Почему сэр Ньютон сам не определил гравитационную постоянную?

[Ltlekz49]

А.Ньютон.и.не.скрывал,.что.использовал.разработки.Кеплера.

Но.формула.Ньютона.оказалась.более.удобной.в.употреблении
и.потому.общепринята.она,.а.не.формулы.Кеплера.

Но.Неля.с.АЁшкой.все.равно.носятся.с.этими.древними.разработками.Кеплера,
как.с.Божьим.откровением.и.с.писаной.торбой.

Ньютон.и.Кеплер.давно.умерли.и.ни.на.что.больше.не.претендуют.
Продвигать.формулы.того.или.другого.из.них.имеет.смысл
только.с.позиций.сегодняшней.пользы,.удобства.для.науки.и.техники.

Законы Кеплера ничего не говорят о ПРИЧИНАХ движения планет, а ЗВТ Ньютона дал указание именно на ПРИЧИНЫ, обуславливающие такое их движение, так что это две большие разницы - законы Кеплера и ЗВТ.
Все физические закономерности сначала формулируются как пропорциональную связь: F ~Mm/R², и лишь потом в этой формуле появляется РАЗМЕРНЫЙ коэффициент, отражающий свойства материи, участвующей во взаимодействии:F =G*Mm/R².
В гравитационном взаимодействии участвуют две массы, что и отражается произведением Mm, но передается оно через эфир, и гравитационная постоянная G отражает физическое свойство эфира, служащего средой передачи гравитации.

[Ltlekz49]

Да мне не элементарщина нужна, понятная колючему. Вы с измерительными приборами имели когда нибудь дело? Перед тем как дать сертификат на его использование, производится его "госпроверка", грубо, сверяют его показания с ЭТАЛОНОМ!(метрология есть такая наука) Чем производили проверку крутильных весов?
Но самый главный мой вопрос, все предпочитаю проскочить его, на каком основании такая схема допущена к определению фундаментальной постоянной, с помощью которой потом взвесят весь мир, которую НАДО определить с максимальной точностью.
А ученые,  с начала дают ограничения ДАЖЕ ДЛЯ ОБЩЕГО ПРИМЕНЕНИЯ ЭТОГО ЗАКОНА, НА СООТВЕТСТВИЕ ТРЕБОВАНИЮ материальных точек, а самый ответственный момент, определение самой постоянной, производят игнорируя это требование.

Ну, вот как можно поверять экспериментальную физическую установку???
Физик сам, в меру своей воспитанности производит калибровку её чувствительности, методику Кавендиша я описал по памяти (поскольку не смог в нете  найти то, что было всего год назад). Там всё необходимое для обеспечения метрологии присутствует.
Необходимо и достаточно опираться только на точно известные массы грузов и расстояния между их центрами. Иматериальные точки приплёл зря - Ньютон показал, что однородные по плотности шары притягиваются ТОЧНО ТАК ЖЕ, как и материальные точки той же массы (читай ВНИМАТЕЛЬНО НАЧАЛА).

[Ltlekz49]

Деда... А как были скомпенсированы электростатические силы?

Их не было, были металлические связи и влажность воздуха по ГОСТу не менее 60%, что обеспечивает защиту от статического электричества.
Экспериментаторы прошлого, по крайней мере те, чьи результаты вошли в анналы, не были идиотами.

[Ltlekz49]

Мамам клянетесь или мне на слово Вам поверить, как джентльмену?

Вам осталось только такая малость, как доказать это смелое утверждение

Читай Начала, Закон 3 и Поучение к законам.

[nailfor]

Ну, вот как можно поверять экспериментальную физическую установку???

Для начала точно установить физический эффект, я думаю. Ведь ни Кавендиш ни кто либо другой не устанавливал экспериментально притяжение масс. Джентльмены поверили Ньютону на слово.

Там всё необходимое для обеспечения метрологии присутствует.

увы. В установке не были скомпенсированы электростатические силы.

Необходимо и достаточно опираться только на точно известные массы грузов и расстояния между их центрами.

Вы оперируете неизвестным науке экспериментом по притяжению одной массой другой и приписываете этот опыт Ньютону. Покажите, где в столь любимых вами "Началах" есть описание этого опыта. Почему ни Кавендиш ни все последователи не исключают из опыта статические силы? В конце концов почему нельзя взять обычные пружинные весы и измерить 1кг в полночь и в полдень? Нельзя изготовить весы измеряющие 1кг с точностью 1 гр?

[nailfor]

Читай Начала, Закон 3 и Поучение к законам.

Какую конкретно страницу? ))
Считаю, что такой уверенный тон Вас просто обязывает знать, где именно Ньютон провел подобный эксперимент  +@>

[nailfor]

Их не было, были металлические связи и влажность воздуха по ГОСТу не менее 60%, что обеспечивает защиту от статического электричества.

охнифуясибе.....  

уже тогда был СССР v 0.01 alpha

[Petrovich_Tot]

k/r² - догадка Гука (без всякого Кеплера).
Наивный, он написал об этом Ньютону. Ньютон, не будь дураком, эту идею присвоил,
а чтобы спрятать концы в воду, Ньютон сжёг архив Гука сразу, как только тот умер.

идеи там витали в воздухе. Ньютон не поленился и написал книжку, но начал с законов Кеплера, с их проверки для спутников Юпитера и Сатурна.

[Олег Владимирович Лавринович]

Их не было, были металлические связи и влажность воздуха по ГОСТу не менее 60%, что обеспечивает защиту от статического электричества.
Экспериментаторы прошлого, по крайней мере те, чьи результаты вошли в анналы, не были идиотами.

Не особо и искал, но всеж , полазил по английскому интернету и по российскому. Не нашел ни описания повторения опытаКавендиша на современной базе ни попыток его повторить. Похоже , опыт Кавендиша был взят с потолка.

[nailfor]

идеи там витали в воздухе. Ньютон не поленился и написал книжку, но начал с законов Кеплера, с их проверки для спутников Юпитера и Сатурна.

Ну разумеется
Как Птолемей, в свое время, не поленился и собрал в свои книжку таблицы других авторов и начал он с проверки... ой нет, не барское это дело. Пусть вон Гук, дурачек, проверками занимается. Мы, Плагиаторы народ простой - дунул плюнул и перевязал всё синей изолентой. Вот еще, в грязи ковыряться.
Обрыбитесь!

[Ltlekz49]

Какую конкретно страницу? ))
Считаю, что такой уверенный тон Вас просто обязывает знать, где именно Ньютон провел подобный эксперимент  +@>

Желательно хотя бы всю Вводную часть: Определения и Аксиомы.
Речь не об эксперименте, а о умении логически мыслить - действие без взаимности - прямой путь к вечному двигателю.
Именно поэтому природа выбрала ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ.

[Ltlekz49]

охнифуясибе.....  

уже тогда был СССР v 0.01 alpha

Уже тогда были УМНЫЕ люди, умевшие экспериментировать с устранением всех возможных помех.

[inj]

Не особо и искал, но всеж , полазил по английскому интернету и по российскому. Не нашел ни описания повторения опытаКавендиша на современной базе ни попыток его повторить. Похоже , опыт Кавендиша был взят с потолка.

Весьма похоже. То представленное, что называют опытом, не выдерживает ни какой критики, КАК И САМА СХЕМА ОПЫТА.  
Обратили внимание, наши представители официальной науки как всегда прячутся под камушек...

[Ltlekz49]

Не особо и искал, но всеж , полазил по английскому интернету и по российскому. Не нашел ни описания повторения опытаКавендиша на современной базе ни попыток его повторить. Похоже , опыт Кавендиша был взят с потолка.

С год назад находил непосредственно его расчёты по калибровке крутильных весов и протоколы измерений, а нынче фигвам!
ЗЫ: Вот нашёл анализ его работы с приведёнными протоколами, хоть и не рукописном виде:
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&ved=0ahUKEwiYjtCvxYnaAhUMFCwKHa4OAXgQFghXMAU&url=http%3A%2F%2Ftechnomag.edu.ru%2Fjour%2Farticle%2Fview%2F11&usg=AOvVaw0Dpg11rxtBRWC6fL90H9Rs

А вот так "стерилизуют" интернет:

[inj]

Ну, вот как можно поверять экспериментальную физическую установку???
Физик сам, в меру своей воспитанности производит калибровку её чувствительности, методику Кавендиша я описал по памяти (поскольку не смог в нете  найти то, что было всего год назад). Там всё необходимое для обеспечения метрологии присутствует.
Необходимо и достаточно опираться только на точно известные массы грузов и расстояния между их центрами. Иматериальные точки приплёл зря - Ньютон показал, что однородные по плотности шары притягиваются ТОЧНО ТАК ЖЕ, как и материальные точки той же массы (читай ВНИМАТЕЛЬНО НАЧАЛА).

Господи, КАК?!!!! Можете сами сделать, НО КАК? ВЫ ПОНИМАЕТЕ ЧТО ДЛЯ ИХ КАЛИБРОВКИ НАДО БЫЛО ПОДЕЙСТВОВАТЬ ЭТАЛОННОЙ СИЛОЙ!
Вот я и спрашиваю тогда на кой хрен нужны были крутильные весы? Бери два шара на подвесках И ИЗМЕРЯЙ! Весы крутильные на хрена?
Как в цирке перед фокусом, нужно перевести внимание публики...а потом можешь и человека распиливать. 
 

[nailfor]

Речь не об эксперименте, а о умении логически мыслить - действие без взаимности - прямой путь к вечному двигателю.

Простите, я пропустил момент, когда экспериментальное естествознание стало опираться на логику, взамен эксперимента. 

[nailfor]

Уже тогда были УМНЫЕ люди, умевшие экспериментировать с устранением всех возможных помех.

могли. Но про электростатику не знали, а значит не устраняли ))
Как не знали про рентген, космическое реликтовое излучение и много чего еще )))

И, кстати, ГОСТов они тоже не читали )

[Ltlekz49]

Господи, КАК?!!!! Можете сами сделать, НО КАК? ВЫ ПОНИМАЕТЕ ЧТО ДЛЯ ИХ КАЛИБРОВКИ НАДО БЫЛО ПОДЕЙСТВОВАТЬ ЭТАЛОННОЙ СИЛОЙ!
Вот я и спрашиваю тогда на кой хрен нужны были крутильные весы? Бери два шара на подвесках И ИЗМЕРЯЙ! Весы крутильные на хрена?
Как в цирке перед фокусом, нужно перевести внимание публики...а потом можешь и человека распиливать.  
 

Читай: http://new.math.msu.su/department/probab/os/spec/Materialy_po_kursam_Tutubalina/Pril_ver_met/lawsofgravitatio00mackrich.pdf
С 59-й страницы подлинная статья самого Кавендиша с подробным описанием эксперимента и всей его физической основы..

[Ltlekz49]

Простите, я пропустил момент, когда экспериментальное естествознание стало опираться на логику, взамен эксперимента. 

Ничего страшного: подрастёшь, поймёшь, если ещё и читать научишься.

[Ltlekz49]

могли. Но про электростатику не знали, а значит не устраняли ))
Как не знали про рентген, космическое реликтовое излучение и много чего еще )))

И, кстати, ГОСТов они тоже не читали )

Про электростатику люди знали с древности, волосы то чай расчёсывали, и янтарём баловались.
Читай автора и исполнителя эксперимента, ссылку только что давал выше.