Эволюция, революция, деградация?

[Uriya]

И зачем делать свой токарный станок? Если можно купить немецкий станок, который запросто обслужит все токарные нужды Рязани на 10 лет вперед? Зачем Рязани нужна станкостроительная отрасль? А Владимиру? А Мурому? 

[Uriya]

И вымирания населения в России вовсе нет. А происходит стабилизация  численности населения в соответствии с хозяйственными необходимостями русской провинции. Русская провинция расширяется. Коммуно жыдовская экономика разрушается. Липецкому металлургическому заводу нужны тысячи и тысячи рабочих. А вот самому Липецку столько людей не надо вовсе. 

[Uriya]

Накуя тут  нужны сотни тысяч рабочих? Инженеров? Токарные станки, КБ Сухого? Зачем  все это - здесь?  И где тут деградация и вымирание? Где? В каком месте?    

[Uriya]

То есть вымирают  на Руси вовсе не русские люди, или там татары  вымирает фабрично заводская обезьяна. Выведенная жыдами и коммунистами для нужд индустриализации по рецептам Маркса и Дарвина. Нежизнеспособная форма  живой материи. 

[Stranger]

Совершенно верно и важен не диагноз, а факт, что СССР был обречён. Андропов, в силу своей должности, знал это лучше других. Отсюда естественное желание спасти свою (и других номенклатурщиков) шкуру. Не будь Андропова, который подготовил перестройку, последовала бы катастрофа и неизбежная Гражданская война. По сути "Перестройка" есть перегруппировка сил Номенклатуры и смешно слушать визг быдла о несбывшихся чаяниях о "молочных реках". По поговорке: "Кто был ничем, ничем остался. А, кто был всем и счас король".

Эксперимент за эти 30 лет полностью все продемонстрировал. Только слепой не увидит. Китай, находился в то время в гораздо худшем состоянии. Да что там, в гораздо худшем, СССР просто фантастически превосходил Китай, смешно было даже  сравнивать. И потенциал был коллосальнейшим. Предатели СССР организовали "перестройку", и в Китае их последователи  пошли по их пути, довели дело до  более отчаянной ситуации, чем даже СССР в 1990, но были остановлены и пересажены.  
   Теперь, спустя почти 30 лет, результат налицо.  

[Fomalgaut]

В 1975г. паровозами перевозилось 0.4% грузов.

Повезло! Эти 0,4% грузов проходили мимо нашей воинской части. Горжусь, уникальным местом службы!
Повторюсь: "И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет". (с)

[Fomalgaut]

Эксперимент за эти 30 лет полностью все продемонстрировал. Только слепой не увидит. Китай, находился в то время в гораздо худшем состоянии. Да что там, в гораздо худшем, СССР просто фантастически превосходил Китай, смешно было даже  сравнивать. И потенциал был коллосальнейшим. Предатели СССР организовали "перестройку", и в Китае их последователи  пошли по их пути, довели дело до  более отчаянной ситуации, чем даже СССР в 1990, но были остановлены и пересажены.     Теперь, спустя почти 30 лет, результат налицо.  

Вот Вы и не увидели, что в Китае, коммунисты оказались умнее и пошли по пути СССР после 1921 года - ввели подобие нашего НЕПа. По сути - отсрочка приговора идее социализма.

[Strannik]

Повезло! Эти 0,4% грузов проходили мимо нашей воинской части. Горжусь, уникальным местом службы!
Повторюсь: "И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет". (с)

Гордись

[Fomalgaut]

  Теперь, спустя почти 30 лет, результат налицо.  

"Налицо" - отсрочка приговора. Приговора природы. Биологический эксперимент, по выведению новой формы человека-совка закончился полным крахом. Паразитическая советская власть пыталась создать, по своему образу и подобию, паразита-совка, главным качеством которого должна быть верность и послушность своим вождям. Почти получилось, но паразиты не способны работать. А паразитировать за счёт природных ресурсов уже не получается. В итоге паразита-совка выбросили за борт. Отсюда и Ваши и Вам подобных, стенания - не хочется отмирать. Увы, законы природы неумолимы.
Несветлая вам (паразитам) память!

[Fomalgaut]

Гордись

Это коммунистам нужно гордится, что сохранили малые народы на уровне каменного века. Вроде музейных экспонатов. Не так как в США

Эскимосы Аляски на фоне их "каяков" (кожаных лодок).


http://droplak.ru/?p=1205

[Stranger]

Вот Вы и не увидели, что в Китае, коммунисты оказались умнее и пошли по пути СССР после 1921 года - ввели подобие нашего НЕПа. По сути - отсрочка приговора идее социализма.

"Умней" они оказались в одном: нельзя потакать беспорядкам и, несмотря на возможные жертвы, надо любым способом восстановить порядок. Иначе жертв будет на порядки больше, а в мутной воде придут к власти абсолютные подонки, как произошло в России в 1991 г.  В Китае в 1989 году кое как нашлось несколько дряхлейших стариков, которые отдали приказ. И танки расстреляли "студентов" с гранатометами, пересажали зачинщиков, в том числе идеологов-"реформаторов" из Политбюро.  

СССР тогда технологически, по научно и инженерно-техническому потенциалу превосходил Китай на много порядков: Сверхдержава и маленький пигмей

[Uriya]

 Я вообще считаю, что реформы экономики или политики обязательно должны гарантироваться висилицами и дыбами, а уж розг жалеть и вовсе не надо. Даже скажу больше. Усиление репрессий в отношении всяких смутьянов и баламутов могут быть вовсе без паралельного реформирования в области экономики или политики.  То есть пороть и вешать дураков можно просто так.. Например по случаю праздника Ивана Купалы. 

[Uriya]

 Путин это не Пол Пот. А немного хорошенько высечь русскую жидовскую баламутную интеллигенцию, будет для ее же пользы лучше. Как то и доказал товарищ Сталин.  Чем больше бы Николай 2 порол бы русскую интеллигенцию, тем меньше бы ее погибло при Сталине. Кто привел к власти путина - русская жыдовская интеллигенция! Кто привел к власти Ельцина? Опять они!.  А ленина? А Сталина?  если русского интеллигента хорошенько высечь, то ему и вообще всему миру будет только лучше. Кстати - Великая Россия и ее роль в мировой истории это типически генетическая идея русской жыдовской гнилой на 3/4 интеллигенции. Розга очистит русскую мысль от гнильцы! 

[Fomalgaut]

несмотря на возможные жертвы, надо любым способом восстановить порядок.

Какой порядок восстановить? Вернуть "кормушку" Шариковым? Не получится - "Боливар не выдержит двоих". Уже не выдержит. Потому и сбросили за борт Шариковых.

Иначе жертв будет на порядки больше, а в мутной воде придут к власти абсолютные подонки, как произошло в России в 1991 г.

Подонки пришли к власти в октябре 1917, а в 1991 перекрасились в новых Непманов (бизнесменов). По количеству жертв можете не беспокоиться; краснопузые в меньшинстве и никакого организованного сопротивления они оказать не смогут, а Шариковы за них воевать не станут (от обиды).

В Китае в 1989 году кое как нашлось несколько дряхлейших стариков, которые отдали приказ. И танки расстреляли "студентов" с гранатометами, пересажали зачинщиков, в том числе идеологов-"реформаторов" из Политбюро.

И из страха повторения ввели в Китае НЕП. Но это не надолго. Антагонизм между свободными людьми и китайскими коммунистами неизбежно приведёт к свержению коммунистов или гражданской войне.
И в России соответственно, потому что второй НЕП после 1991 года получился мёртворождённым - коммунистическая бездарь решила устроить персональны НЕП. Но рождённые ползать (коммунисты) летать (руководить и организовывать) не могут.  Значит, в перспективе: государственный переворот или Гражданская война (быстротечная).

[Stranger]

Какой порядок восстановить? Вернуть "кормушку" Шариковым? Не получится - "Боливар не выдержит двоих". Уже не выдержит. Потому и сбросили за борт Шариковых.
Подонки пришли к власти в октябре 1917, а в 1991 перекрасились в новых Непманов (бизнесменов). По количеству жертв можете не беспокоиться; краснопузые в меньшинстве и никакого организованного сопротивления они оказать не смогут, а Шариковы за них воевать не станут (от обиды).
И из страха повторения ввели в Китае НЕП. Но это не надолго. Антагонизм между свободными людьми и китайскими коммунистами неизбежно приведёт к свержению коммунистов или гражданской войне.
И в России соответственно, потому что второй НЕП после 1991 года получился мёртворождённым - коммунистическая бездарь решила устроить персональны НЕП. Но рождённые ползать (коммунисты) летать (руководить и организовывать) не могут.  Значит, в перспективе: государственный переворот или Гражданская война (быстротечная).

Кормушка Шариковым - это как раз сейчас, несколько тысяч Шариковых четверть века все еще проедают запасы бывшей могучей сверхдержавы.

НЭП вел к голоду и смерти в городах, так как кулаки не сдавали зерно (достаточно для этого посмотреть пленумы того времени, где лихорадочно раз за разом поднимался этот вопрос).  Без быстрой индустриализации песенка СССР в 1941 году была бы спета за три месяца.

Никакого антагонизма не будет. Китай всех задавит, если его до этого США не разбомбит.
Если бы СССР не остановили "перестройкой", он бы сейчас был абсолютным мировым гегемоном. 

[Fomalgaut]

Кормушка Шариковым - это как раз сейчас, несколько тысяч Шариковых четверть века все еще проедают запасы бывшей могучей сверхдержавы.

Несколько тысяч - это элита, Паханы, можно сказать, а вот рядовым Шариковым обломилось, отсюда и их стенания. Все кто ностальгирует по СССР и есть Шариковы, потерявшие халявную кормушку.

[Stranger]

Несколько тысяч - это элита, Паханы, можно сказать, а вот рядовым Шариковым обломилось, отсюда и их стенания. Все кто ностальгирует по СССР и есть Шариковы, потерявшие халявную кормушку.

Это была теория (кажется даже легла в основу кандидатской- 100 процентов не утверждаю, но болтали о такой его теме  ) мудака Гайдара.  Раздать слаженный механизм супердержавы - покорительницы Космоса паханам. Они де знают, как все выгодно сделать.  

Они не хрена вообще делать не умеют и не сумели, кроме как разрушить разграбить и разворовать произведенное многими поколениями, растащить, спрятать в оффшоры. И все для того, чтобы англо-саксы экспроприировали, в конце-концов, в свою пользу все в "таких тяжких трудах" наворованное у своей бывшей страны.

[Fomalgaut]

НЭП вел к голоду и смерти в городах, так как кулаки не сдавали зерно (достаточно для этого посмотреть пленумы того времени, где лихорадочно раз за разом поднимался этот вопрос).  Без быстрой индустриализации песенка СССР в 1941 году была бы спета за три месяца.

Жуть! "Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство"!!!
А, то придумали какой-то НЕП...

Всего за 5 лет, с 1921 по 1926 г., индекс промышленного производства увеличился более чем в 3 раза; сельскохозяйственное производство возросло в 2 раза и превысило на 18 % уровень 1913 г. Но и после завершения восстановительного периода рост экономики продолжался быстрыми темпами: в 1927 и 1928 гг. прирост промышленного производства составил 13 и 19 % соответственно. В целом же за период 1921—1928 гг. среднегодовой темп прироста национального дохода составил 18 %.
Самым важным итогом нэпа стало то, что впечатляющие хозяйственные успехи были достигнуты на основе принципиально новых, неизвестных дотоле истории общественных отношений. В промышленности ключевые позиции занимали государственные тресты, в кредитно-финансовой сфере — государственные и кооперативные банки, в сельском хозяйстве — мелкие крестьянские хозяйства, охваченные простейшими видами кооперации.
Широкая кампания по снижению цен была начата правительством ещё в конце 1923 г., но действительно всеобъемлющее регулирование ценовых пропорций началось в 1924 году., когда обращение полностью перешло на устойчивую червонную валюту, а функции Комиссии внутренней торговли были переданы Наркомату внутренней торговли с широкими правами в сфере нормирования цен. Принятые тогда меры оказались успешными: оптовые цены на промышленные товары снизились с октября 1923 года по 1 мая 1924 года. на 26 % и продолжали снижаться далее.

https://anfisa912.livejournal.com/408960.html

[Fomalgaut]

Это была теория (кажется даже легла в основу кандидатской- 100 процентов не утверждаю, но болтали о такой его теме  ) мудака Гайдара.  Раздать слаженный механизм супердержавы - покорительницы Космоса паханам. Они де знают, как все выгодно сделать.  

Они не хрена вообще делать не умеют и не сумели, кроме как разрушить разграбить и разворовать произведенное многими поколениями, растащить, спрятать в оффшоры. И все для того, чтобы англо-саксы экспроприировали, в конце-концов, в свою пользу все в "таких тяжких трудах" наворованное у своей бывшей страны.

Кто ж спорит? Только паханы эти назывались - Номенклатура. Вот их сейчас и экспроприирует Запад. Они не читали или забыли роман "Золотой телёнок". Финал забыли.
Те из паханов которые выживут, может быть, переквалифицируются в управдомы.

[Strannik]

Модель управления в стране и возможность революционной ситуации.

Известно из работ классиков, что для смены политического режима в стране должна возникнуть революционная ситуация. Без этого может быть только тщетное барахтанье отдельных антисистемных элементов.

Давайте посмотрим на примере СССР-России с брежневской эпохи, как в стране нарастало социальное напряжение, как это приводило к смене политической структуры власти.
1. Эпоха Брежнева - Черненко. Расцвет теневых экономических и властных отношений. Ты мне, я тебе, система снабжения товарами и продуктами построена на блате. В эту систему включены и силовые и государственные структуры, которым организовано специальное снабжение. Недовольство народа нарастает. Люди видят, что правящая элита имеет все, что захочет, народу выбрасывают объедки. Тяжелая и легкая промышленность работает на страну и на народ, но правящая элита активно перераспределяет товарные потоки в свою пользу. В международных отношениях интересы СССР защищаются.
2. Эпоха Горбачева. Открыто говорится о недостатках брежневского периода, народ радуется, что наконец то наведут порядок в системе власти. Но под эти правильные слова руководством страны осуществляется ряд мощных экономических и политических диверсий, на международном уровне идет сдача политических и экономических интересов страны. Все это оборачивается полным исчезновением большинства продуктов и товаров в магазинах, формированием резко негативного отношения к власти СССР. Это усиливает сепаратизм республик, возникает революционная ситуация на уровне федеральных и республиканских элит. Объявление суверенитета России фактически разрушает Союз, остальные республики вываливаются из СССР объявляя свой суверенитет вслед за Россией. Власти под руководством Горбачева привели к разрушению СССР, развалу оборонного комплекса, развалу производства в стране. Но основная часть собственности страны оставалась в руках государства.
3. Эпоха Ельцина. Поскольку Горбачев ослабил влияние государства не только в экономической, но и в силовой сфере, он не мог удержать власть, когда Ельцин и другие региональные лидеры захотели организовать верхушечный государственный переворот, юридически лишив органы управления СССР экономических и силовых ресурсов, переподчинив их себе. Началась эпоха хаотического разграбления страны, где грабили все, кто мог. В первую очередь иностранные агенты влияния, люди приближенные к верхним эшелонам власти. Захват собственности, вывоз капиталов, полное игнорирование нужд населения. Это привело к тому, что уже через год такого управления Россией рейтинг Ельцина скатился до нуля. Но в отличие от Горбачева Ельцин плотно контролировал силовиков и никому бы не позволил отстранить его от власти. Верховой переворот в этом случае был невозможен, низы не имели ни силового ресурса ни экономического, чтобы пойти на восстание. Да и деморализован был народ, когда поддержав очередную мразь за красивые слова и обещания, он получал резкое ухудшение своей жизни. Власть Горбачева и Ельцина запомнилась людям надолго. Но такой негатив народа в отношении власти долго не мог продолжаться. Это могло спровоцировать вспышку восстания и все ворье в стране срочно должно было уносить ноги. А ведь столько еще было ценностей, которые власть могла разворовать и вывести за границу.
4. Эпоха Путина-Медведева. К концу правления Ельцина основная масса народа была настроена негативно в отношении правящей группировки. Правящая элита это чувствовала и понимала, что жесткий стиль грабежа страны заканчивается. Нужно было делиться и с народом, фактически сохраняя грабительские подходы в отношении госсобственности. Приведя к власти Путина правящая элита не ошиблась. Он продолжил курс Ельцина на грабеж страны, но стал подкармливать и трудовой народ. Это почувствовали и бюджетники и прочий трудовой народ. Снизилось негативное отношение народа к власти. Она могла спокойно грабить то, что еще осталось в руках государства. Но если в эпоху Ельцина грабить могли все влиятельные кланы как федерального, так и регионального уровня, то с приходом Путина основную долю грабежа захватили кланы, приближенные Путину. Народ в эпоху Путина больших тягот по выживанию не испытывал и не очень обращал внимание на разграбление страны кланом Путина. Но ресурсы ограничены и это приводит к ослаблению страны и в экономическом и в военном отношении. Значит при очередном неразрешимом конфликте с окружающими странами, народу станет хреново и он наконец проснется. Но это может быть поздно для страны и народа и Россия накроется медным тазом как и СССР. На верховой переворот я не надеюсь, там все прикормлены капитально.