателей - придумать как снизить течку.
Я думаю, 5 км можно наморозить.
И у нас и за рубежом имеется немало патентов, которые предполагают строительство аэростатических башен. Один канадский патент даже до высоты
200 км предлагает соорудить башню.
То есть люди думают и - кто знает? - может быть, накопится сумма изобретений, которая позволит дёшево строить такие башни.
Есть патенты, согласно которым ракета летит в тонком пластиковом рукаве, наполненном водородом. В результате водород берется из этого рукава, а кислород из воздуха. Рукав сгорает.
То есть изобретатели по-всякому изгаляются, лишь бы ракета не таскала с собой много топлива.