социализм научный... и фальшивый

[посторонний]

Большевики хотели создать государство, организованное по типу Парижской Коммуны, то есть такое, в котором не было бы постоянной армии, гестапо, привилегированной, практически несменяемой бюрократии. Ведь наука марксизма прямо говорит:

«Марксизм… признаёт НЕОБХОДИМОСТЬ государства и государственной власти в революционный период вообще, в эпоху перехода от капитализма к социализму в частности». Но! «Марксизм… признаёт необходимость для указанных периодов НЕ такого государства, как обычная парламентарная буржуазная республика, а ТАКОГО, как Парижская Коммуна» (см. В. И. Ленин. Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 28-29 или см. В. И. Ленин, Соч., т. 24, изд. 4-е, стр. 46-48).

Из сказанного выше мы ясно видим, что: с точки зрения марксизма-ленинизма пролетарским или социалистическим «государством» может считаться только и исключительно то «государство», которое организовано ПО ТИПУ ПАРИЖСКОЙ КОММУНЫ и никак иначе и которое, следовательно, как и Коммуна, уже не является государством в собственном смысле слова. Такое «государство» есть «ПОЛУгосударство». ПРОЛЕТАРСКОЕ или социалистическое «ГОСУДАРСТВО» есть «государство ВООРУЖЁННЫХ РАБОЧИХ» = государство диктатуры пролетариата. Наука марксизма-ленинизма выделяет ОСНОНЫЕ ПРИЗНАКИ ВЛАСТИ ЭТОГО ТИПА: «1) источник власти – НЕ ЗАКОН, предварительно обсуждённый и проведённый парламентом, а прямой почин народных масс снизу и на местах, прямой «ЗАХВАТ», употребляя ходячее выражение; 2) замена гестапо и армии, как отделённых от народа и противопоставленных народу учреждений, ПРЯМЫМ ВООРУЖЕНИЕМ ВСЕГО НАРОДА; государственный порядок при такой власти охраняют САМИ ВООРУЖЁННЫЕ РАБОЧИЕ и КРЕСТЬЯНЕ, сам вооружённый народ; 3) чиновничество, бюрократия либо заменяются опять-таки непосредственной властью самого народа, либо, по меньшей мере, ставятся под особый контроль, превращаются не только в выборных, но и в сменяемых по первому требованию народа, сводятся на положение простых уполномоченных; из привилегированного слоя с высокой, буржуазной оплатой «местечек» превращаются в рабочих особого «рода оружия», оплачиваемых не выше обычной платы хорошего рабочего.

В ЭТОМ и только в ЭТОМ СУТЬ Парижской Коммуны, как особого типа государства. Эту суть забыли и исказили…» (См. В. И. Ленин, Избранные произведения, т. 2, М., 1966 г., стр. 16-17).

«Именно ТАКОГО типа государство начала создавать русская революция в 1905 и в 1917 годах» (См. В. И. Ленин, Избранные произведения, т. 2, М., 1966 г., стр. 28).

Русская революция не только начала создавать, но и СОЗДАЛА на деле, в реальной действительности Советское государство, устроенное по типу Парижской Коммуны и этим оно коренным образом отличалось от буржуазного государства.

С точки зрения марксистско-ленинской науки характерной особенностью буржуазного государства является наличие МОНАРХИЧЕСКИХ органов управления в виде постоянной армии, гестапо и привилегированного чиновничества. А характерной особенностью пролетарского государства, то есть «переходного государства, которое уже перестаёт быть государством в собственном смысле слова», является отсутствие монархических органов управления и наличие «простой организации вооруженных масс (вроде Советов рабочих и солдатских депутатов…)» и именно такого типа «государство» было создано в ходе социалистической революции в виде Советской власти

Именно такого типа государство начала создавать русская революция в 1905 и в 1917 годах, и именно такого типа государство было создано и укрепилось в России после победы социалистической революции, о чём свидетельствует многочисленные документы, которые я много раз уже приводил и не поленюсь привести ещё раз.

[посторонний]

ГЛАВНЫМ и ОСНОВНЫМ ПРИЗНАКОМ существования при жизни Ленина советского «переходного государства» диктатуры пролетариата, организованного по типу Парижской Коммуны и благодаря этому обеспечивавшего политическое господство пролетариата в обществе, было наличие «самодействующей вооружённой организации населения» в виде Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов, отрядов рабочей милиции, сформированных фабрично-заводскими комитетами и Советами при заводах и фабриках и исполнявших функции государственного управления в свободное от работы время; а также в виде Рабоче-Крестьянской Инспекции, пролетарских судов, продотрядов и комбедов, которые непосредственно осуществляли основные функции государственного управления, и через которые как раз проводилась диктатура пролетариата.

Факт уничтожения буржуазного военно-бюрократического аппарата государственной власти и создания «нового, ВЫСШЕГО типа государства, не являющегося уже государством в собственном смысле слова», Ленин много раз официально подтверждал в своих писаниях.

Первый раз о факте создания и факте упрочения советского «государства», устроенного по типу Парижской Коммуны, Ленин объявил на Седьмом экстренном съезде РКП (б), проходившем 6 – 8 марта 1918 года. Вот что он говорил по данному вопросу:

«Когда рабочие создали собственное государство, они подошли к тому, что старое понятие демократизма, – буржуазного демократизма, – оказалось в процессе развития нашей революции ПРЕВЗОЙДЁННЫМ. Мы пришли к тому типу демократии [=мы пришли к такому типу государства, ибо «демократия есть форма государства, одна из его разновидностей» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 25, изд. 4-е, стр. 443)], который в Западной Европе нигде не существовал. Он имел свой прообраз только в Парижской Коммуне, а про Парижскую Коммуну Энгельс выражался, что Коммуна не была уже государством в собственном смысле слова. Одним словом, поскольку сами трудящиеся массы берутся за дело управления государством и создания ВООРУЖЁННОЙ силы, поддерживающий данный государственный порядок, постольку исчезает особый аппарат для управления, исчезает аппарат для известного государственного насилия, и постольку, следовательно, и за демократию, в её старой форме, мы не можем стоять» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, стр. 102-103).

«Исторически отрицать нельзя, что Россия создала Советскую республику. Мы говорим, что при всяком откидывании назад, не отказываясь от использования буржуазного парламентаризма, – если классовые, враждебные силы загонят нас на эту старую позицию, – мы будем идти к тому, что опытом завоёвано, – к Советской власти, к советскому типу государства, государства типа Парижской Коммуны. Это нужно выразить в программе… Характеристика нового типа государства должна занять видное место в нашей программе» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, стр. 112).

Потом этот факт создания советского государства, устроенного по типу Парижской Коммуны, был юридически оформлен и запротоколирован в резолюции этого же съезда. В этой резолюции большевики отметили, что если в ходе борьбы враждебные силы отбросят их назад к буржуазному парламентаризму, то они не откажутся от его использования, «но, во всяком случае, и при всех обстоятельствах будут бороться за Советскую республику, как высший по демократизму тип государства и как форму диктатуры пролетариата». Наряду с опубликованием этого факта в виде официальных большевистских документов Ленин ещё много раз писал для истории о факте создания и факте существования при его жизни советского «государства» указанного типа. И вот тому очередное доказательство:

[посторонний]

«Советская власть – говорит Ленин 14 марта 1918 года в «Докладе о ратификации мирного договора» на IV Чрезвычайном Всероссийском съезде Советов – упрочилась в России и приобрела бесповоротные симпатии трудящихся и эксплуатируемых, потому что УНИЧТОЖИЛА старый угнетательский аппарат государственной власти, потому что она в основе создала новый и ВЫСШИЙ тип государства, каким в зародыше была Парижская Коммуна...

ВОТ ЧТО СДЕЛАЛА РУССКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ…» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, стр. 149).

«... То, что завоевано русской революцией [а завоёвано было «Советское государство типа Парижской Коммуны…» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, стр. 112)], – неотъемлемо. Этого никакая сила не может взять, как никакая сила в мире не может взять назад того, что Советское государство [то есть «государство типа Коммуны, государство Советское, которое открыто и прямо говорило народу ПРАВДУ, заявляя, что оно есть диктатура пролетариата и беднейшего крестьянства» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 28, изд. 4-е, стр. 279)] было создано. Это – всемирно-историческая победа. Сотни лет государства строились по буржуазному типу, и впервые была найдена форма государства не буржуазного. Может быть, наш аппарат и плох, но говорят, что первая паровая машина, которая была изобретена, была тоже плоха, и даже неизвестно, работала ли она. Но не в этом дело, а дело в том, что изобретение было сделано. Пускай первая паровая машина по своей форме и была непригодна, но зато теперь мы имеем паровоз. Пусть наш государственный аппарат из рук вон плох, но все-таки он создан, величайшее историческое изобретение сделано, и государство пролетарского типа [«то есть государство типа Коммуны, государство Советское» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 28, изд. 4-е, стр. 279)] создано, – и поэтому пусть вся Европа, тысячи буржуазных газет повествуют о том, какие у нас безобразия и нищета, что только одни мучения переживает трудящийся народ, – все-таки во всем мире все рабочие тяготеют к Советскому государству» (см. В. И. Ленин, ПСС, т. 45, изд. 5-е, стр. 108-109).

«Советы рабочих и солдатских депутатов – власть ТОГО ЖЕ ТИПА, какого была Парижская Коммуна 1871 года» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 24, изд. 4-е, стр. 19 – 22 или см. В. И. Ленин, ПСС, т. 31, стр. 144 – 148).

С момента создания советского государства диктатуры пролетариата Ленин, пока позволяло здоровье, постоянно акцентировал внимание в своих публикациях на том, что русские Советы рабочих и солдатских депутатов являются таким же государственным аппаратом, как и Парижская Коммуна (см. В. И. Ленин, Соч., т. 26, изд. 4-е, стр. 77-78).

Когда под давлением непреодолимых обстоятельств, связанных с послевоенной разрухой, большевики-ленинцы оказались вынужденными перейти к новой экономической политике, допускавшей в известной мере развитие капитализма, Ленин также акцентировал (в январе 1922 года) внимание на том, что «новая экономическая политика НЕ ИЗМЕНЯЕТ СУЩЕСТВА рабочего (пролетарского. – Авт.) государства» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 159) и что оно по-прежнему остается быть пролетарским государством нового типа, то есть «переходным государством» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 162), устроенным по типу Парижской Коммуны.


Здесь, из слов Ленина, мы ясно видим, что с 1918г. по 1922 г. советское государство оставалось быть организованным по типу Парижской Коммуны и, следовательно, оставалось быть «переходным государством, не являющимся государством в собственном смысле слова». Таковым оно было, по свидетельству Ленина, в 1922 году и таковым оно оставалось, по крайней мере, вплоть до смерти Ленина, то есть до момента изменения Конституции РСФСР от 10 июля 1918 года.

[Хендар]

Ну не надо так врать. И власть любит и лелеет КПРФ и на форуме КПРФ особо не критикуют. Либо относятся нейтрально, как к несущественной декорации, либо защищают. Мало кто критикует.

КПРФ люто ненавидят админы БФ в лице, например бергсона, а пользователи  в данный момент в отношении КПРФ действительно приумолкли - крах экономики РФ на пороге, а других партий, способных организовать трудящихся в кризисной ситуациит пока не видно.
Так я повторю.

     Так создавай партию! Хули ты сопли то распустил?!

- скока тебе, дебилу, лет? Только сопливый дебил может думать, что партию может создать каждый, кто захочет, и когда ему вздумается.
Но вопрос ты поднял ключевой - без партии, без организации рабочий класс  - ничто, указал нам Ленин.[/b]- т. 24, с. 166  
О том же и Маркс - «Рабочий класс может действовать как класс, только организовавшись в особую политическую партию» - т. 17, с.423
Тем более это сложнейшая задача, если иметь  в виду партию ленинского типа:
«Мы должны создавать партию, которая будет партией рабочих, в которой нет места примазавшимся…Партия должна быть настолько узкой, чтобы вбирать в себя вне рабочего класса только тех выходцев из других классов, которых она может испытать с величайшей осторожностью»  - т. 39, с. 360-363.
В Москве несколько троцкистских групп интеллигентиков попытались создать альтернативу КПРФ - РКРП, ВКПБ, ОКП и т.п., но потерпели провал.

В России можно создать только такую коммунистическую партию, которая реально поддерживает нынешнюю власть жидоолигархии и является составной частью этой власти. Любую другую партию или организацию, которая покушается на власть жидоолигархии уничтожают в самом зародыше.

Все перечисленные мною партии потерпели провал в силу равнодушия к ним со стороны электората, а власть их даже осторожно подерживает как альтернативу КПРФ, которую они люто ненавидят  и всячески поносят (за что власть их и  терпит), изображая из себя каждая в качестве единственной "подлинно марксистко-ленинской". Естественно, у них грызня как внутри,  так и между собой. Кстати, БФ - ресурс такого же окраса - за ненависть к КПРФ его содержит пин*дос и терпит власть РФ.
Троцкой сионке замечу, что класики много чего утверждали (я все это подробно уже обсудил), но Ленин на основе победоносного революционного опыта России в итоге установил, что диктатура пролетариата иначе как через компартию и ЧК невозможно, и главное, он этот свой окончательный вывод к 21 году реализовал практически в Советском пролетарском государстве, которое при такой основе никак не могло быть типом ПК, в которой, как установил Энгельс, власть приндлежала антимаркситским доктринерам и отсутствовал пролетариат. Т.е. ПК это что угодно, но только не русский ленинский победносный образец пролетарского государства для всего мира. И главное, что провальный опыт ПК однозначно показал - следовать ПК это следовать к поражению пролетариев.Именно поэтому троцкая сионка как лакей абрамовича так жаждет, чтобы пролетарии России пошли по провальному курсу ПК и не пошли победным ленинским курсом русского образца для всего мира.
Т.е. тем самым доказано, что троцкий сион заклятый враг ленинизма и пролетариев. Однозначно.

[посторонний]

В силу каких причин погибла Парижская Коммуна?

УРОКИ КОММУНЫ

«После государственного переворота, завершившего революцию 1848 года, Франция на 18 лет подпала под иго наполеоновского режима. Этот режим довел страну не только до разорения экономического, но также до унижения национального. Восставший против старого режима пролетариат взял на себя две задачи – общенациональную и классовую: освобождение Франции от нашествия Германии и социалистическое освобождение рабочих от капитализма. В таком соединении двух задач – оригинальнейшая черта Коммуны.

Буржуазия составила тогда «правительство национальной обороны», и за общенациональную независимость пролетариат должен был бороться под его руководством. На самом деле это было правительство «народной измены», назначение свое видевшее в борьбе с парижским пролетариатом. Но пролетариат не замечал этого, ослепленный патриотическими иллюзиями. Патриотическая идея ведет свое происхождение еще от Великой революции XVIII века; она подчинила себе умы социалистов Коммуны, и Бланки, например, несомненный революционер и горячий сторонник социализма, для своей газеты не нашел более подходящего названия, как буржуазный вопль: «Отечество в опасности!».

В соединении противоречивых задач – патриотизма и социализма – была роковая ошибка французских социалистов. Уже в Манифесте Интернационала, в сентябре 1870 г., Маркс предостерегал французский пролетариат от увлечения ложной национальной идеей: глубокие изменения совершились со времени Великой революции, классовые противоречия обострились, и если тогда борьба с реакцией всей Европы объединяла всю революционную нацию, то теперь пролетариат уже не может соединять свои интересы с интересами других, враждебных ему классов; пусть буржуазия несет ответственность за национальное унижение – дело пролетариата бороться за социалистическое освобождение труда от ига буржуазии.

И действительно, истинная подкладка буржуазного «патриотизма» не замедлила обнаружиться. Заключив позорный мир с пруссаками, версальское правительство приступило к прямой своей задаче – и предприняло набег на страшное для него вооружение парижского пролетариата. Рабочие ответили провозглашением Коммуны и гражданской войной.

Несмотря на то, что социалистический пролетариат делился на многие секты, Коммуна явилась блестящим образцом того, как единодушно умеет пролетариат осуществлять демократические задачи, которые умела только провозглашать буржуазия. Без всякого особого сложного законодательства, просто, на деле провел захвативший власть пролетариат демократизацию общественного строя, отменил бюрократию, осуществил выборность чиновников народом.

Но две ошибки погубили плоды блестящей победы. Пролетариат остановился на полпути: вместо того, чтобы приступить к «экспроприации экспроприаторов», он увлекся мечтами о водворении высшей справедливости в стране, объединяемой общенациональной задачей; такие, например, учреждения, как банк, не были взяты, теории прудонистов насчет «справедливого обмена» и т. п. господствовали еще среди социалистов. Вторая ошибка – излишнее великодушие пролетариата: надо было истреблять своих врагов, а он старался морально повлиять на них, он пренебрег значением чисто военных действий в гражданской войне и вместо того, чтобы решительным наступлением на Версаль увенчать свою победу в Париже, он медлил и дал время версальскому правительству собрать темные силы и подготовиться к кровавой майской неделе.

Но при всех ошибках Коммуна есть величайший образец величайшего пролетарского движения XIX века. Маркс высоко оценил историческое значение Коммуны – если бы во время предательского набега версальской шайки на оружие парижского пролетариата рабочие без боя дали бы отнять его, то гибельное значение деморализации, внесенной такой слабостью в пролетарское движение, было бы во много и много раз тяжелее ущерба от потерь, которые понес рабочий класс в бою, защищая свое оружие. Как ни велики жертвы Коммуны, они искупаются значением ее для общепролетарской борьбы: она всколыхнула по Европе социалистическое движение, она показала силу гражданской войны, она рассеяла патриотические иллюзии и разбила наивную веру в общенациональные стремления буржуазии. Коммуна научила европейский пролетариат конкретно ставить задачи социалистической революции.

[посторонний]

Урок, полученный пролетариатом, не забудется. Рабочий класс будет пользоваться им, как воспользовался уже в России, в декабрьское восстание.

Эпоха, предшествовавшая русской революции, подготовлявшая ее, имеет некоторое сходство с эпохой наполеоновского ига во Франции. И в России самодержавная клика довела страну до ужасов экономического разорения и национального унижения. Но долго не могла разразиться революция – пока социальное развитие не создало условий для массового движения и, несмотря на весь героизм свой, изолированные нападения на правительство в дореволюционный период разбивались о равнодушие народных масс. Только социал-демократия упорной и планомерной работой воспитала массы до высших форм борьбы – массовых выступлений и гражданской вооруженной войны.

Она сумела разбить в молодом пролетариате «общенациональные» и «патриотические» заблуждения, и после того, как при ее непосредственном вмешательстве удалось вырвать из рук царя манифест 17 октября, пролетариат приступил к энергичной подготовке к дальнейшему неизбежному этапу революции – вооруженному восстанию. Свободный от «общенациональных» иллюзий, он свои классовые силы сосредоточивал в своих массовых организациях – Советах рабочих и солдатских депутатов и т. п. И, несмотря на все различие в целях и задачах, поставленных перед русской революцией, сравнительно с французской 1871 года, русский пролетариат должен был прибегнуть к тому же способу борьбы, которому начало дала Парижская Коммуна, – к гражданской войне. Помня ее уроки, он знал, что пролетариат не должен пренебрегать мирными орудиями борьбы – они служат его повседневным, будничным интересам, они необходимы в периоды подготовки революции – но никогда не должен он забывать и того, что классовая борьба при известных условиях выливается в формы вооруженной борьбы и гражданской войны; бывают моменты, когда интересы пролетариата требуют беспощадного истребления врагов в открытых боевых схватках. Впервые показал это французский пролетариат в Коммуне и блестяще подтвердил русский пролетариат в декабрьском восстании.

Пусть оба эти грандиозные восстания рабочего класса подавлены – будет новое восстание, перед которым слабыми окажутся силы врагов пролетариата, из которого с полной победой выйдет социалистический пролетариат» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 13, изд. 4-е, стр. 437-440).

«Заграничная Газета» № 2,  23 марта 1908 г.                                                     Печатается по тексту «Заграничной Газеты»                                                                                                                 




«Коммуна составляет смертельную угрозу для старого мира, основанного на порабощении и эксплуатации…


…Коммуна боролась не за какую-нибудь местную или узконациональную задачу, а за освобождение всего трудящегося человечества, всех униженных и оскорбленных. Как передовой борец за социальную революцию, Коммуна снискала симпатии всюду, где страдает и борется пролетариат…

Вот почему дело Коммуны не умерло; оно до сих пор живет в каждом из нас.

Дело Коммуны – это дело социальной революции. Дело полного политического и экономического освобождения трудящихся, это дело всесветного пролетариата. И в этом смысле оно бессмертно» (см. В. И. Ленин, ПСС, т. 20, стр. 220-222).

[посторонний]

«Парижская Коммуна дала нам ОБРАЗЕЦ государства типа Совета рабочих депутатов – прямой власти организованных и ВООРУЖЁННЫХ РАБОЧИХ, – диктатуры рабочих и крестьян. Роль Советов, значение такой диктатуры – организованное насилие против контрреволюции в интересах большинства, опираясь на большинство… Советы депутатов есть тип государства, когда гестапо невозможна. Здесь сам народ собой управляет… Армия и народ должны слиться – вот победа свободы. Все должны владеть оружием. Чтобы удержать свободу, необходимо поголовное вооружение народа, – вот в чём суть Коммуны» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 24, изд. 4-е, стр. 119 или см. В. И. Ленин, ПСС, т. 31, стр. 243-244).

«Советы суть новый государственный аппарат, дающий, во-первых, вооружённую силу рабочих и крестьян, причём эта сила не оторвана от народа, как сила старой постоянной армии, а теснейшим образом с ним связана; в военном отношении эта сила несравненно более могучая, чем прежние; в революционном отношении она НЕЗАМЕНИМА ничем другим. Во-вторых, этот аппарат даёт связь с массами, с большинством народа настолько тесную, неразрывную, легко проверяемую и возобновляемую, что ничего подобного в прежнем государственном аппарате нет и в помине. В-третьих, этот аппарат в силу выборности и сменяемости его состава по воле народа, без бюрократических формальностей, является гораздо более демократическим, чем прежние аппараты. В-четвёртых, он даёт крепкую связь с самыми различными профессиями, облегчая тем различнейшие реформы самого глубокого характера БЕЗ бюрократии. В-пятых, он даёт форму организации авангарда, то есть самой сознательной, самой энергичной, передовой части угнетённых классов, рабочих и крестьян, являясь таким образом аппаратом, посредством которого авангард угнетённых классов может поднимать, воспитывать, обучать и вести за собой всю гигантскую массу этих классов, до сих пор стоявшую совершенно вне политической жизни, вне истории. В-шестых, он даёт возможность соединять выгоды парламентаризма с выгодами непосредственной и прямой демократии, то есть соединять в лице выборных представителей народа и законодательную функцию и исполнение законов. По сравнению с буржуазным парламентаризмом это такой шаг вперёд в развитии демократии, который имеет всемирно-историческое значение» (см. В.И. Ленин, Соч., т. 26, изд. 4-е, 1949 г., стр. 79).

Для строительства социализма «нужны по всему государству такие Советы рабочих и прочих депутатов, это требование жизни. Другого пути нет. Это и есть Парижская Коммуна! Совет рабочих депутатов НЕ профессиональная организация, чего хочет буржуазия. Народ смотрит иначе и правильнее: он видит в нём власть… Вот это и есть тип государства, при котором можно идти к социализму» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 24, изд. 4-е, стр. 119 или см. В. И. Ленин, ПСС, т. 31, стр. 243-244).

Здесь марксизм-ленинизм ясно говорит нам, что путь к победе социализма лежит через пролетарское государство, то есть через государство диктатуры пролетариата, организованное по типу Парижской Коммуны и что «ДРУГОГО ПУТИ НЕТ». Только при помощи государства этого типа можно осуществить победоносный переход от капитализма к коммунизму. Здесь марксизм-ленинизм также ясно говорит, что Советы являлись государством типа Парижской Коммуны и что они шли по пути Парижской Коммуны.

[посторонний]

Большевики хотели создать государство, организованное по типу Парижской Коммуны, то есть такое, в котором не было бы постоянной армии, гестапо, привилегированной, практически несменяемой бюрократии. Ведь наука марксизма прямо говорит:

«Марксизм… признаёт НЕОБХОДИМОСТЬ государства и государственной власти в революционный период вообще, в эпоху перехода от капитализма к социализму в частности». Но! «Марксизм… признаёт необходимость для указанных периодов НЕ такого государства, как обычная парламентарная буржуазная республика, а ТАКОГО, как Парижская Коммуна» (см. В. И. Ленин. Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 28-29 или см. В. И. Ленин, Соч., т. 24, изд. 4-е, стр. 46-48).

Из сказанного выше мы ясно видим, что: с точки зрения марксизма-ленинизма пролетарским или социалистическим «государством» может считаться только и исключительно то «государство», которое организовано ПО ТИПУ ПАРИЖСКОЙ КОММУНЫ и никак иначе и которое, следовательно, как и Коммуна, уже не является государством в собственном смысле слова. Такое «государство» есть «ПОЛУгосударство». ПРОЛЕТАРСКОЕ или социалистическое «ГОСУДАРСТВО» есть «государство ВООРУЖЁННЫХ РАБОЧИХ» = государство диктатуры пролетариата. Наука марксизма-ленинизма выделяет ОСНОНЫЕ ПРИЗНАКИ ВЛАСТИ ЭТОГО ТИПА: «1) источник власти – НЕ ЗАКОН, предварительно обсуждённый и проведённый парламентом, а прямой почин народных масс снизу и на местах, прямой «ЗАХВАТ», употребляя ходячее выражение; 2) замена гестапо и армии, как отделённых от народа и противопоставленных народу учреждений, ПРЯМЫМ ВООРУЖЕНИЕМ ВСЕГО НАРОДА; государственный порядок при такой власти охраняют САМИ ВООРУЖЁННЫЕ РАБОЧИЕ и КРЕСТЬЯНЕ, сам вооружённый народ; 3) чиновничество, бюрократия либо заменяются опять-таки непосредственной властью самого народа, либо, по меньшей мере, ставятся под особый контроль, превращаются не только в выборных, но и в сменяемых по первому требованию народа, сводятся на положение простых уполномоченных; из привилегированного слоя с высокой, буржуазной оплатой «местечек» превращаются в рабочих особого «рода оружия», оплачиваемых не выше обычной платы хорошего рабочего.

В ЭТОМ и только в ЭТОМ СУТЬ Парижской Коммуны, как особого типа государства. Эту суть забыли и исказили…» (См. В. И. Ленин, Избранные произведения, т. 2, М., 1966 г., стр. 16-17).

«Именно ТАКОГО типа государство начала создавать русская революция в 1905 и в 1917 годах» (См. В. И. Ленин, Избранные произведения, т. 2, М., 1966 г., стр. 28).

Русская революция не только начала создавать, но и СОЗДАЛА на деле, в реальной действительности Советское государство, устроенное по типу Парижской Коммуны и этим оно коренным образом отличалось от буржуазного государства.

С точки зрения марксистско-ленинской науки характерной особенностью буржуазного государства является наличие МОНАРХИЧЕСКИХ органов управления в виде постоянной армии, гестапо и привилегированного чиновничества. А характерной особенностью пролетарского государства, то есть «переходного государства, которое уже перестаёт быть государством в собственном смысле слова», является отсутствие монархических органов управления и наличие «простой организации вооруженных масс (вроде Советов рабочих и солдатских депутатов…)» и именно такого типа «государство» было создано в ходе социалистической революции в виде Советской власти

Именно такого типа государство начала создавать русская революция в 1905 и в 1917 годах, и именно такого типа государство было создано и укрепилось в России после победы социалистической революции, о чём свидетельствует многочисленные документы, которые я много раз уже приводил и не поленюсь привести ещё раз.

[посторонний]

ГЛАВНЫМ и ОСНОВНЫМ ПРИЗНАКОМ существования при жизни Ленина советского «переходного государства» диктатуры пролетариата, организованного по типу Парижской Коммуны и благодаря этому обеспечивавшего политическое господство пролетариата в обществе, было наличие «самодействующей вооружённой организации населения» в виде Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов, отрядов рабочей милиции, сформированных фабрично-заводскими комитетами и Советами при заводах и фабриках и исполнявших функции государственного управления в свободное от работы время; а также в виде Рабоче-Крестьянской Инспекции, пролетарских судов, продотрядов и комбедов, которые непосредственно осуществляли основные функции государственного управления, и через которые как раз проводилась диктатура пролетариата.

Факт уничтожения буржуазного военно-бюрократического аппарата государственной власти и создания «нового, ВЫСШЕГО типа государства, не являющегося уже государством в собственном смысле слова», Ленин много раз официально подтверждал в своих писаниях.

Первый раз о факте создания и факте упрочения советского «государства», устроенного по типу Парижской Коммуны, Ленин объявил на Седьмом экстренном съезде РКП (б), проходившем 6 – 8 марта 1918 года. Вот что он говорил по данному вопросу:

«Когда рабочие создали собственное государство, они подошли к тому, что старое понятие демократизма, – буржуазного демократизма, – оказалось в процессе развития нашей революции ПРЕВЗОЙДЁННЫМ. Мы пришли к тому типу демократии [=мы пришли к такому типу государства, ибо «демократия есть форма государства, одна из его разновидностей» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 25, изд. 4-е, стр. 443)], который в Западной Европе нигде не существовал. Он имел свой прообраз только в Парижской Коммуне, а про Парижскую Коммуну Энгельс выражался, что Коммуна не была уже государством в собственном смысле слова. Одним словом, поскольку сами трудящиеся массы берутся за дело управления государством и создания ВООРУЖЁННОЙ силы, поддерживающий данный государственный порядок, постольку исчезает особый аппарат для управления, исчезает аппарат для известного государственного насилия, и постольку, следовательно, и за демократию, в её старой форме, мы не можем стоять» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, стр. 102-103).

«Исторически отрицать нельзя, что Россия создала Советскую республику. Мы говорим, что при всяком откидывании назад, не отказываясь от использования буржуазного парламентаризма, – если классовые, враждебные силы загонят нас на эту старую позицию, – мы будем идти к тому, что опытом завоёвано, – к Советской власти, к советскому типу государства, государства типа Парижской Коммуны. Это нужно выразить в программе… Характеристика нового типа государства должна занять видное место в нашей программе» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, стр. 112).

Потом этот факт создания советского государства, устроенного по типу Парижской Коммуны, был юридически оформлен и запротоколирован в резолюции этого же съезда. В этой резолюции большевики отметили, что если в ходе борьбы враждебные силы отбросят их назад к буржуазному парламентаризму, то они не откажутся от его использования, «но, во всяком случае, и при всех обстоятельствах будут бороться за Советскую республику, как высший по демократизму тип государства и как форму диктатуры пролетариата». Наряду с опубликованием этого факта в виде официальных большевистских документов Ленин ещё много раз писал для истории о факте создания и факте существования при его жизни советского «государства» указанного типа. И вот тому очередное доказательство:

[посторонний]

«Советская власть – говорит Ленин 14 марта 1918 года в «Докладе о ратификации мирного договора» на IV Чрезвычайном Всероссийском съезде Советов – упрочилась в России и приобрела бесповоротные симпатии трудящихся и эксплуатируемых, потому что УНИЧТОЖИЛА старый угнетательский аппарат государственной власти, потому что она в основе создала новый и ВЫСШИЙ тип государства, каким в зародыше была Парижская Коммуна...

ВОТ ЧТО СДЕЛАЛА РУССКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ…» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, стр. 149).

«... То, что завоевано русской революцией [а завоёвано было «Советское государство типа Парижской Коммуны…» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, стр. 112)], – неотъемлемо. Этого никакая сила не может взять, как никакая сила в мире не может взять назад того, что Советское государство [то есть «государство типа Коммуны, государство Советское, которое открыто и прямо говорило народу ПРАВДУ, заявляя, что оно есть диктатура пролетариата и беднейшего крестьянства» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 28, изд. 4-е, стр. 279)] было создано. Это – всемирно-историческая победа. Сотни лет государства строились по буржуазному типу, и впервые была найдена форма государства не буржуазного. Может быть, наш аппарат и плох, но говорят, что первая паровая машина, которая была изобретена, была тоже плоха, и даже неизвестно, работала ли она. Но не в этом дело, а дело в том, что изобретение было сделано. Пускай первая паровая машина по своей форме и была непригодна, но зато теперь мы имеем паровоз. Пусть наш государственный аппарат из рук вон плох, но все-таки он создан, величайшее историческое изобретение сделано, и государство пролетарского типа [«то есть государство типа Коммуны, государство Советское» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 28, изд. 4-е, стр. 279)] создано, – и поэтому пусть вся Европа, тысячи буржуазных газет повествуют о том, какие у нас безобразия и нищета, что только одни мучения переживает трудящийся народ, – все-таки во всем мире все рабочие тяготеют к Советскому государству» (см. В. И. Ленин, ПСС, т. 45, изд. 5-е, стр. 108-109).

«Советы рабочих и солдатских депутатов – власть ТОГО ЖЕ ТИПА, какого была Парижская Коммуна 1871 года» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 24, изд. 4-е, стр. 19 – 22 или см. В. И. Ленин, ПСС, т. 31, стр. 144 – 148).

С момента создания советского государства диктатуры пролетариата Ленин, пока позволяло здоровье, постоянно акцентировал внимание в своих публикациях на том, что русские Советы рабочих и солдатских депутатов являются таким же государственным аппаратом, как и Парижская Коммуна (см. В. И. Ленин, Соч., т. 26, изд. 4-е, стр. 77-78).

Когда под давлением непреодолимых обстоятельств, связанных с послевоенной разрухой, большевики-ленинцы оказались вынужденными перейти к новой экономической политике, допускавшей в известной мере развитие капитализма, Ленин также акцентировал (в январе 1922 года) внимание на том, что «новая экономическая политика НЕ ИЗМЕНЯЕТ СУЩЕСТВА рабочего (пролетарского. – Авт.) государства» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 159) и что оно по-прежнему остается быть пролетарским государством нового типа, то есть «переходным государством» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 162), устроенным по типу Парижской Коммуны.


Здесь, из слов Ленина, мы ясно видим, что с 1918г. по 1922 г. советское государство оставалось быть организованным по типу Парижской Коммуны и, следовательно, оставалось быть «переходным государством, не являющимся государством в собственном смысле слова». Таковым оно было, по свидетельству Ленина, в 1922 году и таковым оно оставалось, по крайней мере, вплоть до смерти Ленина, то есть до момента изменения Конституции РСФСР от 10 июля 1918 года.

[посторонний]

Ленин и революционный русский рабочий класс (пролетариат) в ходе  победоносной революционой борьбы в России с мировой гидрой капитала дали мировому пролетариату  испытанный практикой победоносный русский образец пролетарского государства, в котором... все население поголовно разоружено и созданы профессиональные армия и милиция.
 И это ведь не только цитаты, а реализованная к 21 году общеизвестная ленинская практика, сохранившаяся до 91 года.  

Шлюха подзаборная, ты ври, да не завирайся! Рабоче-крестьянская армия не была ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ армией. Её организация коренным образом отличалась от организации постоянных армий буржуазных государств.

Рабоче-крестьянская милиция тоже не была ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ гестапо. Её организация тоже коренным образом отличалась от организации буржуазной гестапо.

Рабоче-крестьянская милиция имела постоянный штат должностных лиц, но он создавался КАК ВРЕМЕННАЯ МЕРА и был очень маленьким и, в сущности, служил на местах в качестве инициативных групп по организации и привлечению всех трудящихся к исполнению функций милиции в свободное от работы время и в силу этого состав рабоче-крестьянская милиция состоял из штатных сотрудников и внештатных отрядов вооружённых рабочих, которые по очереди привлекались в свободное от производительной работы время к исполнению функций милиции по охране общественного порядка. «Советские Отряды Милиции» согласно постановлению НКВД и НКЮ от 13 октября 1918 года «Об организации советской рабоче-крестьянской милиции» «образовывались на местах из граждан на основе добровольческой службы, а там, где это было необходимо по местным условиям, на основе повинности... Служба граждан в этих отрядах была БЕЗВОЗМЕЗДНОЙ и лишь в исключительных случаях устанавливалась плата за время, проведённое ими при исполнении специальных поручений. По миновании надобности члены отряда распускались по домам, а оружие сдавалось на склады».

Из сказанного явствует, что при Ленине рабоче-крестьянская милиция формировалась из постоянного штата служащих и отрядов вооружённых рабочих и крестьян, которые не были профессиональными милиционерами: когда было нужно, эти отряды создавали из вооружённых рабочих и крестьян и «по миновании надобности члены отрядов распускались по домам, а оружие сдавалось на склады». Такой подход к организации рабоче-крестьянской армии и милиции – привлечение поголовно всех граждан к поочерёдному исполнению функций государственной власти и «непосредственное вооружение самого народа» – говорит о том, что Советское государство было устроено при Ленине по типу Парижской Коммуны и что при нём осуществлялось строительство коммунистического общества. Ведь СУТЬ строительства коммунистического общества состоит в привлечении поголовно всех граждан государства к управлению им для того, чтобы все на практике научились премудростям государственного управления и постепенно вытеснили собой весь постоянный штат должностных лиц государства, создав тем самым условия для его отмирания.

Без привлечения всех граждан к управлению государством невозможно избавиться от постоянного штата должностных лиц государства, а значит, невозможно отмирание государства и построение коммунистического общества. Это – азбука.  


«Профессиональная армия - это армия, в которой военная служба является для всего личного состава основной профессией и родом деятельности. В истории вооружённых сил П. а. известны в Древней Греции, Древнем Риме и др. государствах; в 14—18 вв. в странах Западной Европы — Франции, Италии, Германии, Испании, Нидерландах и др. существовали наемные армии (вначале непостоянные, а затем постоянные), состоявшие из воинов-профессионалов. В России регулярная армия 18 — 1-й половины 19 вв., комплектовавшаяся рекрутами, служившими в армии длительный срок, также фактически являлась П. а. В 19 в. с введением в большинстве европейских стран всеобщей воинской повинности вооруженные силы стали комплектоваться гражданами, призываемыми на сравнительно короткий срок военной службы. В современных вооруженных силах П. а. (полностью или частично) существуют в Великобритании, США и некоторых др. государствах» (см. «Большая советская энциклопедия»).

Вот, шлюшка подзаборная, и поведай читателям, в какое время при жизни Ленина и после его смерти вплоть до 1991 года «военная служба в Рабоче-Крестьянской Красной Армии являлась для ВСЕГО ЛИЧНОГО СОСТАВА основной ПРОФЕССИЕЙ и родом деятельности».

[Хендар]

Ну не надо так врать. И власть любит и лелеет КПРФ и на форуме КПРФ особо не критикуют. Либо относятся нейтрально, как к несущественной декорации, либо защищают. Мало кто критикует.

КПРФ люто ненавидят админы БФ в лице, например бергсона, а пользователи  в данный момент в отношении КПРФ действительно приумолкли - крах экономики РФ на пороге, а других партий, способных организовать трудящихся в кризисной ситуации пока не видно.
Так я повторю.

     Так создавай партию! Хули ты сопли то распустил?!

- скока тебе, дебилу, лет? Только сопливый дебил может думать, что партию может создать каждый, кто захочет, и когда ему вздумается.
Но вопрос ты поднял ключевой - без партии, без организации рабочий класс  - ничто, указал нам Ленин.- т. 24, с. 166  
О том же и Маркс - «Рабочий класс может действовать как класс, только организовавшись в особую политическую партию» - т. 17, с.423
Тем более это сложнейшая задача, если иметь  в виду партию ленинского типа:
«Мы должны создавать партию, которая будет партией рабочих, в которой нет места примазавшимся…Партия должна быть настолько узкой, чтобы вбирать в себя вне рабочего класса только тех выходцев из других классов, которых она может испытать с величайшей осторожностью»  - т. 39, с. 360-363.
В Москве несколько троцкистских групп интеллигентиков попытались создать альтернативу КПРФ - РКРП, ВКПБ, ОКП и т.п., но потерпели провал.

В России можно создать только такую коммунистическую партию, которая реально поддерживает нынешнюю власть жидоолигархии и является составной частью этой власти. Любую другую партию или организацию, которая покушается на власть жидоолигархии уничтожают в самом зародыше.

Все перечисленные мною партии потерпели провал в силу равнодушия к ним со стороны электората, а власть их даже осторожно подерживает как альтернативу КПРФ, которую они люто ненавидят  и всячески поносят (за что власть их и  терпит), изображая из себя каждая в качестве единственной "подлинно марксистко-ленинской". Естественно, у них грызня как внутри,  так и между собой. Кстати, БФ - ресурс такого же окраса - за ненависть к КПРФ его содержит пин*дос и терпит власть РФ.
Троцкой сионке замечу, что класики много чего утверждали (я все это подробно уже обсудил), но Ленин на основе победоносного революционного опыта России в итоге установил, что диктатура пролетариата иначе как через компартию и ЧК невозможно, и главное, он этот свой окончательный вывод к 21 году реализовал практически в Советском пролетарском государстве, которое при такой основе никак не могло быть типом ПК, в которой, как установил Энгельс, власть приндлежала антимаркситским доктринерам и отсутствовал пролетариат. Т.е. ПК это что угодно, но только не русский ленинский победносный образец пролетарского государства для всего мира. И главное, что провальный опыт ПК однозначно показал - следовать ПК это следовать к поражению пролетариев.Именно поэтому троцкая сионка как лакей абрамовича так жаждет, чтобы пролетарии России пошли по провальному курсу ПК и не пошли победным ленинским курсом русского образца для всего мира.
Т.е. тем самым доказано, что троцкий сион заклятый враг ленинизма и пролетариев. Однозначно.

[Я ваш новый Президент ВСЕЯ РУСИ+ЛУГАНДЫ!!]

Маркс - «Рабочий класс может действовать как класс, только организовавшись в особую политическую партию» - т.17, с.423

НАЙН! рядовой том НИХТзвучит-см все сюда- вот здесь все зерна истины

 Кёльн ДАС МАНИФЕСТ-48 (программа максимум  для  прусской компартии)
 

[Аркадий Голицын]

- скока тебе, дебилу, лет? Только дебил может думать, что партию может создать каждый, кто захочет, и когда ему вздумается. Но вопрос ты поднял ключевой - без партии, без организации рабочий класс  - ничто, указал нам Ленин.[/b]- т. 24, с. 166  О том же и Маркс - «Рабочий класс может действовать как класс, только организовавшись в особую политическую партию» - т. 17, с.423
Тем более это сложнейшая задача, если иметь  в виду партию ленинского типа:
«Мы должны создавать партию рабочих, которая будет партией рабочих, в которой нет места примазавшимся…Партия должна быть настолько узкой, чтобы вбирать в себя вне рабочего класса только тех выходцев из других классов, которых она может испытать с величайшей осторожностью»  - т. 39, с. 360-363.
В Москве несколько троцкистских групп интеллигентиков попытались создать альтернативу КПРФ - РКРП, ВКПБ, ОКП и т.п., но потерпели провал.

         Ты не смеши мои домашние тапочки. КЛРФ такая же коммунистическая партия, как я Папа Римский! Ну и все остальные партии с наличием слова "коммунистическая" в названии точно такие же, как КПРФ. Так что ты, как член КПРФ - слепое мудило! 

[Хендар]

Сионка, а ты разе еще не утопил себя в нужники? Не пойму даже, чего ты тянешь с неизбжным. Посмотри на свой рейтинг!

Что касается этого немецкого мудиловича, которй тут иногда воняет, то следует напомнить, что Манифест, конечно, книга очень полезная, но у пролетариев России и всего мира есть его более современное русское издание - РУССКИЙ ЛЕНИНСКИЙ ПОБЕДОНОСНЫЙ ОБРАЗЕЦ ДЛЯ ПРОЛЕТАРИЕВ ВСЕГО МИРА, в котором
1. диктатура пролетариата осуществляется не иначе как через коммунистическую партию посредством ВЧК
2. все органы Соввласти обязаны беспрекословно выполнять указания и решения ЦК партии.  
3.все население поголовно разоружено. И созданы профессиональные регулярная армия и милиция .
Этот образец был практически создан и испытан в России Лениным к 21 году и просуществовал вплоть до того времени, когда руководство в КПСС было захвачено врагами народа и социализма, т.е., примерно, вплоть до ухода от руководства Брежнева Л.И. - выдающегося деятеля нашей партии и государства.

[Аркадий Голицын]

Этот образец был практически создан и испытан в России Лениным к 21 году и просуществовал вплоть до того времени, когда руководство в КПСС было захвачено врагами народа и социализма, т.е., примерно, вплоть до ухода от руководства Брежнева Л.И. - выдающегося деятеля нашей партии и государства.

           Чем шире ты вот так открываешь свою пасть, тем глубже видно твое гнилое нутро! *** вашей партии, а не власть. Порезвились и будя.

[Хендар]

Сионка, а ты разе еще не утопил себя в нужники? Не пойму даже, чего ты тянешь с неизбжным. Посмотри на свой рейтинг!

Что касается этого немецкого мудиловича, которй тут иногда воняет, то следует напомнить, что Манифест, конечно, книга очень полезная, но у пролетариев России и всего мира есть его более современное русское издание - РУССКИЙ ЛЕНИНСКИЙ ПОБЕДОНОСНЫЙ ОБРАЗЕЦ ДЛЯ ПРОЛЕТАРИЕВ ВСЕГО МИРА, в котором
1. диктатура пролетариата осуществляется не иначе как через коммунистическую партию посредством ВЧК
2. все органы Соввласти обязаны беспрекословно выполнять указания и решения ЦК партии. 
3.все население поголовно разоружено. И созданы профессиональные регулярная армия и милиция .
Этот образец был практически создан и испытан в России Лениным к 21 году и просуществовал вплоть до того времени, когда руководство в КПСС было захвачено врагами народа и социализма, т.е., примерно, вплоть до ухода от руководства Брежнева Л.И. - выдающегося деятеля нашей партии и государства.

[Аркадий Голицын]

Сионка, а ты разе еще не утопил себя в нужники? Не пойму даже, чего ты тянешь с неизбжным. Посмотри на свой рейтинг!

       А ты посмотри рейтинг моей статьи "Как должна быть устроена экономика социалистической страны" на комстоле - около 39000 просмотров за какие-то три месяца. Все другие идеологи в глубокой заднице. А на БФ вас всего два умственных инвалида - ты, да Посторонний. Откуда же у меня здесь рейтингу быть. Понял, чмо? 

[Хендар]

И тут ты врешь как последний дебил - число просмотров и рейтинг, т.е. соотношение голосов за и против,  это совершенно разные вещи. Эту тему здесь на БФ, хотя она уже многим "приелась", поскольку тянется уже много лет, тоже продолжают просматривать достаточно много пользователей, но число твоих сторонников при этом не возникает. Тебе ставят тока двойки. Но давай твою ссылку - посмотрю. Я, кстати, это болото довольно хорошо знаю - дебил на дебиле.
А я пока повторю.
Сионка, а ты разе еще не утопил себя в нужники? Не пойму даже, чего ты тянешь с неизбжным. Посмотри на свой рейтинг!

Что касается этого немецкого мудиловича, которй тут иногда воняет, то следует напомнить, что Манифест, конечно, книга очень полезная, но у пролетариев России и всего мира есть его более современное русское издание - РУССКИЙ ЛЕНИНСКИЙ ПОБЕДОНОСНЫЙ ОБРАЗЕЦ ДЛЯ ПРОЛЕТАРИЕВ ВСЕГО МИРА, в котором
1. диктатура пролетариата осуществляется не иначе как через коммунистическую партию посредством ВЧК
2. все органы Соввласти обязаны беспрекословно выполнять указания и решения ЦК партии.  
3.все население поголовно разоружено. И созданы профессиональные регулярная армия и милиция .
Этот образец был практически создан и испытан в России Лениным к 21 году и просуществовал вплоть до того времени, когда руководство в КПСС было захвачено врагами народа и социализма, т.е., примерно, вплоть до ухода от руководства Брежнева Л.И. - выдающегося деятеля нашей партии и государства.

[Аркадий Голицын]

И тут ты врешь как последний дебил - число просмотров и рейтинг, т.е. соотношение голосов за и против,  это совершенно разные вещи. Эту тему, хотя она уже многим "приелась", поскольку тянется уже много лет, тоже продолжают просматривать достаточно много пользователей, но число твоих сторонников при этом не возникает. Тебе ставят тока двойки. Но давай твою ссылку - посмотрю. Я, кстати, это болото довольно хорошо знаю - дебил на дебиле.

          А ты чо - в поисковике не можешь набрать "комстол"?