Религия и её психобиологические корни

[Мастеров АВ]

Религия возникла как средство сохранения опыта человека в чём-то более надёжном, чем человеческая память.
Наскальные рисунки, где изображались сцены охоты, один из таких опытов человека.
Библия, Коран, Бахгават Гита... всё это - инструкция к тому, что мы назывем жизнь человека.
Но не нужно делать равенство между церковью и религией.
Церковь, это глубоко бюрократизированная система - паразит на теле религии.

[Последний.]

Последний, блудодействуешь ты даже с откровением Иоанна. то что для тебя Всевышний, нам целесообразность и необходимость. У нас разное понятие бога. Но твой Всевышний большой шутник. Ты даже и меня читаешь невнимательно. Там же говорится о жене с младенцем совершенно другое. Жёны это разные. Жену с младенцем, как ты по откровению должен знать от дракона прятали. То в пустыне, то ещё где-то. Кто на земле за драконом стоит, наверное и сам знаешь.... ...

  Жена одна, Вова, - думаешь у Всевышнего настолько ограничен запас слов, - другого не знает?  
 У Нострадамуса продублировано пророчество, - о рождении женой младенца:

Long awaited he will never return

In Europe, he will appear in Asia:

One of the leagued issued from the great Hermes,

And he will grow over all the Kings of the East.

(cen.10, kat.75)

Cтоль долго ожидаемый в Европе,

Он не вернется туда никогда,

Он появится в Азии:

Тот, который принадлежит к лиге Великого Гермеса.

И он станет выше всех Королей Востока.

(цент.10,кат.75)

The law of the Sun and of Venus in strife,

Appropriating the spirit of prophecy:

Neither the one nor the other will be understood,

The law of the great Messiah will hold trough the Sun.

(cen.5, kat.53)

Законы Солнца и Любви соединяя (соревнуются с друг другом)

Согласовывая дух пророчества:

Ни один, ни другой не будут поняты.

Солнцем будет держаться Закон Великого Мессии.

(цент.5, кат. 53)

The sacred pomp will come to lower its wings,

Through the coming of the Great Legislator:

He will raise the humble. He will vex the rebels,

His like will not appear on this Earth.

С приходом Великого Законодателя

Священная помпезность опустит крылья.

Он возвысит униженных и рассердит сопротивляющихся,

Такой, как он никогда еще не появлялся на Земле.

(цент.5, кат.79)

The Moon in the full of night over the high mountain,

The new sage with a lone brain has seen it:

By his disciples invited to be immortal,

Eyes to the south. Hands in bosoms, bodies in the fire.

Полная луна над высокими горами,

Новый мудрец с уникальным умом увидел их.

Его ученики приглашают всех стать бессмертными,

Глаза обращены на юг, руки в недрах, тела в огне.

(цент.4, кат.31)

The body without soul no longer to be sacrificed:

Day of birth put for birthday:

The divine spirit will make the soul happy,

Seeing the World in its Eternity.

Телу без души больше не быть принесенным в жертву.

День смерти будет днем рождения,

Божественный Дух сделает Душу счастливой,

И Мир станет Вечным.

(цен.2,кат.13)

Temples consecrated in the original Roman manner,

They will reject the excess foundations,

Taking their first and humane laws,

Chasing, though not entirely, the cult of saints.

Церкви организованные по Римскому образцу

Будут очищены от избытка традиций,

Они вернутся к первоначальным человеческим законам.

Но это не будет выглядеть точно таким, как культ святых.

(цен.2, кат.8)

The Prince rare in pity and mercy

Will come to change through death great knowledge:

Through great tranquillity the realm attended to,

When the great one soon will be fleeced.

Принц редкого сочувствия и милосердия,

Он принесет великие знания о таком понятии, как смерть.

И тогда все царство наполнится великим спокойствием.

(цент.7, кат.17)

Born in the shadow and during a dark day,

He will be sovereign in realm and goodness:

He will cause his blood to rise again in the ancient urn,

Renewing the age of gold for that of brass.

Рожденный в тени в дни, когда была темнота,

Он будет наивысший в королевстве доброты:

Его кровь возродится опять из древней урны,

Возраждая золотой век из века серебрянного (медного).

(цент.5, кат.41)

[Владимир 2012]

Вот тебе последний по жену, которую ты не желаешь видеть.
И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд.
2 Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения.
3 И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим. Откр 13:1, 17:3, 20:2
4 Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.
5 И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его. Пс 2:9; 1Кор 15:25; Откр 2:27
6 А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней. Откр 11:3

[Последний.]

Вот тебе последний по жену, которую ты не желаешь видеть.
И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд.
2 Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения.
3 И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим. Откр 13:1, 17:3, 20:2
4 Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.
5 И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его. Пс 2:9; 1Кор 15:25; Откр 2:27
6 А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней. Откр 11:3

Вова, разве не знаешь, что история развивается по спирали?
Как с Израилем было, - так и с блудницей - Советской Россией:
«Вот жребий твой, отмеренная тебе от Меня часть, говорит Господь, потому что ты забыла Меня и надеялась на ложь. За то будет поднят подол твой на лице твое, чтобы открылся срам твой. Видел Я прелюбодейство твое и неистовые похотения твои, твои непотребства и твои мерзости на холмах в поле. Горе тебе, Иерусалим! ты и после сего не очистишься. Доколе же?» Иер. 13:25-27
/color]

  как Совдепия заплатила за блудодейство свое, - знаешь наверно -

 «"Я топтал точило один, и из народов никого не было со Мною; и Я топтал их во гневе Моем и попирал их в ярости Моей; кровь их брызгала на ризы Мои, и Я запятнал все одеяние Свое; ибо день мщения - в сердце Моем, и год Моих искупленных настал. Я смотрел, и не было помощника; дивился, что не было поддерживающего; но помогла Мне мышца Моя, и ярость Моя - она поддержала Меня: и попрал Я народы во гневе Моем, и сокрушил их в ярости Моей, и вылил на землю кровь их'.» Ис. 63:3-6


/b] Ис. 63:3

 но в России были и те, кто краснопузых презирал, - вот об этой России и написано:
И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд.
2 Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения./color] 


   

[Eok]

[Владимир 2012]

ЭОК все твои гносеобиологические корни можно просто отразить по сударьу Дарвину, когда более сильный и хитрый кушает более слабого и глупого. Вот и вся сермяжная правда то это. Интересен момент скучности религий, мы родим свою не скучную, но необходимую каждому, за бога поставим законы природы и в том числе так нелюбимого попами сударьа Дарвина. Тогда и кранты придут всем старым религиям. Всего то и нужно дать людям на научной основе понимание своего бессмертия не зависимого от религий, а даже наоборот, как попы обещают рай и всё хана религиям.

[filosa]

Эпикур попробовал оценить Бога так, как будто он сам больше Бога, чтобы быть способным оценивать большим меньшее. В результате он не смог перепрыгнуть этой высоты и наделил Бога своим человеческим, что меньше Бога. В результате его вопросы получислить не о Боге, а о человеке (потому что человек не может оценить более того, чем является сам).

Человек желает предотвратить зло, но не может?
Значит, он не всесилен.
Может, но не желает?
Значит, он жесток.
Может и желает?
Тогда откуда возникает зло?
Не может и не желает?
Тогда за что называть его человеком?

Бог же не может только одного - отнять свободу духа у тех, кому Сам её дал при творении. То есть, Бог не может изменить Самому Себе. И не может не потому, что не может, если захочет), а потому что не хочет, не желает творить только примитивный мир из закономерной неживой материи и таких же закономерных рефлексов животных и растений. Бог дал человеку свободу выбора добра и зла. Это гораздо больше, чем просто Самому властвовать над добром и злом. Потому о Боге не стоит вопроса, что Он выбирает - добро, или зло (известно, что Он выбирает добро, о чём и доводит до сведения человека и желает такого же подобия человеку)? А стоит вопрос, что выбирает человек, которого Он по своему желанию сотворил свободным выбирать, духовным существом?

Вот об этом человеческом выборе, желании и мощи  сформулировал свои вопросы Эпикур, а вовсе не о выборе, желании и мощи Бога. То есть, он просто напросто умалил и низвёл Бога до тварного человека, исходя из своей изначальной веры, что больше и выше человека  и его самого никого  в мироздании быть не может.

[filosa]

Всё таки нужно вернуться к тому, почему одни люди обязательно сваливаются в ту или иную религию (тут уж какой религиозный зазывала лучше сработает), как бы их от этого не уберегали. а другие как бы их туда с детства не затаскивали, всё равно в конце концов освобождаются от религии.

Это и есть свобода выбора. К человекаа в течении куча предложений для выбора, в том числе и предложение религий. А в конечном итоге только человек совершает выбор и отвественене за него.

Это врождённое. Поэтому можно говорить о рождении с верой в бога и о врождённом неверии в него. Всё просто, кем ты был в прежних жизнях, вся эта информация в твоём подсознании. И если ты в прежних жизнях был религиозным остолопом, то и в этой будешь им. Если же ты в прежних жизнях им не был и твоё подсознание полно отвращения к религии, то как бы над тобой попы не работали, ты отвергнешь религии.

А если было отвращение к религии, то как же не выработалось отвращения к той религии, которая проповедлует прошлые жизни и перерождения? Атеизм - это тоже религия, но в нём роль бога отадётся самому человеку. Между всеми религиями, в кторые входит и атеизм, выбирает только сам человек своей свободной волей.

вся это поповская деятельность и состоит в создании и селекции таких вот врождённых остолопов. Хочешь управлять быдлом и использовать это быдло для своих целей, вначале создай это быдло. Этим они как раз и занимаются.  Не нужно воспринимать их как идиотов, они великолепно знают, что делают. Понятия честь и совесть это не для них. А потом уже как в фильме "Улицы разбитых фонарей" "Это наша корова и мы её доим". В религиях эта градация отражается делением всех на детей Света (Веры) и детей Тьмы (Разума).

А кто же виноват взрослому человеку со свободной волей, что он выбирает быть быдлом по воле каких-то деятелей под шкурой религии? Достаточно быть просто человеком вереющим напрямую Богу. А священников и церкви-религии выбирай уже по критерию соответствия твоей выбранной вере. Если тебе ближе "око за око", месть, то вбыирай, к примеру, ислам или иудаизм, а если доходшиь до смысла прощения, то христианство твоему выбору ближе. Каждый отвечает и получает по своему свободному выбору, что выбрал в земной жизни по отношению к ближним и Богу, то переносишь для себя в вечной жизни.

Что качается веры и разума,  то это наряду с чувством (любовь, в частности) равноправные столпы в устройстве души человека, оприрающиеся друг на друга в гармонии (как табуретка на трёх ножках, не устойчива без каждой из них). Вера без разума становится слепой верой, когда как раз легко человека зомбировать. А рузм без веры стновится самоубийцей, доходя до бессмыслицы. Вера без любви становится сатанизмом и служеним злу, а разум без любви становится злым гением.  И т.д.

[filosa]

Но дети Света (Веры) - смотрят не на фарисеев, а на святого Шарбеля, - отмечены нетленность не фарисеи, - а святые отшельники, - фарисеи же, - и саддукеи (материалисты) - одной сущности, - одной "закваски", - знаешь наверное, ккак об этом сказал Иисус?

Так -то всё верно. Только вот нетленность такого же порядка, что и реинкарнация. У проповедующих реинкарнацию тоже полно нетленных тел. И что?

Дух животворит, плоть же не пользует нимало, даже если это нетленная мёртвая плоть отшельника.

[filosa]

То есть, он доказал не столько то, что Бога нет, сколько тем, что Бога нет, доказал, что нет никого выше его, а значит, что бог - он.

Только это не докзательство, ибо доказательные фундаментальные науки в своих самоограничительных рамках не оперирует такими понятиями. Это обычная вера, осуществляемая свободным выбором, в которой сам выбирающий выбирает себя в боги. То есть, атеистическая вера.

[filosa]

 С тем, - чтобы стать рабом Любви - ибо Бог есть любовь.

Хорошо сказано. Добавлю.

Всякая свобода плотской страсти становится рабством.
А всякое рабство Любви становится свободой.

Вот такая парадоксальная логика духа.

[filosa]

А ведь это неверно!    
Ребенок рождается с готовым каркасом конструкции головного мозга, но с абсолютно пустой памятью и полной неспособностью понять окружающую их реальность.
ЧЕМ и КАК будет заполнена его память и КАКИЕ семантические связи возникнут в его мозгу зависит исключительно от среды воспитания и общества, в котором ребенок развивается и взрослеет.

А среда воспитания, то есть, нравственность социума от чего зависит и почему так или иначе развивается и воспитывает детей? Даже если вренуть социум к первобытному обществу, где сознание ещё не воспитанного ребёнка, этот социум опять пойдёт по тому пути, который диктуется так же и врождённой верой, наряду с грехом. А релгигия, как интрегрирование веры в социуме, это как раз и есть интегрированние врождённой веры людей, которое в развитием становится той самой социальной средой, воспитывающей ещё не воспитанных детей.

Никаких чудес нет, никаких врожденностей нет. Об этом со всей достоверностью свидетельствуют дети-маугли, "воспитанные" зверями. Они и становились зверями.

Вне социума оставались зверями. А если бы дети маугли собрались и с первобытного строя начали опять развивать социум, то опять пришли бы к вере и религии. как будто это врождённо в них заложено. Кстати, даже животные во времия молитв людей часто ведут себя иначе, что-то чуствуют.

Силами воспитания и внушения ловко пользуются все господствующие классы и элементы общества - для усиления и расширения своего господства - и никак иначе!

А посему любая религия есть утонченная "политическая стратегия" господ, независимо от их национальной и "партийной окраски", для удержания масс в своем подчинении. А любая власть, очевидно, дает привилегии, которые недоступны для остальных членов масс.

Миллиардами людей правят религиозные мозговые центры, которые хорошо знают главную цель и задачи для укрепления своей власти.

Думаю, правители и мозговые церкви только корыстно пользуются формами, как волки в овечьих шкурах, религиями. У самой же религии корни происхождения именно в вере Богу. Если только это не идолопоклонническая языческая религия, делающая богом мёотвую сущность. И это естественно. Разве не преодеваются диверсанты в форму врага, чтобы благополучно пробраться и навредить? Просто идёт борьба, духовная война. Значит есть и диверсанты, засланники, корысные прилипалы.

Верующий напрямую Богу (а не не через чьё-то посредничество) должен учиться отличать овец от волков в овечьих шкурах. Не зря же об этом прдупреждение в Евангелии было.

[filosa]

Самое опасное, когда религия (или антирелигия) становится тайной государственной политикой некоторой страны - с далеко идущими глобальными целями мирового господства, подчинения, подавления и даже уничтожения "несвоих".

"Люди, будьте бдительны!" - Юлиус Фучик.

Вот поэтому очень важен принцип отделения церкви от государства, мрской власти от духовной, кесарева от Богова.

Как только появляются признаки сращения церкви с государством (как и в России былвало), духовной власти с мирской (как у крестоносцев) и кесарева с Боговым (как надпись на долларе о Боге), то это уже признак того, что под овечьей шкуркой маскируется волчище. Зря что ли практически у всех религий время от времени появляется протестантизм, или обновления. Как только из под овечьей шкурки начинает клык виднеться, так сразу и начинаются волнения и разделения в церкви.

[filosa]

Это как раз неважно - где точно в мозгу сосредоточена структура памяти.
Точно также как - полная аналогия - с тем ГДЕ расположена в процессоре компьютера его память. Важно, что память компьютера заполняется человеком и то, что заложено в нее, то и получишь.

Это только до момента несозревшей свободной воли (у ребёнка). А потом эта воля сама может и должна участвовать в самоустройстве и самопрограммировании. Такова сущность и смысл свободы духа.

[filosa]

В том то и дело,что субстрата памяти в нейрональной сети и в помине нет. Когда поймёте это,то увидите как многое само собой разъяснится. Кстати это один из психобиологических корней религии.

Вот как раз тот факт, что субстрата памяти нет в нейрональной сети, очень даже доказателен в пользу некоего субстрата-духа и Бога, как источника этого субстрата.

[Владимир 2012]

Вот как раз тот факт, что субстрата памяти нет в нейрональной сети, очень даже доказателен в пользу некоего субстрата-духа и Бога, как источника этого субстрата.

Кузьма хрень несёшь про то что сложное движение материи, определяющее этот самый субстрат памяти который ты духом называешь, имеет какое то отношение к богу. Оно как душу безбожника определяет, так и душу верующего, как законопослушного человека, так и негодяя, как свободного духом, так и раба религиозного. И никто ничего не может сделать с этим самым движением материи. ни бог ваш мифический, ни дьявол. и никто не может лишить вас реинкарнации, Один вопрос только где ты будешь реинкарнироваться, куда тебя пустят, а куда нет. Я в ваш божественный мир не хочу, мне с безбожниками лучше. А вы любите в своих божественных мирах своего птичника под именем бога, который очень любит курочек своих выращиваемых, особенно в "жаренном виде". Мазохизм с любовью к своим обманщикам и угнетателям это у вас родное.

[Xipi]

Что, по вашему, является главной тайной нашего времени? Секрет атомной энергии? Термоядерная энергия? Нейтронная бомба? Межпланетные путешествия? Нет, ничего из названного. Так в чем же заключается этот главный секрет? Где его можно найти и как привести в действие? Ответ чрезвычайно прост: этот секрет — изумительная чудотворная сила, обнаруженная в вашем подсознании, о чем большинство людей и не догадывается.

Read more about О НАС by www.turbo-aspect.ru

[filosa]

Кузьма хрень несёшь про то что сложное движение материи, определяющее этот самый субстрат памяти который ты духом называешь, имеет какое то отношение к богу.

У меня ничего не было про сложное движение материи, определяющее субстрат памяти, и не могло быть, так какя по-другому опредедляю субстрат памяти. Выходит, что хренью Вы оцениваете именно то, что сами и написали про память, как движение материи. Да ещё и мене приписали свой личное суждение, что я называю дух движением материи. Зачем Вам так понадобилось примитивизировать моё мировоззрение? По собственному судите?

Оно как душу безбожника определяет, так и душу верующего, как законопослушного человека, так и негодяя, как свободного духом, так и раба религиозного.

Сразу видно из высказываний, что опять ничего не поняли про свободу духа. Любому человеку априори дана свобода духа, её не не может не быть у человека. Нет свободы духа только у закономерной материи и безусловных рефлексов животных и растений.

И никто ничего не может сделать с этим самым движением материи. ни бог ваш мифический, ни дьявол.

Во-первых, по мере силы духа, которая дана человеку, он даже очень делает по своей воле кое-что с этим движением, преобразует природу и т.п. А вот с закономерностями этого движения, да, ничего не может сделать, так как эта закономерность установлена Богом и большей силой духа при сотворении это физического мироздания. Ещё раз замечаю, что закономерность материи (вместе с её движением) - это противоположность свободного духа.

и никто не может лишить вас реинкарнации, Один вопрос только где ты будешь реинкарнироваться, куда тебя пустят, а куда нет.

Вечной жизни, потому что дух - это и есть субстрат человеческой жизни, действительно никто лишить не может, кроме Бога, который и есть источник этого духа. А так же дана информация об обителях, в которые уходит человек после земной жизни  в зависимости от своего свободного выбора здесь. Бывают тяжкие обители, а бывают и благодатные.

Я в ваш божественный мир не хочу, мне с безбожниками лучше.

Ну, это Ваш свободный выбор, и никто не может помешать этому выбору. Даже Сам Бог дал такую свободу каждому духовному существу, что значит, что человек получит именно то, что выбирает. Безбожная нравстваенность - это нравственность убийства, обмана, унижения, причинения страдания. Если выбираете этот безбожный мир, то будьте готовы быть убиваемым,обманываемым, унижаемым и терпящим страдания до невыносимости. Что выбираете, то и получаете - это и есть закон свободы выбора для духовного существа. Никто силком Вас в божественный мир загонять не будет, раз уж дана свобода выбора.

А вы любите в своих божественных мирах своего птичника под именем бога, который очень любит курочек своих выращиваемых, особенно в "жаренном виде". Мазохизм с любовью к своим обманщикам и угнетателям это у вас родное.

Тот, кто любит своих курочек в жареном виде и питается их жизнями, тот сам не отдаёт жизнь за их жизнь. Значит, богом здесь вы называете сатану, который любит именно жареный вид своих любимых. Но вот вопрос, зачем Вы любовь к такому Вашему "богу"-сатане приписываете мне? Мой Бог уже потому не может быть таким, что его главное определение - Любовь. Так своеобразно любить курочку в жареном виде и любить живую курочку, заботиться о ней - это разные вещи. Не путайтесь в этих сущностях сами и не наговаривайте напраслину на других, про мазохизм, особенно. Мазохист - это тот, кто выбирает безбожный безнравственный мир, поннмая о последвиях этой безнравственности для него самого, или делая вид, что не понимает. Вроде, можно жить в безбожном безнравственном мире и при этом испытывать одни балгодати, а не терпеть страдания от следствий бебожности и безнравственности. Нужели, думаете, хитрее сатаны и сможете им попользоваться жаренном виде для личного удовольствия и насыщения за его счёт? Думаете, это не он Вами попользуются в жареном виде, как непревозодённый отец лжи и хитрец?Ну-ну.

[filosa]

Что, по вашему, является главной тайной нашего времени? Секрет атомной энергии? Термоядерная энергия? Нейтронная бомба? Межпланетные путешествия? Нет, ничего из названного. Так в чем же заключается этот главный секрет? Где его можно найти и как привести в действие? Ответ чрезвычайно прост: этот секрет — изумительная чудотворная сила, обнаруженная в вашем подсознании, о чем большинство людей и не догадывается.

Read more about О НАС by www.turbo-aspect.ru

У меня такое же представление о главной тайне. Только термин "подсознание" не очень применим. Подслзнаие - это больше область неосознаваемых рефлексов, безусловныхи и отчасти условных, имеющих основание в материальной закономерности. Для тайны лучше термин "сверхсознание", имеющий основание в духе, нематериальной субстанции бытия и этого мироздания с наличием субъектовной (личностной, а не индивидуальной) жизни.

[А. Ю. Экономов]

...ещё один момент по которому вы говорите, что люди уже рождаются с верой в бога.  А ведь это верно. Вот тут сразу возникает вопрос, Что же такого есть в нашем подсознании, что отражает это ещё при рождении?

Не верно это.