Автор Тема: Знаем ли мы правду о ХРИСТЕ?  (Прочитано 27242 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн pashutka

  • Jewish fscismo
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1633
  • Страна: il
  • Рейтинг: +145/-180
  • Пол: Мужской
Re: Знаем ли мы правду о ХРИСТЕ?
« Ответ #660 : 19 Август 2007, 18:20:52 »
Вот и все аргументы?

 Я не могу понять дружище зачем Вам мои аргументы, зачем Вам горькие слова о том как Вы и подобные Вам разрушили духовность России. Не местечковые евреи в кожанных тужурках, а российские интеллигенты в пенсне и костюмах - тройка.

 А ведь ваш великий писатель Достоевский Фёдор Михайлович предупреждал российских образованцев, по недорозумению считающихся российской интеллигенцией, что проблема русской революции, русского нигилизма и социализма, религиозного по существу, это — вопрос о Боге и о бессмертии.

 «Социализм есть не только рабочий вопрос или так называемого четвертого сословия, но по преимуществу есть атеистический вопрос, вопрос современного воплощения атеизма, вопрос Вавилонской башни, строящейся именно без Бога, не для достижения небес с земли, а для сведения небес на землю».

 Не вынуждайте меня произносить горькие слова.
 
Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну;(Бытие 12:3)

Большой Форум

Re: Знаем ли мы правду о ХРИСТЕ?
« Ответ #660 : 19 Август 2007, 18:20:52 »
Загрузка...

Zuul

  • Гость
Re: Знаем ли мы правду о ХРИСТЕ?
« Ответ #661 : 19 Август 2007, 19:43:07 »
ВАШи аргументы мне даром не нужны.
ИМХО это Вы влезли со своими бреднями в мой, как бы, диалог с Малютой.
Оставлю на вашей, и без этого, не очень чистой совести, утверждение о том, что духовность России разрушена.
Не путайте желаемое с действительным.
Прочтите для начала послания вашего тёзки по поводу того, зачем ВАШи мудрецы придумали для тезис о бессмертии.
Торговля бессмеритем самый выгодный гешефт, но всё умирает и даже такая сладкая коммерция тоже.
Так, что смиритесь.


Оффлайн pashutka

  • Jewish fscismo
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1633
  • Страна: il
  • Рейтинг: +145/-180
  • Пол: Мужской
Re: Знаем ли мы правду о ХРИСТЕ?
« Ответ #662 : 19 Август 2007, 20:30:16 »
ВАШи аргументы мне даром не нужны.
ИМХО это Вы влезли со своими бреднями в мой, как бы, диалог с Малютой.
Оставлю на вашей, и без этого, не очень чистой совести, утверждение о том, что духовность России разрушена.
Не путайте желаемое с действительным.


 Вы дружище просто хам, малообразованный наглец, если позволяете себе так разговаривать с незнакомым человеком.
 Русской интеллигенции конца XIX – начала XX веков согласно С.Булгакову были присущи следующие черты:
- максимализм
- фанатизм
- атеизм
- аскетизм/ самоотречение
- героизм
- радикализм
- высокое духовное развитие
- историческое нетерпение/стремление преобразовать мир, не дожидаясь его постепенной эволюции, революционным путем.
 
 Вот вы своим яростным отрицанием воли Создателя, своим радикализмом и привели  народ к тому, что сегодня имеете.
 
Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну;(Бытие 12:3)

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Знаем ли мы правду о ХРИСТЕ?
« Ответ #663 : 19 Август 2007, 20:59:43 »
Боже, хрень какая...

Хотца уроду проверить веру - проведи исследование ПРАКТИЧЕСКИХ РЕЗУЛЬТАТОВ молитвы.

Ведь люди часто молятся о болеющих, умирающих родственниках и т.п.

Где статистическое исследование ? Хоть одно ?  Не "наука", а г.... жидоффское... :)

?? ???
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Знаем ли мы правду о ХРИСТЕ?
« Ответ #664 : 19 Август 2007, 21:01:48 »
Цитата: pashutka

Я честно подождал ответа, но не дождался.
 Вы уж простите меня, дружище, но не заучивать и не запоминать эту вопиющую хренотень не собираюсь.
 Вера не может быть не слепой и не зрячей. На то она и Вера.
 

Ну как говориться ученье свет, а не ученье тьма.

Вера может быть слепой, утверждаю в тысячный раз!! Так же и зрячей в том смысле, что нет религии выше истины. А поиск ее просто необходим. Вот, pashutka, ваши друзья-верующие еще недавно верили, что Земля плоская. Но благодаря знаниям узнали, что это шар, даже и вертится. А кем было доказано? Опять же верующими! Некто Иоганн Кеплер доказал, что она вертится не Кем-то, а Солнцем. Правда стоит отдать должное силе слепой веры.  g<g Ведь когда этот протестантский священник начал изучать явление взрыва сверхновой звезды то, сколько бы не бился над объяснением этого явления, но пришлось оставить последнее и признать, что на все Воля Божья.  :-X

Цитата: pashutka
  Вам должно быть стыдно, что я еврей, учу Вас основам христианства

По поводу христианского символа Веры вам должно быть стыдно, что вы еврей и не знаете, что это догмат высосанный из пальца полуобразованными «отцами церкви». Я вот христианин, но уже давно не верю этому бреду. Все - от начала и до конца никогда не существовало, и не было в Учении Христа. Что мне позволяет так утверждать? Опять же знания.
« Последнее редактирование: 19 Август 2007, 21:05:56 от Black »
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Знаем ли мы правду о ХРИСТЕ?
« Ответ #665 : 19 Август 2007, 21:02:48 »
Я честно подождал ответа, но не дождался.
 Поэтому скажу то. что хотел сказать с самого начала, но уже как монолог.
 Поймите, друзья мои, то что я вам рассказываю основа веры во Всевышнего.
 Человеческим разумом, Создатель непознаваем. В него и во все деяния Его можно только верить.
 И именно поэтому человек посещающий церковь или синагогу называется - В Е Р У Ю Щ И М.
                                                         

И именно поэтому человек посещающий церковь или синагогу называется - В Е Р У Ю Щ И М.

А посещающий капище, пагоду или мечеть? Наверняка тоже ВЕРУЮЩИЕ.

И поэтому на основе первого принципа из 13-ти надо полагать, что уже 8 и 9-ый принципы несут в себе мягко выражаясь некую слабоватость в познании этого мира, ибо ничего не говорят о других Священных Писаниях Единого, Творца.

В 11-ый принцип можно не верить! Однако, пусть кто-то на этой Земле попробует жить не по закону (или заповедям), то вскорости он обнаружит, что за этим последует наказание. Подобный эксперимент можно проделать не раз (нарушать закон) и опять же выявить тот же результат – наказание. И в ходе многих «опытов» в следующий раз он будет ЗНАТЬ, а не ВЕРИТЬ. В этом смысле он может верить в то, что знает!!! А коль так, то по этому косвенному доказательству он может знать о существовании Бога (которго он никогда не увидит), а не слепо верить всему, что написано и переписано.
Вообщем, беседа продолжается.  =@,
« Последнее редактирование: 19 Август 2007, 21:15:44 от Black »
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн pashutka

  • Jewish fscismo
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1633
  • Страна: il
  • Рейтинг: +145/-180
  • Пол: Мужской
Re: Знаем ли мы правду о ХРИСТЕ?
« Ответ #666 : 19 Август 2007, 21:26:00 »
В 11-ый принцип можно не верить! Однако, пусть кто-то на этой Земле попробует жить не по закону (или заповедям), то вскорости он обнаружит, что за этим последует наказание. Подобный эксперимент можно проделать не раз (нарушать закон) и опять же выявить тот же результат – наказание. И в ходе многих «опытов» в следующий раз он будет ЗНАТЬ, а не ВЕРИТЬ. В этом смысле он может верить в то, что знает!!! А коль так, то по этому косвенному доказательству он может знать о существовании Бога (которго он никогда не увидит), а не слепо верить всему, что написано и переписано.
Вообщем, беседа продолжается.  =@,

Дружище, глубоко копаете. Так как сам я бессилен,  ответ на эти вопросы, дает сам Рамбам.

 Есть в Торе и в Пророках места, которые вроде бы противоречат наличию свободы выбора и возможности раскаяться. Но, на самом деле, человек творит зло только по своей воле. За свои проступки человек заслуживает наказание. Однако раскаяние, словно щит, оберегает его. Само раскаяние совершает человек тоже только по своей воле.

Бывают случаи, когда человек так усердствует в своих грехах, так велико зло, которое он сотворил, что не дают ему защитить себя от наказания, не дают ему раскаяться.

 На мой взгляд, это не соответствует тому способу проб и ошибок, который Вы предлагаете.
Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну;(Бытие 12:3)

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Знаем ли мы правду о ХРИСТЕ?
« Ответ #667 : 19 Август 2007, 21:34:41 »
Black , там вроде все ясно написано.

Опрос сделайте, выявите молившихся, проанализируйте результаты.

Можно полиграф задействовать.

НЕ ХОТЯТ.

Болтать чушь о вере проще.
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Знаем ли мы правду о ХРИСТЕ?
« Ответ #668 : 19 Август 2007, 23:43:46 »

 Я просил головой подумать. Где у тебя голова?
А ты повторяешь примитивный еврейский загруз, как магнитофон.

То, что родилось, обязательно умрёт. То, что не рождалось, было всегда, всегда и останется.


 Дружище! И опять мы с Вами обо одном и том же.
 О Вере и Знании.
 Всё что Вы говорите я знаю, это моё знание подтверждает  весь опыт человечества, вся современная наука.
 Но я Верю и никто эту Веру у меня не отнимет.
 И я повторяю 13-й Символ Веры.

13. Я верю полной верой, что будет оживление умерших в то время, когда будет на то воля Творца, Чье имя благословенно, и память Его вознесется навсегда и на веки веков...

 Забавно было бы посмотреть на "оживление умерших".   ::)  Затейник ваш Творец!

Вы верите, ну и верьте себе.
Каждый волен верить в любую чушь.


Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Знаем ли мы правду о ХРИСТЕ?
« Ответ #669 : 19 Август 2007, 23:58:06 »
Есть в Торе и в Пророках места, которые вроде бы противоречат наличию свободы выбора и возможности раскаяться. Но, на самом деле, человек творит зло только по своей воле. За свои проступки человек заслуживает наказание. Однако раскаяние, словно щит, оберегает его. Само раскаяние совершает человек тоже только по своей воле.

 pashutka, вот Вы говорите о "наличии свободы выбора".
Каков был выбор у евреев, которых фашисты сжигали в крематориях?
Какая "свобода выбора" есть у африканского ребёнка, умирающего сейчас от голода?
О какой "свободе выбора" вы говорите, вслед за вашими духовными лидерами, запутавшимися в своих легендах?
« Последнее редактирование: 20 Август 2007, 00:15:21 от vichara »

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Знаем ли мы правду о ХРИСТЕ?
« Ответ #670 : 20 Август 2007, 00:04:19 »
Как когда то мы говорили во дворе, ты зря парень нарываешься.
 Можешь получить по полной программе. Поэтому мой тебе совет, успокойся.

 Не можете возразить, поэтому начинаете запугивать?
По сути-то Зул прав!
Все пророки умерли. Не зависимо от "силы Слова".

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Знаем ли мы правду о ХРИСТЕ?
« Ответ #671 : 20 Август 2007, 00:10:48 »
Black , там вроде все ясно написано.

Опрос сделайте, выявите молившихся, проанализируйте результаты.

Можно полиграф задействовать.

НЕ ХОТЯТ.

Болтать чушь о вере проще.

 Да.. Впору закрывать поликлиники и отсылать всех больных к попам. Да, privet ?
Удивительно, почему "НЕ ХОТЯТ"  выявить молившихся, проанализировать результаты, задействовать полиграф и сделать это!

Пока что таких умных, как ты, мало. Вся надежда у вас на ОПК.

Оффлайн lpz

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Знаем ли мы правду о ХРИСТЕ?
« Ответ #672 : 20 Август 2007, 00:43:41 »
Цитата: lpz
Занятная фраза, в чем же интересно "антисемитизм", да еще и выраженный намеками, да еще и невольно?
Пришлось заново перечитать ваш диалог с pashutka и, должен извиниться за мое последнее утверждение. В споре часто поддаешься эмоциям и иной раз видишь то, чего на самом деле нет.

Весьма благородно с Вашей стороны, уважаемый сударь Бобинник. Я, впрочем, совершенно не обиделся на эту вашу фразу.

Цитировать
  Здесь всегда интересно понять причину «эмоции», порой не совсем осознанную. У меня вызвало резкое раздражение, когда вы стали говорить о финикийских богах с традиционной (христианской) точки зрения как о демонах, то есть ретроспективно. А это совершенно неприемлемый подход.

Приводя мнения христиан, я не высказываю каких-то редигиозных взглядов, а просто констатирую, как сторонний наблюдатель, что данный феномен имел место. Далее, предполагаю, что отношения между богами соответствали отношениям между народами.

Оффлайн lpz

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Знаем ли мы правду о ХРИСТЕ?
« Ответ #673 : 20 Август 2007, 00:53:09 »
Black , там вроде все ясно написано.

Опрос сделайте, выявите молившихся, проанализируйте результаты.

Можно полиграф задействовать.

НЕ ХОТЯТ.

Болтать чушь о вере проще.

 Да.. Впору закрывать поликлиники и отсылать всех больных к попам. Да, privet ?
Удивительно, почему "НЕ ХОТЯТ"  выявить молившихся, проанализировать результаты, задействовать полиграф и сделать это!

Пока что таких умных, как ты, мало. Вся надежда у вас на ОПК.


ВИЧара, знаешь когда закрылся ваш журнал "Безбожник"?
На второй день Великой Отечественной Войны.
Понимаешь? Религия - это стержень, вокруг которого формируется народ.
Нет религии, нет народа. Пашутка подтвердит.

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Знаем ли мы правду о ХРИСТЕ?
« Ответ #674 : 20 Август 2007, 03:10:28 »
Black , там вроде все ясно написано.

Опрос сделайте, выявите молившихся, проанализируйте результаты.

Можно полиграф задействовать.

НЕ ХОТЯТ.

Болтать чушь о вере проще.

 Да.. Впору закрывать поликлиники и отсылать всех больных к попам. Да, privet ?
Удивительно, почему "НЕ ХОТЯТ"  выявить молившихся, проанализировать результаты, задействовать полиграф и сделать это!

Пока что таких умных, как ты, мало. Вся надежда у вас на ОПК.


ВИЧара, знаешь когда закрылся ваш журнал "Безбожник"?
На второй день Великой Отечественной Войны.
Понимаешь?

 И что?
Хотите рассказать, как попы Великую Отечественную Войну выиграли?

 
Религия - это стержень, вокруг которого формируется народ.
Нет религии, нет народа. Пашутка подтвердит.

 Это поповские сказки.
Например Индия. Много национальностей, много религий, и одно государство.
Причём границы между национальностями и религиями не совпадают.

 Язык - это стержень, вокруг которого формируется народ.
Нет языка, нет народа.
А религия это вторичный фактор.
Русские князья, уже став православными, сотни лет воевали друг с другом. Пока моноголы не пришли.

К тому же сейчас времена другие.
« Последнее редактирование: 20 Август 2007, 03:28:38 от vichara »

Оффлайн pashutka

  • Jewish fscismo
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1633
  • Страна: il
  • Рейтинг: +145/-180
  • Пол: Мужской
Re: Знаем ли мы правду о ХРИСТЕ?
« Ответ #675 : 20 Август 2007, 06:40:53 »

 pashutka, вот Вы говорите о "наличии свободы выбора".
Каков был выбор у евреев, которых фашисты сжигали в крематориях?Какая "свобода выбора" есть у африканского ребёнка, умирающего сейчас от голода?
О какой "свободе выбора" вы говорите, вслед за вашими духовными лидерами, запутавшимися в своих легендах?

Гениально дружище! Спасибо за помощь.
 Конечно у евреев выбора не было, ведь они никакого зла не совершали, они были жертвы.
 А вот у тех кто гнал людей на смерть - выбор был и они его сделали.
 И это как раз то зло, которое невозможно искупить никаким поздним раскаянием.
Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну;(Бытие 12:3)

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Знаем ли мы правду о ХРИСТЕ?
« Ответ #676 : 20 Август 2007, 07:51:20 »
В 11-ый принцип можно не верить! Однако, пусть кто-то на этой Земле попробует жить не по закону (или заповедям), то вскорости он обнаружит, что за этим последует наказание. Подобный эксперимент можно проделать не раз (нарушать закон) и опять же выявить тот же результат – наказание. И в ходе многих «опытов» в следующий раз он будет ЗНАТЬ, а не ВЕРИТЬ. В этом смысле он может верить в то, что знает!!! А коль так, то по этому косвенному доказательству он может знать о существовании Бога (которго он никогда не увидит), а не слепо верить всему, что написано и переписано.
Вообщем, беседа продолжается.  =@,



 Дружище, глубоко копаете. Так как сам я бессилен,  ответ на эти вопросы, дает сам Рамбам.

 Есть в Торе и в Пророках места, которые вроде бы противоречат наличию свободы выбора и возможности раскаяться. Но, на самом деле, человек творит зло только по своей воле. За свои проступки человек заслуживает наказание. Однако раскаяние, словно щит, оберегает его. Само раскаяние совершает человек тоже только по своей воле.

Бывают случаи, когда человек так усердствует в своих грехах, так велико зло, которое он сотворил, что не дают ему защитить себя от наказания, не дают ему раскаяться.

 На мой взгляд, это не соответствует тому способу проб и ошибок, который Вы предлагаете.


Ну и опять же очередной вам урок. Расскаятся не получиться.  Любое действие имеет свое последствие. Пёрышко упало на воду - пошли круги, волны, вибрация. Причем эта вибрация идет и не только по волнам, но и вверх в небо и вниз до самого дна.

Любой эксперимент с помощью проб и ошибок дает свои результаты. И если в ходе эксперимента выявляется больше отрицательного, то от таких исследований отказываются. То же и в жизни. Вот так просто на уровне школьного учебника по физике.

pashutka, пора уже уходить от средевековых представлений этого мира.
« Последнее редактирование: 20 Август 2007, 08:03:28 от Black »
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Zuul

  • Гость
Re: Знаем ли мы правду о ХРИСТЕ?
« Ответ #677 : 20 Август 2007, 08:28:28 »

 Вы дружище просто хам,
ИМХО если я с Вами не знаком с какого перепою Вы постоянно называете меня ДРУЖИЩЕМ.

Цитировать
малообразованный наглец,
Вы так хорошо меня знаете?

Цитировать
если позволяете себе так разговаривать с незнакомым человеком.
ИМХО Я не начинал разговора с Вами и желания разговаривать с ВАМИ у меня нет.
Не затрагивайте моих постов, не пишите своих мнений обо мне и щебечите сколько угодно.

Цитировать
Русской интеллигенции конца XIX – начала XX веков согласно С.Булгакову были присущи следующие черты:
- максимализм
- фанатизм
- атеизм
- аскетизм/ самоотречение
- героизм
- радикализм
- высокое духовное развитие
- историческое нетерпение/стремление преобразовать мир, не дожидаясь его постепенной эволюции, революционным путем.
 
А при чём тут я?

Цитировать
Вот вы своим яростным отрицанием воли Создателя, своим радикализмом и привели  народ к тому, что сегодня имеете.
 

Не Вам судить о том, что мы имеем или не имеем.
Оставте Русское Русским,
занимайтесь своими проблемами.
А я буду заниматься своими.

Оффлайн lpz

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Знаем ли мы правду о ХРИСТЕ?
« Ответ #678 : 20 Август 2007, 11:26:52 »
 
Цитировать
И что?
Хотите рассказать, как попы Великую Отечественную Войну выиграли?

Нет, как безбожники просрали. >.? "Безбожник у станка" - это еще как-то возможно, "Безбожник на войне" - немыслимо.

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Знаем ли мы правду о ХРИСТЕ?
« Ответ #679 : 20 Август 2007, 11:57:47 »
Цитировать
Например Индия. Много национальностей, много религий, и одно государство.


Говенное, масонское и нищее.
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Большой Форум

Re: Знаем ли мы правду о ХРИСТЕ?
« Ответ #679 : 20 Август 2007, 11:57:47 »
Loading...