Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: ПЕРЕХОДНАЯ ПРОГРАММА РРА  (Прочитано 2027 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103752
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8189
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: ПЕРЕХОДНАЯ ПРОГРАММА РРА
« Ответ #20 : 06 Июль 2007, 18:52:35 »
Больше всего шансов у английского, но необходимо его радикальное реформирование, или эсперанто, и тоже с небольшой реформой. Но, учитывая, как распространен английский в мире, сколько преподавателей английского, сколько технической литературы, инфы  в Интернете на этом языке, языки программирования и т.д. — то было бы рациональнее сделать его мировым, по крайней мере, на первое время. 
      А я вот считаю, что такой литературы как русская-советская нет ни на одном языке и значит, русский не должен утрачивать своего значения, пусть хоть всё программирование продолжает писаться английским. Кстати, с развитием электронных переводчиков общение перестаёт быть барьером. Общий единый язык, конечно, насущная необходимость, но очень отдалённого будущего, когда он естественным путём завоюет мир.   
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Большой Форум

Re: ПЕРЕХОДНАЯ ПРОГРАММА РРА
« Ответ #20 : 06 Июль 2007, 18:52:35 »
Загрузка...

Оффлайн Vassa

  • Первая Леди БФ
  • .,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31706
  • Страна: is
  • Рейтинг: +5102/-1055
  • Пол: Женский
  • Сомневаясь, приходи к истине.
Re: ПЕРЕХОДНАЯ ПРОГРАММА РРА
« Ответ #21 : 06 Июль 2007, 23:15:41 »
Да, нельзя отбирать у народов их творчество на родном языке. Перевод часто гораздо хуже подлинника(хотя бывает и наоборот)Культера необходимап, не все же стоять у станка. Вы ведь писали про художественную самодеятельность. Пьесы русских классиков великолепны. Я, например, люблю Островского. |^-
*С какого-нибудь амвона тебя все равно предадут анафеме
* Бывали хуже времена, но не было подлей
Блог

Оффлайн Макиавелли

  • Зондеркоманда
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3154
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +203/-560
  • Пол: Мужской
  • Слава России !!!
Re: ПЕРЕХОДНАЯ ПРОГРАММА РРА
« Ответ #22 : 09 Июль 2007, 12:34:09 »
ПЕРЕХОДНАЯ ПРОГРАММА РРА

Программа нормальная. А начинать мировую революция нужно в сердце капиталистического мира, то есть в Штатах. Все революционеры срочно собираемся в США. $#
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать - В Россию можно только верить.

Оффлайн WRWA

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Страна: hn
  • Рейтинг: +14/-27
Re: ПЕРЕХОДНАЯ ПРОГРАММА РРА
« Ответ #23 : 10 Июль 2007, 01:18:33 »
Программа нормальная. А начинать мировую революция нужно в сердце капиталистического мира, то есть в Штатах. Все революционеры срочно собираемся в США. $#

Это было бы идеальным вариантом, но, скорее всего, в США Мировую революцию придется заканчивать.
РАБОЧИЕ ВСЕГО МИРА — К ОРУЖИЮ!

Оффлайн Макиавелли

  • Зондеркоманда
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3154
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +203/-560
  • Пол: Мужской
  • Слава России !!!
Re: ПЕРЕХОДНАЯ ПРОГРАММА РРА
« Ответ #24 : 11 Июль 2007, 11:39:57 »
ПЕРЕХОДНАЯ ПРОГРАММА РРА


1.   Ликвидация всех органов власти: гестапо (милиции), спецслужб, ГАИ, роспуск регулярной и профессиональной армии, военных формирований специального назначения. Ликвидация правительства, парламента, министерств, политических партий, органов местной власти, районных и областных органов власти, как исполнительных, так и законодательных, мэрий, ЗАГСов, военкоматов, судов, прокуратур. Предоставление человечеству всей засекреченной информации.
2.   Уничтожение денег, как наличных, так и в виде банковских счетов, пластиковых карточек, акций, кредитов и т. д.  Ликвидация  денег  уничтожит преступность, наркобизнес, проституцию, торговлю людьми, игорный бизнес, взяточничество, карьеризм, спекуляцию и т. д.  Отмена коммерческой тайны. Роспуск банковских служащих, налоговых служб, страховых агентств, кассиров, работников соцобеспечения, юристов, менеджеров, биржевых агентов, брокеров, агентов недвижимости, рекламных агентств, всех чиновников и бюрократов. Переоборудование освободившихся зданий банков, судов, гестапо, прокуратуры и различных госучреждений под промышленные предприятия, квартиры для рабочих, школы, профучилища, детсады и т. д.
3.   Установление рабочей власти на предприятиях, роспуск начальства и назначение ответственных за работу цехов из числа самих рабочих, которые будут регулярно переизбираться Рабочим Советом предприятия. Запуск предприятий на полную мощность, запуск простаивающих, предприятий и заводов. Строительство новых модернизированных предприятий.
4.   Распространение рабочей власти на территории соседних стран, ликвидация всех границ и государств. Роспуск таможен, различных пограничных служб. Обеспечение свободного передвижения людей по всему миру. Ликвидация паспортов, удостоверений личности, различных свидетельств и других ненужных документов.

Если не будет денег, то как будут происходить взаиморасчеты между предприятиями. Например, как завод будет оплачивать за электричество, за доставку сырья для производства и тд. Как будут работать магазины без  денег? И вообще, какая заинтересованность в труде будет у рабочих, если за это не будет денежного поощрения?  ,G
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать - В Россию можно только верить.

Оффлайн WRWA

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Страна: hn
  • Рейтинг: +14/-27
Re: ПЕРЕХОДНАЯ ПРОГРАММА РРА
« Ответ #25 : 28 Июль 2007, 02:14:25 »
Если не будет денег, то как будут происходить взаиморасчеты между предприятиями. Например, как завод будет оплачивать за электричество, за доставку сырья для производства и тд. Как будут работать магазины без  денег? И вообще, какая заинтересованность в труде будет у рабочих, если за это не будет денежного поощрения?  ,G

Никаких денег и взаиморасчетов не будет, это в программе описано. Денежные отношения нужно сразу же ликвидировать, а товарные отношения (товарный обмен) ликвидируются уже по мере движения к коммунизму.
И рабочие работают, в принципе, не за деньги, а за те товары и услуги, которые на эти деньги можно купить. Так что заинтересованность будет, так как все товары и услуги будут бесплатными.

РАБОЧИЕ ВСЕГО МИРА — К ОРУЖИЮ!

Оффлайн WRWA

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Страна: hn
  • Рейтинг: +14/-27
Re: ПЕРЕХОДНАЯ ПРОГРАММА РРА
« Ответ #26 : 28 Июль 2007, 02:15:59 »
Ниже публикуем один из ответов на критику нашей программы.

>Камрад WRWA, на вашу Анархистскую переходную программу еще в 1917 г. ответил В.И. Ленин в своей книге "Государство и революция". Потрудитесь почитать  .


Спасибо за совет. Читали, еще на заре «карьеры». Стоит отметить, что Ленин не священная корова, да и другие авторы тоже. Вобщем ВСЕ нужно подвергать сомнению, только так можно научиться мыслить самостоятельно.


> Государство невозможно отменить, оно должно отмереть по мере того, как в нем отпадает необходимость.


Как раз Ленин в этой работе говорит о том, что государственную машину нужно разрушить ДО ОСНОВАНИЯ. А вместо нее установить пролетарское государство (полугосударство). Терминология Ленина, на наш взгляд, крайне неудачна и работает на руку буржуазии, так как «рабочим государством» можно назвать все что угодно, т.е. любой эксплуататорский режим, хоть сталинистский, хоть маоистский, хоть полпотовский, которые не имеют ничего общего с рабочей властью.  Мы считаем, что рабочая власть уже сама по себе не является никаким государством, так как это власть БОЛЬШИНСТВА, а все государства на протяжении истории человечества являлись властью меньшинства над большинством. Поэтому вместо термина «рабочее государство», которое играет на руку буржуазии, лучше применять РАБОЧАЯ ВЛАСТЬ.


>Ваша программа называется "переходной", но более половины ее пунктов можно реализовать после победы социалистической революции на всей планете.


Это и является нашей задачей. Программа является переходной от капитализма к коммунизму. А коммунизм возможен только в мировом масштабе.


>Попытка реализовать эту программу начиная с настоящего времени (переход, надо полагать, от сегодняшних времен) - это полный крах. В лучшем случае вас не поймут и поднимут насмех сами рабочие.


Чем больше будут смеяться сегодня, тем больше перебьют друг друга в ходе 3-ей Мировой. Но, зато, прочитав сегодня нашу программу (пусть даже и смеясь), кормя потом вшей в окопах, они ее быстро вспомнят, когда поймут, что являются всего лишь пушечным мясом в разборках между буржуями разных стран.
 

>В худшем - вашими усилиями воцарится социальный и экономический хаос, в котором легко сможет победить какая-нибудь фашистская организация, обещающая восстановить "железный порядок",со всеми вытекающими отсюда последствиями.


Между фашизмом и демократией нет никакой принципиальной разницы. Просто фашисты открыто заявляют о своем варварстве, а демократы прикрываются лицемерной болтовней о «демократических ценностях». Но на самом деле и те и другие творят тот же беспредел. Т.е.  перманентный террор против рабочего класса. А судя по вашей логике, пролетариат вообще должен сидеть и мирно терпеть всех этих паразитов на своей шее, так как, видите ли, в случае поражения восстания, есть опасность установления фашизма? Просто надо учесть прошлые ошибки и думать о победе, а не о поражении, только в этом залог успеха Мировой революции.


« Последнее редактирование: 28 Июль 2007, 02:18:11 от WRWA »
РАБОЧИЕ ВСЕГО МИРА — К ОРУЖИЮ!

Оффлайн WRWA

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Страна: hn
  • Рейтинг: +14/-27
Re: ПЕРЕХОДНАЯ ПРОГРАММА РРА
« Ответ #27 : 28 Июль 2007, 02:16:35 »
>Коммунизм по мановению волшебной палочки не построится. Социалистической революции, которая первоначально (как мы уже могли видеть однажды) победит не во всех странах планеты, надо будет решать ряд реальных задач, таких как оборона от внутренней и внешней контрреволюции, налаживание эффективной социалистической плановой экономики,


Никакой «социалистической экономики» и быть не может — это нонсенс. Коммунизм означает уничтожение диктатуры экономики и установление диктатуры человеческих потребностей. Любая попытка строить, так называемую  «социалистическую экономику» в отдельно взятой стране,  ведет к  установлению буржуазного государства (примеров куча, начиная с СССР и до Сев. Кореи). Поэтому все силы, победивших на конкретной территории рабочих, должны быть направлены на распространение рабочей власти во всем мире, иначе смерть.
В этом и главная ошибка большевиков и Ленина в первую очередь, — подписав Брестский мирный договор вопреки решению большинства рабочих Советов, они фактически перерезали горло Мировой революции,  и начали строить свое буржуазное государство (а небуржуазных государств и быть не может). Партия большевиков, таким образом, превратилась в новых эксплуататоров рабочего класса.



>обеспечение населения всеми необходимыми услугами и питанием (перевожу на более понятный - чтоб работал свет, газ, телефон, а в магазине можно было приобрести продукты). Решить эти задачи по плечу лишь пролетарскому государству, потому что необходимы специалисты в указанных областях, т.к. среди сами рабочие, в большинстве своем, ни опыта, ни знаний в этих областях не имеют.


Может вы мало находились в рабочей среде. Практически на каждом предприятии, есть рабочие, которые прекрасно знают процесс и без проблем  смогут наладить производство  самостоятельно, без всяких бюрократов и государств. Неспособность рабочих управлять — это просто буржуазный миф!


>Армию сохранить придется до тех пор, пока будет существовать капиталистическое окружение, иначе толку от победы революции не будет, задавят на следующий день.


Не все так просто, во время революции 1917 куча интервентов не смогли задавить рабочих.  Гораздо большую опасность представляет собой внутренняя контрреволюция, которая и является результатом строительства якобы «рабочего» государства, регулярной армии, «соц. экономики» и т.д.  Мы выступаем за ВСЕОБЩЕЕ ВООРУЖЕНИЕ РАБОЧЕГО КЛАССА — чем такая армия плоха? Она и против интервенции сможет воевать и помощь оказать рабочим других стран если что. А если мы отберем оружие у рабочих и передадим его регулярной армии, то это означает, что мы заберем и власть у рабочих, а эта самая регулярная армия и будет первым шагом к строительству нового государства — главного врага рабочего класса.



>Деньги после победы социалистической революции тоже останутся, но в безналичной форме и исключительно как мерило участия в процессе общественного производства (От каждого - по способности, каждому - по труду, кто не работает - тот не ест), т.к. сознательность сразу у людей не вырастет, а шаровиков и тунеядцев плодить не надо, это разлагающе действует и на труженников.


Да, но пусть уж лучше этих шаровиков контролируют сами рабочие, а не мусора с разными бюрократами (см. п.18 Переходной программы РРА).


>Необходимость учета участия каждого в процессе общественного производдства отпадет после победы социализма по всей планете, налаживания эффективно удовлетворяющей потребности общества экономики и повышение сознательности членов общества до такой степени, что труд Полностью стал потребностью, а не необходимостью, и можно реализовать принцип от каждого - по способностям, каждому - по потребностям.


Тут, конечно же, все верно. Ну, кроме экономики. Ее как таковой не будет.


РАБОЧИЕ ВСЕГО МИРА — К ОРУЖИЮ!

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103752
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8189
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: ПЕРЕХОДНАЯ ПРОГРАММА РРА
« Ответ #28 : 28 Июль 2007, 10:19:54 »
Стоит отметить, что Ленин не священная корова, да и другие авторы тоже. Вобщем ВСЕ нужно подвергать сомнению, только так можно научиться мыслить самостоятельно.
      WRWA, какое все-таки у вас отношение к Ленину и его теории, вы никак не сверяетесь и сами себе теоретики?
« Последнее редактирование: 28 Июль 2007, 10:34:36 от Бергсон »
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: ПЕРЕХОДНАЯ ПРОГРАММА РРА
« Ответ #29 : 28 Июль 2007, 12:39:22 »
Цитировать
Это было бы идеальным вариантом, но, скорее всего, в США Мировую революцию придется заканчивать

Засранцы! А начинать они хотят как всегда в России?

Большой Форум

Re: ПЕРЕХОДНАЯ ПРОГРАММА РРА
« Ответ #29 : 28 Июль 2007, 12:39:22 »
Loading...