Опровержение постулата о постоянстве скорости света

[Дмитрий Мотовилов]

Скорость волны в определённой среде тож определённая.
Например корабль движется по воде со скоростью 5 метров в секунду. Волна от него тож 5 метров в секунду.
С каких пор скорость волна-корабль равна скорости волна -земля? 

Нужно снять с глаз шоры механических представлений. Это электромагнетизм, а не вода.

[Dachnik]

Рассмотрим пример: пусть мимо неподвижно стоящего на земле человека проезжает автомобиль и на некотором расстоянии х0 водитель включает лампу. Свет в виде электромагнитной сферы начнет распространяться во все стороны со скоростью с. Если постулат о постоянстве скорости света в любой ИСО является истинным, то приходим к парадоксу, поскольку для наблюдателя в автомобиле место инициирования светового импульса будет удаляться с той же скоростью, с которой удаляется стоящий человек, а вот скорость расширения световой сферы вокруг этой точки в сторону автомобиля останется все той же скоростью света с.

Вопрос: как быть с постулатом?
..................
Для выполнения постулата центр расширяющейся электромагнитной сферы должен быть неподвижным в системе автомобиля, что равносильно его движению в системе неподвижного наблюдателя. Опять парадокс.
А это - смерть СТО.

Математическая физика не допускает прыгания по ИСО.
В качестве точки отсчета принимаетя система координат, в которой наблюдатель неподвижен.
Галилей за точку отсчета принимал себя неподвижного на дороге, вот у получил принцип относительности движения Галилея.
Если за ИСО принять электрон в ускорителе, значит наблюдатель с ускорителем прет взад относительно электрона со скоростью С.  

В схеме автора регистрирует скорость излучения приемник, который находится у неподвижного наблюдателя.
Даже по лохотронной официальной формуле Доплера  частота на приемнике
при удалении источника на автомобиле со скоростью 0,5 С.

\(\omega = \frac {\omega_0}{1+V/C} \)

\(\omega  =  \frac {\omega_0}{(С + V)/C} = 0.666\omega_0\)

\(\omega *(С + V) = \omega_0*С\)

\((С + V) = \frac {\omega_0*С}{\omega *}\)

\(C+V = 1.5 C\)

\(V= 0.5 C\)

Правильная формула  \(\omega = \omega_0(1-V/C) = 0..5 \omega_0\)

\(\frac {\omega }{\omega_0}*С =  С - V\)

\(0.5C =  C-V\)

\(V = C - 0.5C = 0.5 C\)

Скорость света относительно приемника (С - V)

\(\omega = \frac {C - V}{L} = \frac {C}{L}(1 - V/C) = \omega_0 (1 -V/C) = 0.5\omega_0  \)

Эффект Доплера опровергает постулат, потому официальная наука и перевирает уравнение Доплера при движении источника, относительно неподвижного приемника.

[Дмитрий Мотовилов]

Дачник, шли бы вы отсюда на свою ТО Дачника, где трёте чужие сообщения. Надоели хуже драной козы.   $

[kichrot]

Свет движется в среде с постоянной скоростью не зависящей от скорости приёмника и передатчика. Так?
Волна движется так же. Так?
А почему тогда нельзя применить принцип сложения скоростей волн со скоростью света??? 

Азя свет это волна.  

[kichrot]

Задача для тупорылых.
Из точки A одновременно стартуют два материальных объекта. Один со скоростью 5 метров в секунду, другой 2 метра в секунду. Определить относительную скорость первый объект-второй объект. ...

Азя, все объекты материальны, но не все объекты вещественны.  
Принцип относительности движения касается только вещественных объектов.  
Азя, в качестве подсказки. Говори о материальных точках, которые вещественны по определению. 
Азя, ты туп аки пробка.  

[kichrot]

Ты задачу то сможешь решить или так и будешь продолжать писдоболить о своём типа понимании физики? 

Азя, в твоей задаче относительная скорость материальных точек 3 м/с. 

[Milyantsev]

Таким образом постоянство скорости света - это оптическая иллюзия. а не фантастический закон природы якобы открытый релятами.

Вот именно иллюзия.
В своей книжке Макс Борн «Эйнштейновская теория относительности»
Чётко описывает на примере с лодками на воде как это всё работает.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=569031.new#new
как наблюдатель улетает, а другой летит навстречу волне звука или воздуха.
“Метод срав-
нения часов, только что проиллюстрированный на случае звука,
приемлем, разумеется, и в случае света”.

Но почему-то упорно говорит о симметрии и относительности.
Афёра чистой воды.

[kichrot]

ты в своей жопе увидел точки педрила? 

Азя, я тебе указал на твою глупость. 

[Milyantsev]

Рассмотрим пример: пусть мимо неподвижно стоящего на земле человека проезжает автомобиль и на некотором расстоянии х0 водитель включает лампу. Свет в виде электромагнитной сферы начнет распространяться во все стороны со скоростью с. Если постулат о постоянстве скорости света в любой ИСО является истинным, то приходим к парадоксу, поскольку для наблюдателя в автомобиле место инициирования светового импульса будет удаляться с той же скоростью, с которой удаляется стоящий человек, а вот скорость расширения световой сферы вокруг этой точки в сторону автомобиля останется все той же скоростью света с.

Вопрос: как быть с постулатом?


..................

Для выполнения постулата центр расширяющейся электромагнитной сферы должен быть неподвижным в системе автомобиля, что равносильно его движению в системе неподвижного наблюдателя. Опять парадокс.
А это - смерть СТО.

не всё так просто.
вот смотри.
в нижней СО наблюдатели видят момент прихода сферы в 10 секунд.
и в верхней  СО наблюдатели видят момент прихода сферы тоже в 10 секунд.
как видишь они тоже видят сферу круглой.

здесь виден момент прихода сигнала к правому концу в 10сек

http://www.youtube.com/watch?v=vzdOunA2r0o

здесь виден момент прихода сигнала к левому концу в 10сек
http://www.youtube.com/watch?v=Nzjs4QpMU6o&feature=youtu.be

[ielkin]

Список опытов по измерению скорости света? Нажмите поисковик...

На самом деле это измерение не скорости света в одну сторону, а измерение средней скорости света в две стороны. Это из-за применяемой эйнштейновской синхронизации часов. Такие вещи надо знать.

[ielkin]

не всё так просто.
вот смотри.
в нижней СО наблюдатели видят момент прихода сферы в 10 секунд.
и в верхней  СО наблюдатели видят момент прихода сферы тоже в 10 секунд.
как видишь они тоже видят сферу круглой.

здесь виден момент прихода сигнала к правому концу в 10сек

Вот ты достал своим рисунком. Подумай сам, ведь видно только на рисунке, а ни какие наблюдатели ни какие сферы видеть в принципе не могут.

[Дмитрий Мотовилов]

На самом деле это измерение не скорости света в одну сторону, а измерение средней скорости света в две стороны. Это из-за применяемой эйнштейновской синхронизации часов. Такие вещи надо знать.

Это измерение скорости света, а все другие стороны - метод измерения.

[kichrot]

нехлупое чудо в перьях ты задачу то решишь? 

Глупый Азя, я ее давно решил, а ты продолжаешь тупить. 

[kichrot]

Решение в студию! 

Смотри глупый Азя: 5-2=3 

[Rishi]

Вот ты достал своим рисунком. Подумай сам, ведь видно только на рисунке, а ни какие наблюдатели ни какие сферы видеть в принципе не могут.

да, и это принципиальное отличие. Поэтому при анализе движение фронта световой волны примеры со всякими там пловцами, лодками и т.п., когда их скорость движения много меньше скорости света,  не подходят.
И в опыте М-М никакое движение лучей или фронтов волны не наблюдается непосредственно. В текущий момент мы знаем только фазу луча на выходе лазера и фазы двух вернувшихся лучей. Всё остальное  в том числе и якобы несложение скоростей - это теоретические рассуждения. Причём здравый смысл несложения скоростей не допускает, потому что - это чистый антинаучный бред, хоть и в форме научного постулата  
  
 

[Milyantsev]

да, и это принципиальное отличие. Поэтому при анализе движение фронта световой волны примеры со всякими там пловцами, лодками и т.п., когда их скорость движения много меньше скорости света, не подходят.
И в опыте М-М никакое движение лучей или фронтов волны не наблюдается непосредственно. В текущий момент мы знаем только фазу луча на выходе лазера и фазы двух вернувшихся лучей. Всё остальное в том числе и якобы несложение скоростей - это теоретические рассуждения. Причём здравый смысл несложения скоростей не допускает, потому что - это чистый антинаучный бред, хоть и в форме научного постулата

 Категорически с вами Rishi не согласен.
Ибо даже от двух колонок волна звука в некоторых точках пространства складывается, а в других вычитается.
  Ветер в комнате может сдвинуть волну в одном плече.
И сложение сменится на вычитание.
Как видим это не постулат а опыт.
И не надо на лоренца бочку катить.


ielkin

Вот ты достал своим рисунком. Подумай сам, ведь видно только на рисунке, а ни какие наблюдатели ни какие сферы видеть в принципе не могут.

 Во первых у меня не одна а несколько разных анимаций.
  Во вторых ты прав.
наблюдатели ни какие сферы видеть в принципе не могут.
Вот почему фотоны этих сфер регистрируют другие наблюдатели на концах стержней.
что и видно на анимации.
В третьих. Ты же сам хотел поговорить о расстояниях?!

[ielkin]

 
ielkin  Во первых у меня не одна а несколько разных анимаций.
  Во вторых ты прав.
наблюдатели ни какие сферы видеть в принципе не могут.
Вот почему фотоны этих сфер регистрируют другие наблюдатели на концах стержней.
что и видно на анимации.
В третьих. Ты же сам хотел поговорить о расстояниях?!

Ну вот и отлично  и когда твоим наблюдателям надо в одной точке провести измерение. Как им определиться?

[Дмитрий Мотовилов]

Опровергать не имеет смысла. Это просто феномен, который не сумели объяснить и назвали постоянством скорости света.  Теперь такое объяснение есть, а конечности нет 
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=569682.0

[ielkin]

Это измерение скорости света, а все другие стороны - метод измерения.

Это пишут, что измерение скорости света, на самом деле это измерение средней скорости света. Иначе не получится. Ведь в двух точках они предварительно часы синхронизируют и используют среднюю скорость света. Поэтому после синхронизации средней скоростью (которая проводится при приходе сигнала на часы) получается, что при приходе всех последующих сигналов на часы все эти сигналы шли со средней скоростью.

[Дмитрий Мотовилов]

Это пишут, что измерение скорости света, на самом деле это измерение средней скорости света. Иначе не получится. Ведь в двух точках они предварительно часы синхронизируют и используют среднюю скорость света. Поэтому после синхронизации средней скоростью (которая проводится при приходе сигнала на часы) получается, что при приходе всех последующих сигналов на часы все эти сигналы шли со средней скоростью.

Неважно, что со скоростью средней, фазовой или фронтальной.
Важно то, что такое же значение имеют скорости света от скоростных объектов типа планеты и звёзды.
Менде  Рухадзе 8 лет назад были фшоке, когда я это объяснил.