ТЕОРИЯ ПОЗНАНИЯ - ЛУЧШЕЕ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА.

[Последний.]

    Все темы на этом форуме, и на любом другом, - если участники не переходят на личности, и пытаются выяснить истину, - а не сводить счеты, - в конце, - с неизбежностью упираются в проблемы Гносеологии.
     Какова физиология возникновения В СОЗНАНИИ - критерия -- БЛАГО - ЗЛО, -- и соответственно понятия --НАУКА - ЛЖЕНАУКА.
Новая ступень в развитии человечества, - или - ПЕРЕХОД на новый качественный уровень! -  СВЯЗАН с познанием себя, - познанием принципиального устройства сознания, - познанием "как возможна Жизнь? - как возможно Познание".
 Иоан.8:32 <<... и познаете истину, и истина сделает вас свободными.>>
<<КТО НЕ ПОЗНАЛ СЕБЯ - НЕ ПОЗНАЛ НИЧЕГО ...>> ГОСПОДЬ. Книга Фомы Атлета.

Для начала, - чтобы была основа - "скелет" для разговора, - приведу диалоги, - о "возможностях познания" у идеалистов и материалистов (в той, или иной сфере) - с соседнего УСЛОВНО "свободного"форума _ http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?board=filosofia   .  
Там, к сожалению, тему блокирует модератор-новатор (женщина-философ!) видимо из  потребности "БЫТЬ ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ!", (в собственных глазах) - ("ты м-меня у-уваж-жаешь?!"). Тасует, (как карточную колоду) сообщения оппонентов, перебрасывая их из одной темы в другую, -либо в никуда, - просто удаляет, (не "открылось" - де, - в Той Теме) - под смехотворным предлогом: "Все Темы данной ветви форума были перемещены в эту Тему."  
Ноу хау в форум-технологиях!!! - и капитал приобрести, и "невинность" соблюсти - (в смысле - "Форум абсолютно свободный!"). Уверяет, что нет у неё - ни слова лжи!!!!! "Ум ... догадлив - на всякие хитрости повадлив". Хорошая иллюстрация "научной" методологии

В Теме "Физика чудес" был затронут вопрос "... способности Йогов - сверхъестественные, или естественные? Может ли материалист делать то , что делают Йоги?" Кстати этот вопрос рассматривали и на Израильском форуме - раздел ФИЛОСОФИЯ ...
 Re: Физика чудес
Ответ #60 - 28.11.09 :: 19:44:32      
Борис Замиусский писал(а) 28.11.09 :: 19:19:43:

В состояние медитации, молитвы, сосредоточения не приходит само собой. Всё это требует времени, труда, усилий. За какие шиши материалист будит утруждать себя? Вы будите ему платить? - чем, и как?

Приходит, Вы не пробовали. Не обязательно упражняться в поклонах, я повторяюсь, - достаточно понять ЧТО ПРОИСХОДИТ с сознанием и телом в ритуальных повторах ( мантрах, молитвах, движениях, практиках). Но на это понимание, действительно, может уйти времени. Нанимать никого не надо, достаточно опробовать самостоятельно, если Вы не темный ретроград из прошлого века, а считаете себя современным человеком.

     
« Последняя редакция: 28.11.09 :: 19:45:50 от ruma »  



Физика чудес
Ответ #88 - 28.11.09 :: 19:47:28      
Борис Замиусский писал(а) 28.11.09 :: 19:19:43:

Работа требует мотивации. В сказки о награде в конце времён он не верит, расплатиться с ним у Вас денег не хватит. Потому, ни один материалист, этим никогда не занимался. И не будет заниматься, - если конечно он сверхъестественным образом не превратится в идеалиста

Мотивация- познавательный интерес, присущий интеллектуальной личности.

[Последний.]

    Re: Физика чудес
Ответ #89 - 28.11.09 :: 19:51:46

     
  27.11.09 :: 09:04:23:
А что такэ "Свет"?

         Свет это то, что позволяет нам видеть окружающую реальность-с нашей точки
зрения. С точки зрения Бога-это Его воплощение в окружающей реальности нашего мира, которую мы не понимая, не принимаем. Поэтому не механическое бла-бла-бла,
ничем не отличается от механического. Прежде чем бла-бла-бла, нужно понять, а поняв принять. Если понимание недоступно, в силу ограниченности личности, ограни-
ченности не в смысле того, что личность не дееспособна, а в силу того, что она ограничена своим видением окружающей действительности, то нужно поверить.

 ruma
Модератор темы

 

     
  28.11.09 :: 19:51:46:
Свет это то, что позволяет нам видеть окружающую реальность-с нашей точки
зрения. С точки зрения Бога-это Его воплощение в окружающей реальности нашего мира, которую мы не понимая, не принимаем.  


Ой, много чего позволяет нам видеть то, что мы видим. Глаза, например. Особенность 3-хмерного восприятия сигналов окружающей реальности и их транформирование в видимые  "предметы". Выбросьте их - и ничего Вы не сможете видеть ( тьфу- 3 раза), даже если будет главным свет.

 
  
 Re: Физика чудес
Ответ #91 - 28.11.09 :: 20:12:51      
 

  28.11.09 :: 19:51:46:
Если понимание недоступно, в силу ограниченности личности, ограни-
ченности не в смысле того, что личность не дееспособна, а в силу того, что она ограничена своим видением окружающей действительности, то нужно поверить.  


А вот это не совсем так. Если не можешь увидеть, пощупать, убедиться воочию, нужно понять логикой ума. Это наш инструмент познания. Как только логика найдет убеждающие ее аргументы- приходит понимание. То, что не познается логикой прямо, познается в сопоставимых моделях и в наблюдении следствий. Нет пределов для познания. Настоящая, а не раболепская Вера в Нечто приходит, когда логика вынуждена признать существование этого Нечто, собрав множество аргументов, которые в состыковке образуют  это самое Нечто, и иначе объяснены ею быть не могут.

    Re: Физика чудес
Ответ #92 - 28.11.09 :: 20:38:16      
 

28.11.09 :: 19:47:28:
Мотивация- познавательный интерес, присущий интеллектуальной личности.
            

          А Вы, оказывается, идеалист. Во все времена и, особенно, сейчас, мотивация
для интеллектуальной личности-это, прежде всего, денежный эквивалент. Не верите?
Спросите об этом у себя, если Вы считаете себя таковой. Жаль, что ответа, никто,
кроме Вас,не услышит. Не поверите себе, спросите у других интеллектуалов-писателей,
артистов, певцов и пр., которые с экрана прямо говорят, что денежное вознагрожде-
ние, в их творческой работе, имеет определяющее значение. Спросите тех (врачей,
учителей и пр.), кто с экрана телевизора утверждает, что их работа, это их призвание:
"Сколько они берут с пациентов-за бесплатное лечение, с родителей учеников-за
бесплатное образование?" Тогда, возможно,ВЫ измените мнение. Хотя вряд ли.

[Последний.]

   Re: Физика чудес
Ответ #93 - 28.11.09 :: 20:46:00  

   
 28.11.09 :: 20:12:51:
Как только логика найдет убеждающие ее аргументы- приходит понимание.

            На это способны единицы. Для остальных-либо поверить и принять; либо не
поверить и не принять. Пример:  ТО Эйнштейна. В мире единицы кто её понял. Ещё
меньше тех, кто её развивает. Однако в мире миллионы, кто принял её на веру.

Ответ #94 - 28.11.09 :: 22:02:26   

28.11.09 :: 20:38:16:
А Вы, оказывается, идеалист. Во все времена и, особенно, сейчас, мотивация для интеллектуальной личности-это, прежде всего, денежный эквивалент. Не верите?
Спросите об этом у себя, если Вы считаете себя таковой. Жаль, что ответа, никто,кроме Вас,не услышит. Не поверите себе, спросите у других интеллектуалов-писателей, артистов, певцов и пр., которые с экрана прямо говорят, что денежное вознагрождение, в их творческой работе, имеет определяющее значение. Спросите тех (врачей, учителей и пр.), кто с экрана телевизора утверждает, что их работа, это их призвание: "Сколько они берут с пациентов-за бесплатное лечение, с родителей учеников-за бесплатное образование?" Тогда, возможно,ВЫ измените мнение. Хотя вряд ли.  


Давайте так. Вы меня знать не знаете, а лепите ярлык  моего приоритета экономически- денежной цели. Вы бы хоть поинтересовались для начала, что я понимаю под интеллектом, и тогда бы, возможно, выяснили, что это понятие к категориям социальной успешности, в том числе, экономической, совсем не относится. Если у Вас  это нечто иное, то, извините, это не мои проблемы понимания. 

  
 

 
Невозможно и не нужно знать все. Так устроена наша природа, чтобы мы не грузились лишним, а сосредотачивались на существенном для себя. Мы не руководим (к счастью), каждым вздохом и распределением молекул кислорода,  расщеплением пищи на то-то и так-то  и миллиардами процессов в организме. Наше восприятие ограниченно и принимает скудно малое число сигналов в секунду по сравнению с колоссальным объемом поступающих и обрабатываемых без нашего сознательного участия. "Мозг используется на 5%". Ха.Ха.Ха.  
Поэтому избирательность в какой-либо спецализации познания тоже той же природы. Но есть вещи общие для всех в виде вопросов самопознания: кто я? для чего я? смысл меня? Или иные, но по той же линейке. И ответ на эти вопросы, если над ними задумываться более-менее серьезно,  ответ для себя как  "просто поверить" не убедит. А если для информирования и вворачивания в беседу ради красного словца умных фраз, то сойдет, конечно, вычитанное, заложенное в закладке " избранное" .

 
« Последняя редакция: 28.11.09 :: 22:18:09 от ruma »  

 Физика чудес
Ответ #96 - 28.11.09 :: 22:41:12      
 

  28.11.09 :: 19:47:28:
 28.11.09 :: 19:19:43:
Работа требует мотивации. В сказки о награде в конце времён он не верит, расплатиться с ним у Вас денег не хватит. Потому, ни один материалист, этим никогда не занимался. И не будет заниматься, - если конечно он сверхъестественным образом не превратится в идеалиста

Мотивация- познавательный интерес, присущий интеллектуальной личности.

Голый познавательный интерес у материалиста - нечто новое! Вы видимо запомятовали, - позвольте напомнить Вам, - речь у нас идёт МОТИВАЦИИ, которая необходима для РАБОТЫ длинною в ЖИЗНЬ, как минимум. И в несколько ЖИЗНЕЙ, - чаще всего. РАБОТЫ, которая предполагает отказ от ЛЮБОЙ иной, кроме той, которая даёт возможность не умереть с голоду. Таковы идеалисты.  
     Если Вы материалист, то вашего "познавательного интереса",  Вам хватит минут на пять, - от силы на десять, даже если Вы не просто интеллектуальная личность, а гениальная личность. Пожертвовать большим ни один материалист не может по определению.  Вся история этого мира, - тому подтверждение.

[Последний.]

    Re: Физика чудес
Ответ #97 - 28.11.09 :: 22:49:30  

   
Борис Замиусский  28.11.09 :: 22:41:12:
Голый познавательный интерес у материалиста - нечто новое!

  28.11.09 :: 22:49:30:
Что значит "голый"? Интерес- он и есть интерес ради интереса. Этим и отличаются любопытные бескорыстно. Или Вам обязательно, чтоб морковка впереди морды ишака висела, чтоб телегу с интересом везти?

 
 Борис Замиусский
Вы противоречите сами себе. Это Выши слова -  

"Наше восприятие ограниченно и принимает скудно малое число сигналов в секунду по сравнению с колоссальным объемом поступающих и обрабатываемых без нашего сознательного участия".

Воспринимается (на уровне подсознания) только та информация, которая необходима для удовлетворения Доминантной физиологической Потребности. Вся прочая информация отсеивается.
У идеалиста по определению - Потребность Быть Любимым - Любить; Творить - Созидать; и Познавать во имя возможности реализации первого и второго.
У материалиста, по определению, Потребность покорения вершин власти (Вершина мироздания! Венец природы! Царь зверей! Просто царь, пахан, бугор, миллионер и т.д. и т. п.), Потребность Быть Значительным (по Джеймсу) - "Ты ммм-еня уу-важ-жаешь?" - и жажда Славы - во имя возможности реализации инстинкта верховенства. И познавательный интерес его неразрывно связан с необходимостью реализации этой жажды - потребности. Вся информация, которая не может быть использована для этого, отсеяна уже на уровне подсознания. И никакой мотивации положить жизнь во имя голого познания у него нет и быть не может.  
     
  
 Re: Физика чудес
Ответ #99 - 29.11.09 :: 00:15:51      
  Борис Замиусский писал(а) 28.11.09 :: 23:50:28:

Вы противоречите сами себе. Это Выши слова --
"Наше восприятие ограниченно и принимает скудно малое число сигналов в секунду по сравнению с колоссальным объемом поступающих и обрабатываемых без нашего сознательного участия".

Воспринимается (на уровне подсознания) только та информация, которая необходима для удовлетворения Доминантной физиологической Потребности. Вся прочая информация отсеивается.

[ruma]:
Ну Вы даете. Это где Вас научили такому пониманию, что "доминантная физиология потребителя" берет верх у хомо сапиенса в выборе его интереса и внимания вообще?  Да плюс на уровне подсознания? То есть, все что имеет человек, - это инстинкты, у которых он в плену аки амеба?  Однако... 
======================================================================================+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Борис Замиусский писал(а) 28.11.09 :: 23:50:28:
У идеалиста по определению - Потребность Быть Любимым - Любить; Творить - Созидать; и Познавать во имя возможности реализации первого и второго.
У материалиста, по определению, Потребность покорения вершин власти (Вершина мироздания! Венец природы! Царь зверей! Просто царь, пахан, бугор, миллионер и т.д. и т. п.), Потребность Быть Значительным (по Джеймсу) - "Ты ммм-еня уу-важ-жаешь?" - и жажда Славы - во имя возможности реализации инстинкта верховенства. И познавательный интерес его неразрывно связан с необходимостью реализации этой жажды - потребности. Вся информация, которая не может быть использована для этого, отсеяна уже на уровне подсознания. И никакой мотивации положить жизнь во имя голого познания у него нет и быть не может.  

Кто Вас этому научил? Отличию материалистов и идеалистов?
Ну хорошо, допустим, это Ваше субъективное понимание, что такое идея и что такое материя.
Как я  понимаю, Вы себя относите к пушистым и белым идеалистам, которые испытывают доминирующую подсознательную физиологическую потребность любить и быть любимым. Вы понимаете, что Вы говорите, если перевести это на бытовой язык? Желания самца. Хорош "идеалист"..Творчески подходящий к реализации своей первой физиологической доминанты.
Про матриалистов даже не буду, чтоб не удивляться и возмущаться далее. Бред, извините, неразобравшегося, что есть что, человека на уровне подготовительной группы церковно-приходской школы. Несерьезно.

      
  

[Последний.]

    Похоже Вы элементарных вещей не воспринимаете. Просто детский сад и только! Слышали народную мудрость - "голодной куме только х..хлеб на уме"? И этим всё сказано. Ничего из Вашей философии не воспримет кума, пока не удовлетворит свою доминантную потребность.
Функция сознания - удовлетворение Потребностей (в порядке их сиюминутной и абсолютной доминации).
Ещё раз дети, повторим: у идеалиста, - по определению (имеющий образ и подобие Божие - Творец - Создатель; Сын - Любовь(1Иоан.4:16); Св.Дух -Истина) - потребность Творить - Созидать; Быть любимым - любить; Познавать - искать Истину.
Если для Вас  - Иисус Христос - есть олицетворение любви, как первой доминанты самца, то у Вас тогда только хлеб на уме.  Несерьёзно на голодный то желудок с компьютером общаться.    
 Re: Физика чудес
Ответ #101 - 30.11.09 :: 19:15:31      
Борис Замиусский писал(а) 30.11.09 :: 19:05:36:

Похоже Вы элементарных вещей не воспринимаете.

Во как! Еще один - гененыш...
Богата земля Замирусская... 

Ленинград
Пол:     Re: Физика чудес
Ответ #102 - 30.11.09 :: 19:24:06      
Борис Замиусский

Идеализм - сознание первично, материя-бытие вторично.

Приписывание сюда Бога  - от лукавого.
Само сознание имеет физическую природу.
И в этом смысле отличий материализма от идеализма по сути и нет

Николай Черногоров
        
    Re: Физика чудес
Ответ #103 - 30.11.09 :: 19:35:17  

       
 30.11.09 :: 19:24:06:
И в этом смысле отличий материализма от идеализма по сути и нет  


Два гения - в одном флаконе...

Пролетарии... умственного труда - объединяются... виват!

Re: Физика чудес
Ответ #104 - 01.12.09 :: 00:36:45  
 30.11.09 :: 19:24:06:
Борис Замиусский:

 Философы материалисты, и учёные биологи, хорошо потрудились, чтобы доказать всем, что они - представители животного мира, потомки обезьяны. Я прекрасно помню времена, когда эта истина не обсуждалась, как сама собой разумеющаяся.
А сегодня они обещают мне кары небесные, за то я полностью согласен с истинностью этих их научных изысканий.
  Даже когда я говорю о Потребности Творить - Созидать, и о ЛЮБВИ, как Потребности идеалиста определяющей его подобие с Творцом ("И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем".
(1Иоан.4:16), -
жонглёры от философии приписывают мне низменные фантазии: "Вы понимаете, что Вы говорите, если перевести это на бытовой язык? Желания самца. Хорош "идеалист"..Творчески подходящий к реализации своей первой физиологической доминанты".  

Такой метод, подкреплённый психушками, и ГУЛАГОМ, давал им возможность быть единственными глашатаями Истины, в собственных глазах. А сейчас вот не срабатывает...
      

[Последний.]

    Старый познавательный парадокс
Ответ #105 - 01.12.09 :: 09:36:12      
Борис Замиусский писал(а) 30.11.09 :: 19:05:36:

Похоже Вы элементарных вещей не воспринимаете. Просто детский сад и только! Слышали народную мудрость - "голодной куме только х..хлеб на уме"? И этим всё сказано. Ничего из Вашей философии не воспримет кума, пока не удовлетворит свою доминантную потребность.
Функция сознания - удовлетворение Потребностей (в порядке их сиюминутной и абсолютной доминации).
Ещё раз дети, повторим: у идеалиста, - по определению (имеющий образ и подобие Божие - Творец - Создатель; Сын - Любовь(1Иоан.4:16); Св.Дух -Истина) - потребность Творить - Созидать; Быть любимым - любить; Познавать - искать Истину.
Если для Вас  - Иисус Христос - есть олицетворение любви, как первой доминанты самца, то у Вас тогда только хлеб на уме.  Несерьёзно на голодный то желудок с компьютером общаться.

Хорош же богоизбранный... идеалист. Ндя. Будете хамить-поставлю  угол.
Или Вы начнете тщательнее применять слова, ( физиологическая потребность, например), и отвечать за них, или я буду считать разговор с Вами пустым и бесполезным.

Повторюсь в последней надежде, приведя Ваши соображения ранее.

Вы противоречите сами себе. Это Выши слова -
"Наше восприятие ограниченно и принимает скудно малое число сигналов в секунду по сравнению с колоссальным объемом поступающих и обрабатываемых без нашего сознательного участия".

Воспринимается (на уровне подсознания) только та информация, которая необходима для удовлетворения Доминантной физиологической Потребности. Вся прочая информация отсеивается.  
У идеалиста по определению - Потребность Быть Любимым - Любить; Творить - Созидать; и Познавать во имя возможности реализации первого и второго.

У материалиста, по определению, Потребность покорения вершин власти (Вершина мироздания! Венец природы! Царь зверей! Просто царь, пахан, бугор, миллионер и т.д. и т. п.), Потребность Быть Значительным (по Джеймсу) - "Ты ммм-еня уу-важ-жаешь?" - и жажда Славы - во имя возможности реализации инстинкта верховенства. И познавательный интерес его неразрывно связан с необходимостью реализации этой жажды - потребности. Вся информация, которая не может быть использована для этого, отсеяна уже на уровне подсознания. И никакой мотивации положить жизнь во имя голого познания у него нет и быть не может.

[Последний.]

    

писал(а) 18.11.09 :: 01:17:16:
Я привёл этот пример, чтобы показать в какой степени действия Бога зависят от формы праматерии, а Вы говорите – диалектика.     LKN.

 писал(а) 18.11.09 :: 09:54:08:
Ого. "Упростили", называется.  Исходить стоит хотя бы от одного известного и несомненного параметра. Что "Бог", что "праматерия", что действия "Бога"- все это понятийные конструкции, уравнение из одних неизвестных. Как и замахивание аж на саму модель Вселенной. Да кто ж ее приблизительно хотя бы знает? Диалектика должна предусматривать выбор опоры, устойчивой позиции,  .....

Борис Замиусский писал(а):
Выбирать опору необходимо на самом основании Жизни - (от простейших форм), - на стыке Философской антропологии и гноселогии.  Опора - в ответах на вопросы "как возможна Жизнь?", и "как возможны Знание и Вера?" Устойчивая позиция здесь одна - сам принцип взаимодействия противоположностей в универсуме соознания - принцип единый для любого живого организма. А иначе будет бесконечное уточнение  - какую сферу понятийного охвата имеет в виду собеседник.
Вот такой охват: <<На протяжении всего существования человечество стремилось разгадать наиболее общие закономерности, которые лежат в основе создания, функционирования и развития мира. "Не познав целого, нельзя познать сути его частей".>> Если занимались этим, то по глупости своей.
Не познавший себя, - принципов устройства Жизни, и принципов устройства сознания, - не познал ничего.
Наверх    

[Последний.]

   LKN
Недавно зарегистрировавшийся

Вне Форума



Сообщений: 45
    Re: некоторые комментарии на тему « Центральный вопрос диалектики»
Ответ #98 - 28.11.09 :: 07:35:07     
Здравствуйте, синьоры.
Уважаемый Борис, читая Ваш пост, невольно ловишь себя на мысли, что Ваше сознание мечется как пинг – понговый шарик между агностицизмом и желанием хоть что-то узнать о запредельном для Вашего сознания. Увы – это типичное состояние очень многих людей, осознающих непредставимое величие Бога, довлеющее над ними. Отсюда и робость в познании сущего, желание следовать апробированными путями в искусстве познания.
Мне представляется, что человечество уже подошло к возможности осторожно, аккуратно и уважительно наполнять содержанием, бесконечно общее для людей, понятие – БОГ.
Предлагаю к рассмотрению следующие  простые рассуждения на эту тему. Я буду исходить из предположения, что Универсум представляет собой систему. Принцип пансистемности распространяется как на материю, так и на Духосферу. Богом в данном случае мы назовём личность, покрывающую собой и включающую в себя обе выделяемые нами формы проявления Универсума. С точки зрения системности Бог представляет собой ЦЕЛОСТНОСТЬ всего системного сущего. Качество целостности, как известно, не может быть сведено к сумме качеств элементов его составляющих. Применительно к сознанию, включённому в эту целостность, существует принципиальный запрет на познание целого. С этой точки зрения для локального сознания имеется лишь ограниченная возможность познания Целого, обращённая к системе, которую эта Целостность венчает. Кроме того, Бог, как целостность, обладает, по-видимому, и собственным бытиём за пределами венчаемой им системы. Происходит это в некоем инобытии. Казалось бы локальному сознанию нет пути к познанию инобытия. Однако, если предположить, что природа сознания лежит именно в инобытии, то дело может оказаться небезнадёжным. Действительно, собственное сознание Бога, очевидно, опережает, по времени рождения, локальные сознания собственной системы, что поддерживает мысль об экстрасистемной природе сознания. Таким образом, получается, что локальное сознание способно выходить за пределы собственной системы, пользуясь собственной транссистемной природой.        LKN

[Последний.]

   Ruma писал(а): "Наше восприятие ограниченно и принимает скудно малое число сигналов в секунду по сравнению с колоссальным объемом поступающих и обрабатываемых без нашего сознательного участия"

Ваше утверждение справедливо не только в отношении той информации которая поступает от внутренних органов и систем, но и по отношению ко всей той лавине иформации, которая обрушивается  на нас извне.

На уровне чувства вся информация сортируется по двум критериям - БЛАГО - ЗЛО, - т.е. моментально возникает рефлексивная реакция в виде: либо негативного, либо позитивного чуства. Без каких либо логических построений.
Такой механизм предусмотрен Творцом (материалисты говорят: глупой природой) для того, чтобы сознание моментально переключилось на ту информацию, которая жизненно небходима в данный момент. И регулятором в этом процессе является у животного Доминантная физиологическая Потребность (ДфП).  В зависимости от того, как соотносятся внешние обстоятельства, и внутренние резервы (и внутренние проблемы) организма, - доминантной в каждый данный момент становится, - либо инстинкт самосохранения, либо инстинкт верховенства, либо сексуальное вожделение, либо инстинкт почитания вожака (у нас речь о высших приматах), либо инстинкт единства стаи (будь как все), либо любая иная потребность присущая любому стадному животному (стандартный набор). Поведение двух третей человечества полностью подчиняется этому механизму.  Я отношу их к материалистам, вне зависимости что они сами о себе заявляют, и какую ступень они занимают в светской или церковной иерархии. Думаю Вы согласитесь со мной, что тот, кто нарядился в сутану для того, чтобы сладко спать и вкусно есть, - не может называться идеалистом, даже если на каждом углу кричит о своей любви к Богу.
Идеалистом же я называю только того, чьё поведение обусловлено прежде всего триединой потребностью  <<Быть любимым - любить; Творить - созидать; Познавать - искать Истину>> - (в книжках о ней ничего не сказано, но она тоже физиологическая) - такова физиология тех, кто "родился от воды и Духа" Иоан.3:5.
Наверх     
 
Господь велик!!! И не нам с ним спорить.
    IP записан
 ruma
Модератор темы
участник

Вне Форума



Сообщений: 5512
СПб
Пол:     Re: Старый познавательный парадокс
Ответ #107 - 01.12.09 :: 19:27:12     
Борис Замиусский писал(а) 01.12.09 :: 17:50:52:
Такой механизм предусмотрен Творцом (материалисты говорят: глупой природой) для того, чтобы сознание моментально переключилось на ту информацию, которая жизненно небходима в данный момент. И регулятором в этом процессе является у животного Доминантная физиологическая Потребность (ДфП


Причем тут животное? Речь шла о познании и восприятии человеком малой доли внешних сигналов, принимаемых для сознательной "обработки". Колоссальная их часть вообще обрабатывается помимо обдумывания их, в режиме "автоматического" уровня сознания. А Вы мне начинаете в который раз рассказывать о том, что из 40 воспринимаемых сигналов главным является физиологический, как у животного. И тут же примеры идеалистов, которые на горшок не ходят и питаются исключительно небесной манной. Как работает сознание и восприятие как его часть мне рассказывать  на пальцах не требуется,  я этим занимаюсь более 10 лет. Поверхностные фразы в этом вопросе меня не интересуют, уж извините.
Среди материалистов я знаю великолепно образованных и умных людей, как и невежд, позиционирующих себя богоизбранными  и любвеобильными, т.е. идеалистами, по-Вашему будет. Так что класссификация тоже мало обоснована, уклончиво говоря.
Наверх     
« Последняя редакция: 01.12.09 :: 21:16:18 от ruma »   
Все, что я говорю вам сейчас, в дальнейшем может оказаться неправдой. Но сейчас в этом здесь нет ни слова лжи.
       IP записан
 ruma
Модератор темы
участник

Вне Форума



Сообщений: 5512
СПб
Пол:     Re: Старый познавательный парадокс
Ответ #108 - 05.12.09 :: 23:01:56     
Все Темы данной ветви форума были перемещены в эту Тему. (- нечего было ответить... - Б.З.)

[Последний.]

    Борис Замиусский
Ответ #109 - 06.12.09 :: 22:07:45     
ruma писал(а) 01.12.09 :: 19:27:12:
.....  Поверхностные фразы в этом вопросе меня не интересуют, уж извините.
Среди материалистов я знаю великолепно образованных и умных людей, как и невежд, позиционирующих себя богоизбранными  и любвеобильными, т.е. идеалистами, по-Вашему будет. Так что класссификация тоже мало обоснована, уклончиво говоря.

    Ваши десять лет в школе, где преподают гносеологию, извините - начальные классы. Лет через тридцать Вы возможно поймёте, что я не сравниваю, кто умнее - материалисты, или идеалисты. Материалисты всегда умнее, если дело касается обустройства в этом мире. Умный материалист всегда успешен в этом мире, а умный идеалист, чаще всего, гол, как сокол.
Это азы гносеологии,- дети в церковно приходской школе знают это, и Вам не помешает: "... сыны века сего догадливее сынов света в своем роде". (Лук.16:8)  "... дети этого века сообразительнее в делах с себе подобными, чем дети света".

[Последний.]

   "И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им?
Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано, ..."
(Матф.13:10,11)

ПОЧЕМУ ОДНИМ "ДАНО ЗНАТЬ", А ДРУГИМ "НЕ ДАНО"?!
Рассмотрим принципы определяющие устройство нашего КОМПАСА ИСТИНЫ -сознания.
Для начала обратимся к классикам.

По Канту: БЫТИЕ БОГА ДЛЯ ЗНАНИЯ НЕДОКАЗУЕМО. Речь может идти только о МОРАЛЬНОЙ УВЕРЕННОСТИ.
<<Это убеждение есть не логическая, а  моральная достоверность, и так как оно опирается на субъективные основания (морального строя личности), то я не могу даже сказать: <<,морально достоверно, что Бог существует> а могу лишь говорить: <<Я морально уверен, что Бог существует.>> Иными словами, вера в Бога и будущий мир так сплетена с моральным строем моей личности, что насколько я не подвергаюсь опасности утратить этот строй личности, настолько же я не беспокоюсь, чтобы вера могла быть отнята у меня.>>
<<... так как нравственное предписание есть вместе с тем моя максима (как этого требует разум), то я неизбежно буду верить в существование Бога и будущей жизни, и убеждён, что эту веру ничто не может поколебать, так как вместе с этим, были бы ниспровергнуты самые основания моей нравственности, от которых я не могу откавзаться, не став в своих глазах презренным существом.>>   И. Кант.<<Критика чистого разума> изд. 1999г.<<Феникс> стр. 631
Теперь, когда дураки завершили глобальный эксперемент по установлению обязательного и всеобщего равенства,  и петухи достали нас со своими благими намерениями, мы можем сказать, что Кант открыл нам глаза:
ВСЕМИЛОСТИВЕЙШИЙ доказывает Своё бытие выборочно, только тем, кто имеет такой же моральный стой личности, как у Канта, - кто вслед за Кантом может сказать: "моральный закон во мне".
ВСЕМИЛОСТИВЕЙШИЙ, - по бесконечному милосердию Своему, - предусмотрел в самом принципе устройства сознания "защиту" и от дурака, и от петуха. Ни у того, ни у другого по определению не может быть "моральной уверенности".

 Если бы Наука способна была привести к изменению взглядов с материалистических на религиозные, то учёные петухи подвигнутые Наукой к Богу, - порвали бы рот, - обратившись к Благословенному со своими благими намерениями: "УУУдовольствие хотите доставлю?"
 А дураки, - увидев обращение петухов, - расшибли бы лоб, переусердствовав в молитве.
Дураки и петухи составляют две трети населения планеты, - при столь массовом членовредительстве
Всемилостивейший уже не бып бы Всемилостивейшим, что невозможно по определению.

Наверх     
 
Господь велик!!! И не нам с ним спорить.
    IP записан
 Борис Замиусский
1 замечание

На Форуме

ПОЗНАЙ СЕБЯ -
ПОЗНАЕШЬ
БОГА.bibly.by.ru/

Сообщений: 121
Россия
Пол:     Re: Тайны Царствия Небесного.
Ответ #1 - 04.11.09 :: 23:00:39     
Что говорит о принципиальном устройстве сознания Сам Господь Бог?

"Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его".
(Лук.6:45)

Что есть "доброе сокровище сердца", и что есть "злое сокровище сердца"? - какие физиологические Потребности?

При том, что <<ФУНКЦИЯ СОЗНАНИЯ - УДОВЛЕТВОРЕНИЕ ПОТРЕБНОСТЕЙ (в порядке их сиюминутной и абсолютной доминации)>
Наверх     
 
Господь велик!!! И не нам с ним спорить.
    IP записан
 Борис Замиусский
1 замечание

На Форуме

ПОЗНАЙ СЕБЯ -
ПОЗНАЕШЬ
БОГА.bibly.by.ru/

Сообщений: 121
Россия
Пол:     Re: Тайны Царствия Небесного.
Ответ #2 - 04.11.09 :: 23:29:56     
Доминантных физиологическах Потребностей (ДфП) - не много, - на пальцах можно пересчитать.
Какая Дф-ПОТРЕБНОСТЬ у сексуального манька в "сердце" его, в момент, когда он выходит на охоту, - думаю обсуждать излишне.
     Чаще всего "злым сокровищем сердца" (ДфП) у этого манька является общая для двух третей населения планеты Потребность Верховенства-Власти.

В животном мире эта Потребность проявляет себя одной из первых, - щенки делят власть на третьей неделе от рода, - гусята - на пятый день.

Две трети населения планеты маниакально озабочены жаждой Власти (деньги - овеществлённая власть), - продвижение по служебной лестнице, - светская власть, церковная власть. Идиотам философам - остаётся трон Царя зверей, - трон Вершины мироздания и т.п.

[Последний.]

    Эта Тема (моя) была выброшена из раздела "Философские ..." в раздел "Религии ..." - Б.З.(Последний)

 Re: Тайны Царствия Небесного.
Ответ #3 - 05.11.09 :: 17:15:36      
А в чём вопрос темы?
Наверх      




.
 

[Последний.]

     Базис
Модератор темы

Вне Форума



Сообщений: 150

Пол:    
 
В "разных версиях" - об одном и том же - разными словами.
   Господь говорит: "Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста.
Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое".
(Матф.12:34,35)

Кант говорит: "Моральный закон во мне".
- Человек имеющий в сердце своём моральный закон, - имеет доброе сокровище в сердце своём, - физиологическую потребность <<любить>>-<<быть любимым>> - ипостась триединой потребности <<творить - созидать; познавать - искать Истину; быть любимым - любить> Высоко моральный человек остаётся таким, даже если он живёт в Содоме. Это происходит из физиологической необходимости:  чтоб любил его Бог. 
И из этого морального строя личности проистекает - моральная уверенность:  <<Это убеждение есть не логическая, а  моральная достоверность, и так как оно опирается на субъективные основания (морального строя личности), то я не могу даже сказать: <<,морально достоверно, что Бог существует> а могу лишь говорить: <<Я морально уверен, что Бог существует.>> Иными словами, вера в Бога и будущий мир так сплетена с моральным строем моей личности, что насколько я не подвергаюсь опасности утратить этот строй личности, настолько же я не беспокоюсь, чтобы вера могла быть отнята у меня.>>
<<... так как нравственное предписание есть вместе с тем моя максима (как этого требует разум), то я неизбежно буду верить в существование Бога и будущей жизни, и убеждён, что эту веру ничто не может поколебать, так как вместе с этим, были бы ниспровергнуты самые основания моей нравственности, от которых я не могу откавзаться, не став в своих глазах презренным существом.>>   И. Кант.<<Критика чистого разума> изд. 1999г.<<Феникс> стр. 631

Кто не имеет "морального закона в себе",- кто утверждает: "мораль - условность, так условились в данном кругу (в Содоме)", - тот имеет злое сокровище сердца - физиологическую потребность <<инстинкт верховенства - (я начальник - ты дурак)> либо <<инстинкт самосохранения - (ты начальник - я дурак)>> - "... злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от
избытка сердца говорят уста его". (Лк.6.45) Из потребности <<верховенства>> из инстинкта власти - не появится "моральный закон во мне"!

На первый взгляд, у всех Цель, одна - "счастье". 
   Но на самом деле Цели разные. Для одних - это возможность <<быть любимым - любить; творить - созидать; познавать - искать Истину>> - "... из доброго
сокровища сердца своего выносит ..." . Быть рабом любви для них наивысшее счастье.

А для других  счастье - это "быть бугром, царём, вершиной мироздания", - и ни в коем случае рабом Бога, - "... из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его..."
Ибо пока у него все отлично, - он хам:  он начальник - бог дурак. А когда у него всё плохо, - бог - начальник, - он дурак. Ни у хама, ни у дурака - по определению не может быть "моральной уверенности".

Разные Цели, естественно, предполагают разные средства, и способы достижения эти Целей. Достижение осознанной (и инстинктивной) Цели - функция сознания.
    Цель первична - <<понятие - критерий - теория>> - вторичны.
Критерий (благо - наука - Генетика) определяет путь академика Вавилова.

Критерий (благо - наука - диалектика, и зло - лженаука - генетика) - определяет для Сталина необходимость ликвидации генетиков.



Модератор темы

Вне Форума



Сообщений: 150

Пол:     Re: Тайны Царствия Небесного.
Ответ #10 - 15.11.09 :: 10:59:19     
Простите меня дурака, но я ничего не понял из Вашего ответа.
Резюмируйте вывод, пожалуйста.
Наверх     

[Последний.]

    Борис Замиусский
1 замечание

На Форуме

ПОЗНАЙ СЕБЯ -
ПОЗНАЕШЬ
БОГА.bibly.by.ru/

Сообщений: 121
Россия
Пол:     Re: Тайны Царствия Небесного.
Ответ #11 - 16.11.09 :: 15:54:31     
Вижу, что биология Вам не интересна, и Кант Вас не привлекал. Надо переводить разговор в другую систему координат. В соседнем разделе "Философские дискуссии", в теме "Центральный вопрос диалектики" идёт обсуждение этих проблем. Диалоги всегда лучше воспринимаются, чем монолог. Возможно кто нибудь предложит систему координат более привычную для Вас. Подключайтесь.
Наверх     
 
Господь велик!!! И не нам с ним спорить.
    IP записан
 Базис
Модератор темы

Вне Форума



Сообщений: 150

Пол:     Re: Тайны Царствия Небесного.
Ответ #12 - 18.11.09 :: 13:25:05     
Борис Замиусский писал(а) 16.11.09 :: 15:54:31:
Вижу, что биология Вам не интересна, и Кант Вас не привлекал.


Сие и есть Ваше резюме?
Наверх     
 
      IP записан
 ruma
участник

Вне Форума



Сообщений: 5513
СПб
Пол:     Re: Тайны Царствия Небесного.
Ответ #13 - 18.11.09 :: 13:38:54     
Борис Замиусский писал(а) 16.11.09 :: 15:54:31:
Надо переводить разговор в другую систему координат. В соседнем разделе "Философские дискуссии", в теме "Центральный вопрос диалектики" идёт обсуждение этих проблем. Диалоги всегда лучше воспринимаются, чем монолог.


Хмм... На Философии Вы уже получили последнее китайское предупреждение за чрезмерное и неуместное цитирование библейских текстов. Так что, наверное, присматривайте еще одну систему координат или уже вписывайтесь в имеющиеся.
Наверх     
 
Все, что я говорю вам сейчас, в дальнейшем может оказаться неправдой. Но сейчас в этом здесь нет ни слова лжи.
       IP записан
 Борис Замиусский
1 замечание

На Форуме

ПОЗНАЙ СЕБЯ -
ПОЗНАЕШЬ
БОГА.bibly.by.ru/

Сообщений: 121
Россия
Пол:     Re: Тайны Царствия Небесного.
Ответ #14 - 27.11.09 :: 00:49:00     
ruma писал(а) 18.11.09 :: 13:38:54:
Борис Замиусский писал(а) 16.11.09 :: 15:54:31:
Надо переводить разговор в другую систему координат. В соседнем разделе "Философские дискуссии", в теме "Центральный вопрос диалектики" идёт обсуждение этих проблем. Диалоги всегда лучше воспринимаются, чем монолог.


Хмм... На Философии Вы уже получили последнее китайское предупреждение за чрезмерное и неуместное цитирование библейских текстов. Так что, наверное, присматривайте еще одну систему координат или уже вписывайтесь в имеющиеся.

Для меня СВЯЩЕННОЕ ПИСАНИЕ - прежде всего Учебник гносеологии. И тему я открывал в разделе "Философские ...", - "ТАЙНЫ Царствия Божия" -  ТАЙНЫ ТЕОРИИ ПОЗНАНИЯ. Если Ваша марксистская теория познания никак не стыкуется с Теорией Познания изложенной в БИБЛИИ, ГИТЕ, КОРАНЕ, - то Вам "не дано знать тайны Царствия ...", - и, естественно, цитаты приведённые мной из этих Учебников гносеологии, Вам представляются неуместными, и излишними. Поэтому Вы и выбросили тему в раздел, куда не заглядывают те, кто свихнулся на гносеологии, - где никому не интересны разговоры о проблемах Теории Познания. Здесь только богословы, проповедники и атеисты естествоиспытатели, свихнувшиеся на проблеме "как возникла Жизнь?"  Если модератору не дано видить, где тема о Теории Познания, - а где проповедь, то остаётся только искать другой форум.

[Последний.]

  
Ответ #15 - Сегодня :: 12:06:58        
ruma писал(а) 02.12.09 :: 12:39:25:
Иссам, спасибо Вам за подборку скрытого текста. Но и тут у меня свои методы "игры со словами"! )) Они основаны на распознании скрытого в них смысла. Что есть слово? Буквы-знаки, переносящие собой информацию. (Как?  Откуда? По каким принципам?- оставим за кадром, не та тема). В общем, это не филология с этимологией.
Знаете о чем просит мудрый? Ну Бога, допустим?
Распознавания и Мира.
О как. Недавно узнала и- согласилась.

Распознавания и мира - вряд ли. Как то по женски у Вас... Если Бог с ним не говорит, он просит одно - "ГОСПОДИ ПОМИЛУЙ!" А если говорит, то всем известно, кто филофофией интересовался, что просит у Бога мудрый Фалес:
- Что лучшее для человека?
- Познай себя - познаешь Бога!

Впрочем женщине вообще философия противопоказана:
      Re: Старый познавательный парадокс
Ответ #111 - 08.12.09 :: 09:50:12  
Все Темы данной ветви форума были перемещены в эту Тему.

Re: Старый познавательный парадокс
Ответ #112 - Вчера :: 15:16:24  
Все Темы данной ветви форума были перемещены в эту Тему.


Новичок
Сообщений: 56
Сфера jwrain
Пол:       Re: Старый познавательный парадокс
Ответ #113 - Вчера :: 19:02:05  
Как Вы мне все надоели...


Модератор темы       Re: Старый познавательный парадокс
Ответ #114 - Сегодня :: 11:14:27  
Все Темы данной ветви форума были перемещены в эту Тему.


А  ОТВЕТ ВЕДЬ БЫЛ ПО СУЩЕСТВУ:
-   Почему среди сонмища философов нет ни одной женщины?
-   Женщина без эмоций - не женщина - "оно",  -*' - а философия с эмоциями - не философия - "г....". 


Дай женщине   ВЛАСТЬ   - и СВОБОДНЫЙ форум станет УСЛОВНО  ? свободным. $

Модератор темы
      Re: Старый познавательный парадокс
Ответ #115 - Сегодня :: 11:16:34  
Ждем решения Админа по "активным товарищам".
Тема временно закрыта.
Наверх    

[Последний.]

Приколист писал(а) 17.11.09 :: 12:26:25:
http://taoktagon.narod.ru/kibalion.htm
......

Диалектика, в той форме, в которой её создавали марксисты - миф.
В природе такой диалектики нет.
Это лишь извращённое понимание естественных процессов.



Древние прекрасно разбирались в природных процессах.
Жаль, что современное общество жутко деградировало с тех пор.

Жалеть - пустое. Естественный процесс. Если Вы не забыли марксистский гимн, то согласитесь, - они "проклятьем заклеймённые ... голодные рабы".

   От начала этого мира,  был проклят Богом их прародитель, - за неверие, за то, что свихнулся на пролеме "Как возникла Жизнь?" Углубил научную методологию Хама, - до уровня: "попробовать на зуб и проглотить сссмысл". (Быт.9.25)

 "Извращённое понимание естественных процессов", -
чего ещё нам ждать от животного, - реализующего свою физиологическую потребноть верховенства, в режиме маниакальной озабоченности.
Животное ведёт себя более-менее адекватно, только тогда, когда реализует инстинкт самосохранения. 
 Притом, что функция сознания - удовлетворение осознанных, и инстинктивных потребностей.

 Замиусский
2 замечания

На Форуме

ПОЗНАЙ СЕБЯ -
ПОЗНАЕШЬ
БОГА.bibly.by.ru/

Сообщений: 123
Россия
Пол:     Re: некоторые комментарии на тему « Центральный вопрос диалектики»
Ответ #32 - 19.10.09 :: 18:17:36     
[Серж] писал(а) 18.10.09 :: 18:54:53:
Борис Замиусский писал(а) 18.10.09 :: 18:43:09:
ФУНКЦИЯ СОЗНАНИФ - УДОВЛЕТВОРЕНИЕ ПОТРЕБНОСТЕЙ (в порядке их сиюминутной и абсолютной доминации).


Не до жиру, быть бы живу...(народная мудрость)...

Ваш Всевышний, видать, вас плохо информировал?

Хорошо информировал.
Для материалиста "Не до жиру - быть бы живу", по определению означает  "Быть венцом природы - Вершиной мироздания", - на меньшее он не согласен.
         Здесь некоторые утверждают, что их Цель - поиск Истины, - или пути приближения к Истине. Но, не дано им. Реальность они могут познавать только ту, которая отражается в их сознании.  А о принципах устройства сознания, - о механизме возникновения Критерия, - они понятия не имеют. Как возникает у академиков и вождей скотское "понятие" - "генетика-лженаука", "кибернетика-лженаука" и т.д.
Идеалисту надо начинать с познания Компоса Истины, - сознания; с познания себя. Не "как возникла Жизнь?", - а "как возможна Жизнь?"  "Механизм?" От простейших форм, - до высших приматов, - и до человека имеющего образ и подобие...
        Кроме удовлетворения Потребностей, сознание ничем больше не занимается.

       Абсолютная <<Цель>> (ДФП)  материалиста, - "приблизиться к Истине - "... ухватить бога за бороду!" - "Быть Значительным" -  (по Джеймсу) -"...ты мм-еня уу-важж-аешь?"
Биологи именуют эту <<Цель>> - "инстинкт верховенства - ..." - универсальная <<Потребность> определяющая мировоззрение и методологию Хама; и Ханаана, - поведение любого животного.
    Абсолютная <<Цель>> (ДФП) для идеалиста -"Быть Любимым - ...", - обосноваться у Бога за пазухой!! Путь человека.


     Понятия, Критерии, Теории - есть не более чем Инструмент сработанный сознанием для удовлетворения ДФП.

      Диалектик, отметающий философскую антропологию и гносеологию, - основные инструменты познания, - не понимающий принципы определяющие возможность Жизни, - и принципы устройства сознания, - выглядит комично, -
картина (мартышка и очки). 

[Последний.]

Lemur писал(а) 19.10.09 :: 11:45:40:
Единство и борьба противоположностей есть движение по кругу, отраженное в сознании человека. В замкнутом движении всегда будет противоположность и единство.

В диалектике есть конечно кое что,  - захватывает она сразу. Главное не свихнуться на ней! Не делать из неё Идола! Некое подспорье - не более ... Например, - в универсуме  - механизм сознания, - точнее программное обеспечение сознания: учёные установили - в геноме мыши есть программа "Не ходи на открытое пространство!"  Если удаляют ген с этой программой, то мышонок идёт гулять по полю, - по полу, как лев. Закон единства и борьбы противоположностей подсказывает, что должна быть ещё и программа противоположной направленности. Применительно к программам-инстинктам определяющим поведение стадного животного (нам прежде всего интересны высшие приматы) можно выделить такие пары: единые - противоположные программы -
1) Стадный инстинкт - Потребность уединения; (расшифровывать думаю не надо - здесь и ежу понятно).
2) Потребность верховенства - Потребность почитания вождя стаи.
С одной стороны любое животное стремится быть лидером, - бугром, - паханом, - вождём, - Вершиной  мироздания!  ;D - Царём  зверей!   - Венцом  природы!  - (каждому своё  - в возможной и возможностной нише ...)
С другой стороны, в животном мире, мы наблюдаем прямо таки истерическое почитание вождя ("Хочу  ребёнка от фюрера!" - "Да здравствует отец народов тов. Сталин! Смерть  врагам народа!!!" - и т.д. и т.п.)
Эти пары, - в борьбе и единстве, - дополняют друг друга. Одно, - без другого, - было бы для стада разрушительно.
Иногда диалектика нужна, - гланое меру знать.   
Наверх     
 
Господь велик!!! И не нам с ним спорить.
    IP записан
 Борис Замиусский
2 замечания

На Форуме

ПОЗНАЙ СЕБЯ -
ПОЗНАЕШЬ
БОГА.bibly.by.ru/

Сообщений: 123
Россия
Пол:     Re: некоторые комментарии на тему « Центральный вопрос диалектики»
Ответ #35 - 24.10.09 :: 00:50:03     
Оценка (на уровне эмоции) любого явления (КРИТЕРИЙ-БЛАГО-ЗЛО) напрямую проистекает из ФУНКЦИИ Сознания. 
Скотское Понятие-(Критерий) - "Зло-лженаука-генетика" - возникло у академиков и вождей, как результат СООТНЕСЕНИЯ = {Цель -ДФП - инстинкт Верховенства ...} - {явление-генетика} = "Не работае для достижения Цели (УРОВЕНЬ ЭМОЦИИ), - ведёт в сторону ИДЕАЛИЗМА - (осознанный вывод)", - СТАЛО БЫТЬ  - "Зло-лженаука"!
Под {Понятие-Критерий}  - "Благо-Наука" - у материалиста подподает только та сфера интеллектуальной деятельности, которая расширяет его Власть во всех возможностных нишах (или хотя бы в одной - Марксизм -ленинизм - наука! ).
Аскето-духовная практика - (в этом Соотношении) - на Науку не тянет.
Наверх     
 
Господь велик!!! И не нам с ним спорить.
    IP записан
 Борис Замиусский
2 замечания

На Форуме

ПОЗНАЙ СЕБЯ -
ПОЗНАЕШЬ
БОГА.bibly.by.ru/

Сообщений: 123
Россия
Пол:     Re: некоторые комментарии на тему « Центральный вопрос диалектики»
Ответ #36 - 30.10.09 :: 00:38:47     
В животном мире поведение индивида в стае в основном проистекает из необходимости удовлетворения Потребности Быть Значительным.
Атеиста, в этом плане, можно обозначить, как  - маниакально озабоченное жаждой Быть Значительным животное. Атеиз испаряется в ситуации, когда складываются крайне неблагоприятные обстоятельства угрожающие самому существаванию этого маньяка. Вождь атеистов Сталин стал богобоязненным в конце 1941 года, когда немцы в бинокль изучали подступы к Москве. В такой ситуации доминантным становится инстинкт самосохранения; и скотское маниакальное устремление Быть Царём зверей, Венцом природы ит.д.и т.п. - уступает место намного более скромным устремлениям.

Добавлю:
Меняются критерии, понятия, - на смену теориям о диктатуре пролетариата (читай диктатуре вождя пролетариата), приходит понимание необходимости сохранения единства народа.

Когда был царь и бог - к народу обращался - "товарищи", а как небо с овчинку показалось - к народу обратился - "братья и сёстры".

[Последний.]

В Ту Тему - отправлено -
     Re: Материя как хранилище информации
15.12.09 :: 17:22:59     
LKN писал(а) 15.12.09 :: 13:10:17:
Здравствуйте, синьоры.
Борис, ну Вы, чисто, Фрейд нашего тематического городка. Что у того всё идёт от причинного места, что у Вас – всё через Ж., или из Ж. Конечно, ничто человеческое философу не чуждо. Однако, представлять единственной (да даже мягче - основной) причиной философствования желание первенствовать – вот уж воистину – пёрнул, так пёрнул.///,,,
LKN.
Не надо передёргивать. Все цитаты на столе. Всё записано. И всё скопировано. Если модераторы будут Вам помогать жульничать, - будут прятать карты в рукав (в Ту Тему), - я перекину всю ветку темы на соседний форум, (одну ветку я уже перекинул).   Читаем, что у меня написано: <<ФИЛОСОФА МАТЕРИАЛИСТА> И, что у Вас, - не пытайтесь выставить меня идиотом, не получится, форумы - не партийное собрание, -
- <<Однако, представлять единственной (да даже мягче - основной) причиной философствования желание первенствовать -  вот уж воистину – пёрнул, так пёрнул... LKN. ...>>

  Ясный пень, что у философа идеалиста единственной причиной философствования является Потребность, которая и определяет собственно его сущность - <<Жажда БЫТЬ ЛЮБИМЫМ!!!>> Вот у меня, к примеру, есть только одна доминантная, и, очень скромая Потребность, - чтобы любил меня Бог, - воистину всё прочее меня не так уж, и, привлекает.

Сексуальные маньки (в отличие от маниакально озабоченного желанием верховенствовать) не тратят время на философские изыскания, - дело для них важнее слов. Если они и занимаются проблемой, на которой свихнулись все материалисты - "как возникла Жизнь?", - то только в плане прикладных научных изысканий, - без излишних теоретических построений. Удовлетворяют одновременно несколько Потребностей (в порядке их абсолютной доминации). Возмём к примеру небезызвестного Чикотило. Жертвенно служил Науке! Его воспитанники (пэтэушники) избивали несчастного естествоиспытателя до полусмерти. За то, что не давал им спокойно спать, - бился над проблемой "как возникла Жизнь?" - углубил научную методологию своего прапрапра..... дедушки Хама, - до уровня "попробовать на зуб и проглотить сс-мысл".
Вот здесь, я созлашусь, что Чикотило удовлетворял несколько Потребностей одновременно: И ВЕРХОВЕНСТВО, И СЕКСУАЛЬНУЮ, И ПИТАНИЕ.
А что касается философа материалиста: именно единственный скотский инстинк верховенства и является ЕДИНСТВЕННОЙ причиной философствования материалиста. И, не "предпосылка существования некоторого целого, состоящего из взаимодействующих частей подтолкнула мысль к разделению целого на системные части - материальную субстанцию – инертную и латентную, но потенциально готовую быть явленной под действием внешнего влияния и сферу управления – область Духа, идей, формы". Скорее всего, - ВЫ ИСХОДИТЕ ИЗ дурацкой предпосылки.
Наверх     
« Последняя редакция: 15.12.09 :: 17:27:05 от Борис Замиусский » 

[Последний.]

Именно поэтому такая наука называется опытной. Это одноразовая наука. Она исчезнет вместе с цивилазацией ее породившей и которую (цивилизацию) она обслуживала. Опытная наука стоИт на постулате: развитие идет поступательно.
Это ошибочный постулат. В природе ВСЁ развивается циклами: рождение, развитие, старение, смерть Это очевидный факт.
Безусловно, в таком заблуждении опытной науки есть высший смысл. Жители прошлой цивилизации знали о цикличности развития и преднамеренно старались оставить нестираемые свидетельства о своем существовании и своем уровне развития. ///...

 таком заблуждении опытной науки есть высший смысл , -  потому, что Бог создавал все, для увеличения комфортности Своего существования.
   Прежде основания мира, Он предусмотрел для них соском.  
   Потому, что не понимают глупые, - нельзя научным методом, решить проблему -- "Допустимо ли мужчине ложится с мужчиной (как с женщиной)?" - или - "Как возникла Жизнь?"
  Сначала они проводят визуальные исследования. Как Хам.  
А потом, - наука не может стоять на месте, - они, - в жертвенном религиозном экстазе, (или оргазме) - пробуют на зуб, и глотают с......  
И здесь, - внимание, - начинается мистика! Один раз попробуют, и, - втягиваются сразу, и окончательно! Как проклятые!
  Смыслом жизни для них становится необходимость глотать с.....!
   Сидят в парной с утра, - и до закрытия бани! В буфет не выходят! С..... питаются!
    В баню невозможно пойти, - достали со своими благими намерениями: "Уудовольствие хотите доставлю?"  $
 

[Последний.]

Уровень знаний таких атеистов находится в плоскости:
-бога нет, потому что космонавты не нашли его сидящим на облаке свесивши ноги.
-души у человека нет, потому что ни один хирург не наткнулся на нее скальпелем.
Да! При всех их натужных, наукообразных попытках уйти из этой плоскости, уровень остается хуже, чем у Берлиоза.
У меня есть сильные подозрения, что наши синьоры атеисты не знакомы с трудами Жерара Энкоса.
Это доктор медицины позапрошлого!! века, который, не найдя души при помощи скальпеля, стал думать!
И весьма преуспел в этом занятии. Ну если самим нечем думать, так почитайте...

  В плане Теории Познания:  Луки 6:45.
Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его.

  Думать у доцентов есть чем, - но уровень знаний зависит в первую очередь от Сущностной Цели индивида -- сокровища сердца.
 
  Цель - первична.    Критерии - благо,  - зло,  -- Понятия -- наука, - лженаука, --- Теории, - Диамат, - Объект. Идеализм - вторичны.

  Они примитивны, как животное, потому, что их абсолютная Цель - суть животный инстинкт -- Инстинкт верховенства-власти, - или Потребность Быть Значительным - (по Джеймсу) - ("Ты м-меня у-уваж-жаешь!?"),  или -др.сл. Потребность доминировать в любой возможной и возможностной нише. - (совр. психология).
  Цель - определяет средства, - их критерии, понятия, и теории, - поэтому они не будут читать Жерара Энкоса.  Они могут воспринимать только ту инфу, которая обеспечивает им возможность достижения Цели быть значительным.
 Наивный народ этого не понимает, и потому и пытаются им растолковать, что они слепы, - не видят, что развитие идет циклами, -  не видят следов предыдущей цивилизации.
  Если они согласятся с Игорем Абрамишиным, - то тем самым признают что всю жизнь руководствовались дурацкой теорией, - попросту были идиотами. Такое очень сложно даже для нормального человека, - а для маньков верховенства невозможно в принципе.