Автор Тема: Трёп о "Большом Взрыве"  (Прочитано 33680 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2511
  • Пол: Мужской
Re: Трёп о "Большом Взрыве"
« Ответ #740 : 20 Январь 2021, 16:36:38 »
Alexpo, не желаете продолжить дискуссию об ИИ? Кстати, на вопросы мои Вы так и не ответили...

А что там дискутировать? Какой тезис или антитезис?
Честно говоря, забыл про ваши вопросы. Лень вспоминать подробности  того, что было почти 20 лет тому назад. Сейчас совершенно другим занят. Возможно отвечу.

Подскажите пожалуйста, есть-ли среди известных Вам участников форума специалисты по:
* геологическим наукам (минералоги, петрологи и пр.);
* биологи (любой специализации);
* фольклористы (лингвисты - на худой конец).

Буду очень благодарен любому ответу.

У нас тут главная профессия - это альт! А альты у нас поголовно многостаночники: сегодня он большой взрыв опровергает а завтра филологию  :)

За знание физики могу однозначно поручиться лишь за CASTRO и Herodotus.

На знание петролога-геолога однозначно претендует Тарасенко
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=118260.msg1625976#msg1625976

Филологические альтидеи выдвигал Иван Александрович. Его "коллег" можете поискать в его темах или в разделе форума "Культура и образование" (там и "историки" тусуются)

Биологов не знаю.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Большой Форум

Re: Трёп о "Большом Взрыве"
« Ответ #740 : 20 Январь 2021, 16:36:38 »
Загрузка...

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49421
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +659/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Трёп о "Большом Взрыве"
« Ответ #741 : 20 Январь 2021, 16:41:00 »
Да я и пытаться не буду. Лучше понаблюдаю, как ты оправдаешь написанное тобой выше, неожиданно узнав, что областью исследований, коей является ИИ, в принципе невозможно что-либо "протезировать". g^-
Вот это я долблю везде и всем. И нихрена толку.
Только покатываться пацталом не вижу повода.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Трёп о "Большом Взрыве"
« Ответ #742 : 20 Январь 2021, 16:54:54 »
Нутыж,.Володя,.не.Эйн,.шопте.внимали,.разинув.роты.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49421
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +659/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Трёп о "Большом Взрыве"
« Ответ #743 : 20 Январь 2021, 17:36:12 »
Нутыж,.Володя,.не.Эйн,.шопте.внимали,.разинув.роты.
Тюююууу!... Как меня поняли-то некоторые.  +@- Ну, я в программировании пень. Чё меня внимать? Тем более, разинув рты.
Меня вполне устраивает посещаемость на данном форуме.  O0
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: Трёп о "Большом Взрыве"
« Ответ #744 : 20 Январь 2021, 20:49:06 »
А что там дискутировать? Какой тезис или антитезис?
Вероятно, Вы как раз отсутствовали, когда я приводил цитату из работы Э. Фромма. Там показано на примере психического отклонения, как действует интеллект, (почти) лишенный эмоционального управления. Владимира этот аспект не заинтересовал - показав мне, извините, жопу, обсуждение он отклонил. А больше там общаться было физически не с кем.

Честно говоря, забыл про ваши вопросы.
Ничего страшного. Не горит.

Лень вспоминать подробности  того, что было почти 20 лет тому назад. Сейчас совершенно другим занят. Возможно отвечу.
Если нет интереса и желания - не отвечайте, я не настаиваю. Тем более, некоторую информацию я уже нашел самостоятельно.

У нас тут главная профессия - это альт! А альты у нас поголовно многостаночники: сегодня он большой взрыв опровергает а завтра филологию  :)
Такое ощущение, что их здесь клонируют, а некоторых выводят специально. Скоро появится подвид "боевой альт" улучшенной  (точнее - ухудшенной) модификации.

За знание физики могу однозначно поручиться лишь за CASTRO и Herodotus.
Вас вычеркивать? Жа-аль... :)
Из перечисленных, к сожалению, продуктивный диалог возможен только с CASTRO. Herodotus больше по приколам специализируется. Чума-мужик :D. Но в прикладном отношении, как это ни печально признавать, совершенно бесполезен.

На знание петролога-геолога однозначно претендует Тарасенко
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=118260.msg1625976#msg1625976
Храню робкую надежду - "орт". Мне тут и своих заблуждений достаточно.

Филологические альтидеи выдвигал Иван Александрович. Его "коллег" можете поискать в его темах или в разделе форума "Культура и образование" (там и "историки" тусуются)
Гляну, что за товарисч и Ко. А то даже работы Афанасьева обсудить не с кем. Безобразие... 

Биологов не знаю.
Значит сделаем. :)

Спасибо большое, Alexpo, сориентировали.
За офф-топ прошу у всех прощения - у Шуриллы в первую очередь - воспользовался удобным случаем.
« Последнее редактирование: 20 Январь 2021, 20:52:45 от Ystyrgar »
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Трёп о "Большом Взрыве"
« Ответ #745 : 20 Январь 2021, 21:24:55 »
Южгарь,.чё.ты.интересного.там.у.Фромма.нашел?.Он.умер.40.лет.назад.
Ничего.нового.давно.в.философии.не.вижу.
Ваще.я.долгое.время..интересуюсь.философией,.социологией.и.психологией.
У.меня.на.прозе.ру.есть.несколько.небольших.статей.на.эти.темы.
Посмотри.Тзе.Бритиш.джорнэл.фор.зе.Философи.оф.Сайенс.

Может.чо.найдешь.

Меня.и.физика.больше.с.философской.т.зр.интересует.
В.биологии---расшифровка.кода.формирования.органов.и.всего.организма
многоклеточных.

Титаническая.проблема,.на.петабайты.и.более.
« Последнее редактирование: 20 Январь 2021, 21:32:29 от alexand »

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49421
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +659/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Трёп о "Большом Взрыве"
« Ответ #746 : 20 Январь 2021, 22:14:05 »
Владимира этот аспект не заинтересовал - показав мне, извините, жопу, обсуждение он отклонил. А больше там общаться было физически не с кем.

*/. */. */.
Вы меня удивляете. Когда это я уклонялся от обсуждения ИИ? Вы, вроде бы, разговаривали с Алекспо? Не? Я убоялся вмешиваться.  @*$
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Трёп о "Большом Взрыве"
« Ответ #747 : 20 Январь 2021, 23:04:51 »
Философия---это.наука.о.Человеческом.Знании.

А.любая.специализированная.наука---это.знание.в.некоторой.области.
И.когда.учёные.зарываются.в.свои.узкие.области..они.становятся.похожими
на.раков-отшельников.

Всех.отгоняют.от.своих.раковин.

Философию.называют.разговорами.

Так.в.физике,.кроме.экспериментов.и.их.обобщений,
масса.таких.же.разговоров,.простых,.да.еще.и.зашифрованных
в.формулах,.каббалистике.

СТО,.Б.Взрыв---разговоры.о.выдумках.
« Последнее редактирование: 20 Январь 2021, 23:10:36 от alexand »

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: Трёп о "Большом Взрыве"
« Ответ #748 : 21 Январь 2021, 11:32:14 »
Южгарь,.чё.ты.интересного.там.у.Фромма.нашел?.
Если коротко - то дохрена и больше. Его использование работ специалистов по зоопсихологии, например, дает замечательное представление об основополагающих мотивах в поведении животных - такого обширного, последовательно обоснованного и полного ликбеза в собственно предмет этологии ты больше ни у кого не найдешь. Далее, он постепенно переходит к психологии человека и его особенностям, с не меньшей скрупулезностью сравнивая ведущие мотивы животного и человека, затем наступает очередь психоанализа, психиатрии и различных поведенческих отклонений. Таким образом, в вопросах интеллектуальной деятельности любого рода, прочитавший "Анатомию..." определенно не будет выглядеть невежественным "дятлом".
А для моей специальности она вообще бесценна.

Он.умер.40.лет.назад.
Ну а мы с тобой живы. А толку? :D

Ничего.нового.давно.в.философии.не.вижу.
Ой, Шурчелло, не закапывай мне в уши, пожалуйста...
"Ничего нового" ты можешь не видеть, согласно некоторой своей концепции, например - я тоже году в 18-м сетовал на нечто подобное. А только это относилось не к новизне, а к степени, качеству проработки ряда положений. Что же касается новизны - там необъятный край всякой всячины...

Ваще.я.долгое.время..интересуюсь.философией,.социологией.и.психологией.
Наверное также, как я - физикой. :D

У.меня.на.прозе.ру.есть.несколько.небольших.статей.на.эти.темы.
Посмотри.Тзе.Бритиш.джорнэл.фор.зе.Философи.оф.Сайенс.

Может.чо.найдешь.
То-то у меня от "Прозы.ру" с недавнего времени изжога...
Три.Сто.Яболту.Яболту.Яболту.Джозеф.Майн.Кляйне.Пупкен.Шурилло.Собака.Точка.Ком.
Понял-да? g^-

Меня.и.физика.больше.с.философской.т.зр.интересует.
Что ты имеешь в виду?

В.биологии---расшифровка.кода.формирования.органов.и.всего.организма
многоклеточных.
Нет в биологии такого вопроса, Шурик.

Титаническая.проблема,.на.петабайты.и.более.
Ага-ага... Вот Берги об этом и расскажешь.
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Трёп о "Большом Взрыве"
« Ответ #749 : 21 Январь 2021, 11:40:23 »
Южгарь,.ну.ты.и.биолог!

Нет.в.биологии.вопроса.о.генетике.формирования.органов.и.организма?

Там.сплошное.белое.пятно.

Уття.есть.хотяб.по.губкам,.от.и.до,.поклеточно?

И.пжлст,.с.високой.колокольни,.покритикуй.мою.статью
об.эволюции.человеческого.общества.

О.физике.с.философской.т.зр.почитай,.например,.статью.о.Б.Взрыве
в.Бритиш.джорнэл.фор.зэ.Философи.оф.Сайенс.где-то.за.19-20.годы.

Может.и.другие.найдешь.

У.меня.есть.статья.на.прозе.ру,.по.Б.Взрыву.с.философской.т.зр
и.по.СТО.
« Последнее редактирование: 21 Январь 2021, 12:43:00 от alexand »

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: Трёп о "Большом Взрыве"
« Ответ #750 : 21 Январь 2021, 12:52:59 »
Южгарь,.ну.ты.и.биолог!

Нет.в.биологии.вопроса.о.генетике.формирования.органов.и.организма?
Без вопросов.
Покажи мне хоть одну научную статью вот с такими названиями:
"Генетика.формирования.органов.и.организма"
"Расшифровка кода формирования органов и всего организма многоклеточных".
Ты хоть понимаешь, что полную херню написал?

Там.сплошное.белое.пятно.
На голове у тебя белое пятно - лысина называется. :)

Уття.есть.хотяб.по.губкам,.от.и.до,.поклеточно?
Позвездочно. g^-

И.пжлст,.с.високой.колокольни,.покритикуй.мою.статью
об.эволюции.человеческого.общества.
Нормальную ссылку давай - с удовольствием разнесу тебя к такой-то мамочке. А твои замысловатые транскрибции с древнеегипетского мне не понять.

О.физике.с.философской.т.зр.почитай,.например,.статью.о.Б.Взрыве
в.Бритиш.джорнэл.фор.зэ.Философи.оф.Сайенс.где-то.за.19-20.годы.

Может.и.другие.найдешь.
Ты имеешь в виду физику с точки зрения философии науки, что-ли? Так она не собственно физикой занимается, а ее методологией. Методологию же можно рассматривать и совершенно отвлеченно - к конкретной области знания она не привязана. Физика же, как предмет, с точки зрения философии никак не может быть рассматриваема, поскольку сама представляет ее очень локальный вариант.
Физика с точки зрения философии - это физика, какая она есть. И не более того.
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Трёп о "Большом Взрыве"
« Ответ #751 : 21 Январь 2021, 13:01:35 »
https://proza.ru/2012/08/13/1629

Ну.на.те.ссылку,.Ужгарь.
Об.эволюции.общества.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Трёп о "Большом Взрыве"
« Ответ #752 : 21 Январь 2021, 13:42:54 »
Вот.еще.вумно-ученому.но.криворукому.Ужгарю.про.генетику.органогенеза.

http://www.myshared.ru/slide/324766/

Если.неграмотной.Ужгарный.хочет.еще,.пусть.наберет.в.Янде---
Генетика.онтогенеза.(или.органогенеза).
« Последнее редактирование: 21 Январь 2021, 14:04:59 от alexand »

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: Трёп о "Большом Взрыве"
« Ответ #753 : 21 Январь 2021, 13:46:57 »
https://proza.ru/2012/08/13/1629

Ну.на.те.ссылку,.Ужгарь.
Об.эволюции.общества.
Не верю - это не ты писал. Там с пробелами. :D

Тебя в этой теме "раскатывать", али другую создашь?
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Трёп о "Большом Взрыве"
« Ответ #754 : 21 Январь 2021, 13:48:08 »
Не верю - это не ты писал. Там с пробелами. :D

Тебя в этой теме "раскатывать", али другую создашь?
Так.я.писал.с.вирт.клавы.
Кати.здесь.

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: Трёп о "Большом Взрыве"
« Ответ #755 : 21 Январь 2021, 14:06:55 »
Вот.еще.вумно-ученому.но.криворукому.Ужгарю.про.генетику.органогенеза.

http://www.myshared.ru/slide/324766/
А обещал что? Вот это:
"Генетика.формирования.органов.и.организма"

Генетика может относится к биологическим объектам в их динамике развития, или соответствующих особенностях таковых. А ты обещаешь показать генетику самого процесса - читай, некоего "формирования" - вот это херня и есть.

"Расшифровка кода формирования органов и всего организма многоклеточных".
- А это вообще непереводимая игра слов.

Или тащи научные статьи с подобной формулировкой, или сиди ровно и не возбухай. :)

Позже я тебе и эту цитату опишу "в красках", не волнуйся. Кстати, она не научная ни фига...
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Трёп о "Большом Взрыве"
« Ответ #756 : 21 Январь 2021, 14:18:13 »
А.онтогенез.это.что---не.процесс.формирования.органов.и.организма,
вучёный.Ужгарный?

А.по.ссылке---не.научная.статья,.карова.шлёпнула?

Так.другие.статьи.посмотри.по.указанным.темам.

Ну.если.очень.вумный,.замени.мою.развернутую.формулировку
на.генетику.онтогенеза,.Ужгарь.

Я.эти.формулировки.считаю.идентичными.
Можешь.не.напрягаться.и.не.опровергать.мою.формулировку.
« Последнее редактирование: 21 Январь 2021, 14:31:23 от alexand »

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Трёп о "Большом Взрыве"
« Ответ #757 : 21 Январь 2021, 14:44:36 »
Что.мы.имеем,.Ужгар?
Генетический.автомат,.зашифрованный.в.одной.молекуле.ДНК,
механически,.неинтеллектуально,.управляет.процессом.формирования.Ест.Интеллекта,
мозга.и.нервной.периферии.

Если.ты.дуешь.о-английски,.могу.те.всяких.ссылок.накидать.из.джорнэла
по.философии.науки.
« Последнее редактирование: 21 Январь 2021, 14:56:52 от alexand »

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: Трёп о "Большом Взрыве"
« Ответ #758 : 21 Январь 2021, 15:14:48 »
https://proza.ru/2012/08/13/1629

Ну.на.те.ссылку,.Ужгарь.
Об.эволюции.общества.
Ну на те ответ. Позже еще накатаю.

"Широко известно..."

Еще бы написал "очевидно".
Если ты взялся разбирать столь глобальные вещи серьезно, будь добр опираться на определение того или иного источника, ссылку на который ты приводишь; еще же лучше начинать с пояснения ряда ключевых тезисов, с упоминанием исследователей, выделивших в их контексте то или иное понятие.

"человеческое общество - это объединение
людей для совместной деятельности и взаимопомощи в борьбе за
существование."


Ну, если так подходить к вопросу, микориза полностью соответствует понятию общества. Мутуалистические  отношения азотфиксирующих бактерий в клубеньках корней - тоже. Лишайники тоже подходят сюда, равно как и стая замерзших пингвинов.
Все это общества, согласно Шуричелле, но ни фига не так, согласно понятию социум не только как взаимосотрудничеству, но, в первую и основную очередь как психологически необходимого пространства для формирования и существования отдельных его представителей. Причем человеческий социум резко отличается от таких формирований как рой или муравейник тем, что все люди в нем не представляют собой односторонне зависимые элементы - части единого, не имеющие возможность эффективно существовать отдельно, но представляют взаимозависимые с ним (обществом), в той или иной степени дифференцированную на субъекты, ассоциацию.

"...Объединяющей основой человеческого общества
являются общие интересы индивидуумов. ..."


Нет. Объединяющей основой здесь является психологическое поле социума - область взаимодействия и развития личности.

"Групповая организация также существует у высокоорганизованных
животных, например, среди волков и обезьян.
Вполне можно предположить, что групповая организация является
эволюционным приспособлением, повышающим способность данного
биологического вида к выживанию."


У высокоорганизованных животных тяга к общению вызвана теми же самыми причинами, что и у человека. Другое дело, что у них это происходит автоматически, согласно инстинктивным "инструкциям". Человеку же приходится формировать правила общежития искусственно, устанавливая наиболее актуальные, в данном случае, доминанты такого сожительства.
Таким образом, выживаемость здесь не играет ведущей роли. Скорее, напротив - стремление к социальности это расплата за длительную взаимную эксплуатацию друг-друга первоначально исключительно на биологическом уровне.
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Трёп о "Большом Взрыве"
« Ответ #759 : 21 Январь 2021, 15:38:42 »
Дает.не.критика,.Южгарь.

Ты.мою.статью.заменяешь.своей.статьей,.мои.формулировки---своими..

Это.все.субъективизм.

Ты.укажи,.где.я.отошел.от.реальности,.неправильно.отобразил.реальность.
Моя.задача---обобщить.реальные.общественные.явления.и.процессы.

Ну.ссылки.на.авторитеты,.библиографию,.я.дал.в.конце.статьи.
Лень.было.давать.ссылку.на.каждую.букву.
Да.еще.дать.ссылки.на.зоопсихологию,.К.Лоренца,.Тинбергена.и.других.

Это.получилась.бы.целая.книга.
А.нафиг.мне.карячиться?.Пусть.оценят.сначала.конспект.
« Последнее редактирование: 21 Январь 2021, 15:44:39 от alexand »

Большой Форум

Re: Трёп о "Большом Взрыве"
« Ответ #759 : 21 Январь 2021, 15:38:42 »
Loading...