Автор Тема: женщина в исламе.  (Прочитано 18274 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн stormglass

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1004
  • Страна: us
  • Рейтинг: +84/-88
  • Пол: Мужской
  • desert storm
женщина в исламе.
« : 03 Июль 2007, 23:15:11 »
Об отношении к женщине в исламе можно говорить долго, но необходимо выделить в первую очередь то чудовищное для человека с нормальным восприятием явление, когда женщина для мусульманина превращается в объект для издевательства и насилия по религиозным установкам.
Начать можно с так любимого исповедующими ислам выражения:"человек за свою жизнь должен посадить дерево, построить дом и вырастить сына". А дочь, получается, это не человек? И ее растить не почетно. Распространенное высказывание в среде мусульман. Вот таково мусульманское отношение к женщине, как к какому то "инкубатору", презираемому и порочному, рождение которой само по себе уже несчастье. В общем отвратительное по смыслу изречение.В исламе женщина бесправна и попираема, является предметом купли-продажи, как бы возвышенно-лицемерно не "воспевалась" роль женщины:
Верующим, совершающим добрые деяния, будь то мужчина или женщина, непременно даруем прекрасную жизнь и воздадим награды лучше, чем их деяния" (Сура "ан-Нахль" (Пчёлы), аят 97). или:

Аллах Всевышний сказал: "О люди! Бойтесь вашего Синьоры, который сотворил вас из одной души" (Сура "ан-Нисаа" (Женщины), аят 1). , что не мешает мусульманину по своей прихоти развестись с женой, просто прооорав: "талак, талак" и выгнать ее из дома без ничего.
Почему для мусульманина рождение девочки несчастье? Потому что как из опыта общения с мусульманами, так и просто на основании проявлений их мышления, получается вывод, что для мусульманина предпочтительней рождение мальчика, чем девочки и девочка это всегда обуза. И "несчастье" это не мои слова, а слова мусульман-отцов, имеющих дочерей, а не сыновей. Поэтому это изречение по поводу "дерева-дома-сына" - отвратительное по смыслу ДИСКРИМИНАЦИОННОЕ, практически отвергающее право женщины чуть ли не на рождение. Изречение, смыслом своим приравнивающее чудо рождения прекрасного существа к чуть ли не несчастью и позору. Да, именно несчастью и позору, как полагают МНОГИЕ мусульмане, БОЛЬШИНСТВО "правоверных", у которых девочки. И смысл этого изречения ясен и понятен, поэтому любое оспаривание его смысла или "перевод стрелок" является чистой воды софистикой, причем ложной до крайности. Надо не пытаться придавать вполне конкретным вещам какой то несуществующий скрытый смысл, пытаться оправдать или перевести стрелки, а нужно просто признать явную вредоносность подобных "изречений", являющихся чуть ли не лейт мотивом всей жизни и восприятия мусульман, приложить силы, внести свою лепту в искоренение этого порочного смысла из жизни.
Страх перед природной силой и красотой женщины проявляется конечно не только в исламе, но пока мы говорим о нем.  Вообще, если на то пошло, в мусульманском восприятии напрочь отсутствует романтическая составляющая, когда женщину приходится завоевывать путем проявления своих мужских качеств и соответствующих действий. Что это за жизнь без воспоминаний о первых чувствах, свиданиях, переживаниях? Как должен относиться мусульманин-муж к своей жене, которую ему как телку привели в день свадьбы и которую он должен оплодотворить, чтоб она принесла ему потомство? Имеют ли они вообще представление о том, каково это зимним вечером в загородном доме у камина, за рюмкой конька предаться воспоминаниям о первых встречах и замечательных и самых лучших моментах совместной жизни? Представляет ли этот мусульманин муж, что значит гордиться успехами своей жены в жизни? Имеет ли он элементарное понятие, что значит радоваться умнице-дочке, заканчивающей второй университет и способной о многом поговорить с отцом-ученым, а своей красотой и умом привлекающей внимание достойнейших мужчин? А мусульманка-жена? Чему она научит свою дочь? Я не говорю про сына, в его воспитании она практически не участвует. Мусульманка-жена это забитое, бесправное существо, предназначенная для воспроизведения новых "правоверных", полностью зависящая от своего мужа, выключенная из жизни, неспособная к автономному существованию и не имеющая даже собственного взгляда на этот мир. И просто чудом великим предстают перед нами такие явления литературы исламского мира, как "Лейла и Меджнун", "Фархад и Ширин" и прочие романтические произведения, воспевающие любовь между мужчиной и женщиной. Но в исламе подобные произведения предстают как у нас - научная фантастика. Это в лучшем случае. В худшем автора ждет незавидная участь.

Большой Форум

женщина в исламе.
« : 03 Июль 2007, 23:15:11 »
Загрузка...

Оффлайн stormglass

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1004
  • Страна: us
  • Рейтинг: +84/-88
  • Пол: Мужской
  • desert storm
Re: женщина в исламе.
« Ответ #1 : 03 Июль 2007, 23:15:53 »
Ужасающее отношение к женщине ярко иллюстрируют факты, рассказанные мне одним знакомым знакомых врачом, в свое время жившим в Киргизии, Туркмении и Узбекистане, а ныне благополучно проживающим в Германии. Так вот, в частности, он рассказал нам, что одним из самых распространенных случаев в Средней Азии является зверское изнасилование мужем жены в первую брачную ночь. Если учесть, что девушка там выходит замуж абсолютной девственницей, то можно только с ужасом представить, что происходит. Больницы завалены несчастными, особенно весной, в период спаривания - иначе назвать не могу, извините. На весну у них приходится большее количество свадеб. Я не располагаю информацией, имеет ли это изнасилование ритуальный характер или смысл, но большая звериная составляющая видна лучше всего. Это обычай мусульман Средней Азии.

Кто может возразить, что во многих современных мусульманских обществах девушки получают приличное образование, участвуют в общественной жизни... Да, участие "в общественной жизни" присутствует. В общественной жизни - это означает что то вроде конкурса "Обслужи мужа и умудрись не получить пинка в конце жизни" или "Расскажи о том, как это клево быть мусульманской женой".

Почему не "получить пинка в конце жизни"? Дело в том, что по мусульманским законам, наследство после умершего мужа его жена практически не получает, за нее получают родственники покойного мужа, выбрасывая ее практически на улицу. И здесь мы имеем результат действия схемы "дерево-дом-сын". Помочь матери обязан сын, но только лишь тем, что может взять ее к себе в семью. Поэтому на закате жизни мусульманские матери имеют перспективу провести остаток дней на попечении сына. Это своего рода отдушина в исламском восприятии и образе жизни, но при условии, если есть мальчик. Девочка позаботиться о матери не сможет. Вот одна из основных причин, по которым рождение девочки воспринимается отрицательно. Мальчик необходим в их мире как залог будущей стабильной старости.

 А если сына нет??? Если у нее одни дочери?

Мне приходилось слышать, причем не раз, о "западных" женщинах, которые, пожив в традиционных обществах, говорили: "Хотела бы я быть такой забитой восточной женщиной!" На это можно сказать только одно: это пока молода, пока способна рожать мальчиков. Традиционное общество создает иллюзию, при которой человеку кажется, что о нем заботятся традиции, что все стабильно, не надо думать и развиваться, все уже давно решено, разработано, придумано, остается только жить и повторять все шаги на пути, проторенном кем то. Иллюзия стабильности основанная на подсознательном детском желании о том, чтобы о тебе кто то позаботился, взял на себя твои проблемы, подсказал, как жить. Традиции и подобные общества делают из человека зомби и тряпку в плане развития личности. А если сюда добавить еще и религию, которая является основой, базой подобного общества, то картина становится еще "интереснее". "Западные"  женщины, очень легко покупаются на кажущуюся "стабильность" и "уравновешенность" традиционного исламского общества, хотя на самом деле это всего лишь рекламный ролик, скрин-сейвер. Со стороны, эти женщины в исламских гаремах, выглядят как телки в стойлах, где их холят, лелеют и пользуют. А думали ли они когда нибудь, что если что то "пойдет не так"?
Это "что не так" выражается во многих фактах, в частности в фактах групповых изнасилований в мусульманской среде.
Да, и это отнюдь не шутка. Например во Франции, среди мусульман-эмигрантов очень распространено такое ужасющее по своей сути явление, как групповое изнасилование женщин и девушек мусульманок, отказывающихся носить хиджаб и соблюдать мусульманские традиции. Это не новость, информацию о таких случаях можно найти в любом поисковике. Это еще одна старая добрая мусульманская традиция. "Замечательное" традиционное общество с "замечательными" традициями... Это туда так рвутся наши женщины, желающие быть "забитыми восточными женщинами"? Это игра с огнем, чуть что не так, им там бошки поотрывают или продадут в какой нить Египет или Тунис. Нельзя быть уверенными, имея дело с исламским миром, какая моча стукнет им в голову в следующий момент и не посчитают ли эти зомби, что она "ведет себя недостойно и неподобающе", за что расплата одна: "талак", рабство или изнасилование...


Оффлайн stormglass

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1004
  • Страна: us
  • Рейтинг: +84/-88
  • Пол: Мужской
  • desert storm
Re: женщина в исламе.
« Ответ #2 : 03 Июль 2007, 23:16:37 »
Добавлено: Вс Июн 24, 2007 6:56 pm    Заголовок сообщения:     

--------------------------------------------------------------------------------
 
Жизнь женщины, тем более инородной, в мусульманской стране и обществе подобна прохождению через множество нитей с подвешенными колокольчиками, которые нельзя задевать. К женщине там относятся подобающим образом (традиционно, никогда не заговорят с незнакомкой, не бросят взгляда и проч. показуха) до первого промаха, даже незначительного. И куда то девается вся "традиционность" и уважение, начинается стадо взбесившихся зомби, способных сделать с этой несчастной все, что угодно. Поэтому "традиционность" - крайне условное, эфемерное явление, ничего не весящее, но много значящее.

Я был свидетелем, когда в аэропорту Абу-Даби, две наши девушки и мужчина на свою беду отправились в дьюти фри. На девчонках в принципе ничего вызывающего одето не было, просто джинсы, блузки, кардиган, в общем закрыто все. Видели бы вы, что там творилось! Дикие арабы проходя мимо, пытались дотронуться до них, разлядывали, заглядывали в глаза, как говорится нос к носу, махали руками

Оффлайн Vassa

  • Первая Леди БФ
  • .,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31706
  • Страна: is
  • Рейтинг: +5102/-1055
  • Пол: Женский
  • Сомневаясь, приходи к истине.
Re: женщина в исламе.
« Ответ #3 : 03 Июль 2007, 23:33:24 »
"Религия - опиум для народа" */.
*С какого-нибудь амвона тебя все равно предадут анафеме
* Бывали хуже времена, но не было подлей
Блог

Оффлайн stormglass

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1004
  • Страна: us
  • Рейтинг: +84/-88
  • Пол: Мужской
  • desert storm

Оффлайн stormglass

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1004
  • Страна: us
  • Рейтинг: +84/-88
  • Пол: Мужской
  • desert storm
Re: женщина в исламе.
« Ответ #5 : 03 Июль 2007, 23:39:56 »
В шариате мы имеем утверждение, что если изнасилованная женщина не представит суду четырех свидетелей, причем мужчин, то она будет предана суду как прелюбодейка.
Из того же шариата следует, что:ответственность за грех прелюбодеяния(зина) лежит на женщине, потому что она вышла на улицу без платка. При этом шариат ссылается на слова одного писателя: "Если женщину похитили и изнасиловали, то мужчину нужно только ругать, а женщину заключить в тюрьму на всю жизнь. Почему? Потому что если кто-то оставляет мясо открытым на улице, то кошки приходят и набрасываются на него. Кто виноват в этом - хозяин или кошка?"
« Последнее редактирование: 03 Июль 2007, 23:57:04 от stormglass »

Оффлайн Vassa

  • Первая Леди БФ
  • .,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31706
  • Страна: is
  • Рейтинг: +5102/-1055
  • Пол: Женский
  • Сомневаясь, приходи к истине.
Re: женщина в исламе.
« Ответ #6 : 03 Июль 2007, 23:46:00 »
Это все от дремучести, учиться нужно. Образованный мусульманин вряд ли позволит себе такое $#
*С какого-нибудь амвона тебя все равно предадут анафеме
* Бывали хуже времена, но не было подлей
Блог

Оффлайн Che

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 12
  • Рейтинг: +6/-1
Re: женщина в исламе.
« Ответ #7 : 03 Июль 2007, 23:51:18 »
"... я увидел сидящего человека, другой же стоял рядом с ним с железным крюком в руке, который он вонзал в угол рта сидящего, раздирая ему щеку до самого затылка. Потом он делал то же самое с другим углом рта, а тем временем разорванная щека срасталась, после чего он снова возвращался к ней и делал то же самое. Ангелы ответили: "Что касается того, которому на твоих глазах разрывали рот, то он — лжец, произносивший лживые слова, которые распространялись от него повсюду, а теперь с ним будут делать это до самого Дня воскресения."

Хадис о наказаниях в могиле.
А вы кого любили? Кто ваш враг?
Какой вы признаете род оружия?
Вы, кто предаст любой на свете флаг,
Прикрывшись белым флагом равнодушия!..

Оффлайн stormglass

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1004
  • Страна: us
  • Рейтинг: +84/-88
  • Пол: Мужской
  • desert storm
Re: женщина в исламе.
« Ответ #8 : 03 Июль 2007, 23:51:58 »
Это все от дремучести, учиться нужно. Образованный мусульманин вряд ли позволит себе такое $#

Нелогично как то выходит. Образованный мусульманин означает образованность во всех религиозных смыслах и установках. Соответственно, являясь религиознообразованным, мусульманин не может отходить от буквы закона шариата. Соответственно, он, по своей "образованности" будет следовать шариату досконально. Иначе он не мусульманин...

Оффлайн stormglass

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1004
  • Страна: us
  • Рейтинг: +84/-88
  • Пол: Мужской
  • desert storm
Re: женщина в исламе.
« Ответ #9 : 03 Июль 2007, 23:55:51 »
"... я увидел сидящего человека, другой же стоял рядом с ним с железным крюком в руке, который он вонзал в угол рта сидящего, раздирая ему щеку до самого затылка. Потом он делал то же самое с другим углом рта, а тем временем разорванная щека срасталась, после чего он снова возвращался к ней и делал то же самое. Ангелы ответили: "Что касается того, которому на твоих глазах разрывали рот, то он — лжец, произносивший лживые слова, которые распространялись от него повсюду, а теперь с ним будут делать это до самого Дня воскресения."

Хадис о наказаниях в могиле.


И что? Есть более весомые факты,  возражения например? Я понимаю конечно, что с мусульмананми спорить или доказывать им что либо бесполезно. т.к. зомбирование такое, что христианству и не снились такие технологии, но все же, что нить поумнее можно вывесить? Например, собственное видение проблемы?

Оффлайн Vassa

  • Первая Леди БФ
  • .,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31706
  • Страна: is
  • Рейтинг: +5102/-1055
  • Пол: Женский
  • Сомневаясь, приходи к истине.
Re: женщина в исламе.
« Ответ #10 : 04 Июль 2007, 00:14:13 »
[font=Verdana не может отходить от буквы закона шариата][/font]  Закон, что дышло: трактовать можно по-разному. И библию, и коран. Все зависит от желания толкователя. $*#
*С какого-нибудь амвона тебя все равно предадут анафеме
* Бывали хуже времена, но не было подлей
Блог

Оффлайн stormglass

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1004
  • Страна: us
  • Рейтинг: +84/-88
  • Пол: Мужской
  • desert storm
Re: женщина в исламе.
« Ответ #11 : 04 Июль 2007, 00:31:56 »
В исламе все толкуется вполне однозначно, в особенности шариат. Ислам не позволяет, как в христианстве, множественность толкований.

Оффлайн Иса-Муслим

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 887
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-100
  • Пол: Мужской
  • Познаванию Бога нет предела.
Re: женщина в исламе.
« Ответ #12 : 04 Июль 2007, 00:59:26 »
Ислам - праздник для женщин каждый день
 Недавно весь мир праздновал 8 марта, которое назвали праздником женщин. Существуют совершенно разные версии происхождения этого праздника. Но не хотелось бы обижать дорогих для нас женщин тем, что мы готовы всего лишь один день в году уделить им, чтобы поздравить их с этим вымышленным праздником. Если инициаторы этого праздника и нуждаются в этом единственном празднике, то нам - мусульманам подобает каждый день устраивать праздник для женщин. Разве не праздник для твоей мамы, если ты будешь послушным и вежливым сыном, будешь помогать и радовать ее. И разве не праздник для твоей сестры, если ты будешь укреплять с ней родственные отношения, звонить ей и навещать. Разве не будет праздником для твоей жены, если ты будешь справедливо относиться к ней: не будешь грубить, а будешь ласковым и внимательным. Не будет ли радостью для твоей дочери то, что ты воспитаешь ее в хороших традициях и привьешь ей благой нрав?

подробнее...>> http://www.islamcivil.ru/scat.php?id=6&sid=30

Оффлайн Иса-Муслим

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 887
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-100
  • Пол: Мужской
  • Познаванию Бога нет предела.
Re: женщина в исламе.
« Ответ #13 : 04 Июль 2007, 01:02:51 »
Муж и жена: http://www.islamcivil.ru/scat.php?id=6&sid=36
Женщина в Исламе: http://www.islam.ru/woman/
« Последнее редактирование: 04 Июль 2007, 01:10:50 от Муслим »

Оффлайн stormglass

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1004
  • Страна: us
  • Рейтинг: +84/-88
  • Пол: Мужской
  • desert storm

Оффлайн stormglass

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1004
  • Страна: us
  • Рейтинг: +84/-88
  • Пол: Мужской
  • desert storm
Re: женщина в исламе.
« Ответ #15 : 04 Июль 2007, 01:11:29 »
Муж и жена: http://www.islamcivil.ru/scat.php?id=6&sid=36

Цитировать

Меня интересует вопрос относительно двух положений: первое: роль женщины ограничивается рамками своего дома, мужа и детей, и она полностью содержится своим мужем; второе:  женщина может самостоятельно работать чтобы быть независимой и социально активной.

Я пока не сделала своего выбора между этими двумя точками зрения и прошу вас дать мне четкие знания. (Марьям, Марокко).

Ответ:


Существуют следующие условия границ дозволенного во взаимоотношениях мужчин с женщинами:

1. Посторонний мужчина не имеет право смотреть на женщину, кроме на ее лицо и кисти рук, тем более если это похотливый взгляд.

2. Ученый правоведы запрещают притрагиваться к посторонней женщине, кроме конечно в необходимых случаях (при лечении больной и т.д.).

3. Посторонняя женщина и мужчина не имеет право общаться друг с другом если только это не вызвано необходимостью (на работе, рынке, на улице). Тема разговора должна быть целомудренной, при этом женщине запрещено специально приукрашивать тон своего голоса.

4. Посторонним мужчине и женщине не разрешается шутить и веселится друг перед другом.

5. Ислам запрещает находиться мужчине и женщине одними в помещении. Пророк, мир ему, сказал: «Когда двое - мужчина и женщина, - находятся одни, третьим с ними бывает шайтан».

Из всего сказанного, я думаю моя сестра в Аллахе, ты сама сможешь сделать для себя выводы и определить приоритеты в своей жизни, относительно своей семьи и социальной роли в обществе.


Конечно же, и это лукавство ясно, что получив подобные ответы, верующая девушка мусульманка ни за что не пойдет на то, чтобы самостоятельно как она хочет, выбрать свой жизненный путь, создать карьеру, заняться каким либо делом. Ответы весьма искусно психологически построены и напрочь отбивают мысли и желания у верующей чем либо заняться, кроме традиционных женских дел.
« Последнее редактирование: 04 Июль 2007, 01:13:46 от stormglass »

Оффлайн Иса-Муслим

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 887
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-100
  • Пол: Мужской
  • Познаванию Бога нет предела.
Re: женщина в исламе.
« Ответ #16 : 04 Июль 2007, 01:23:30 »
http://www.i-r-p.ru/about_institute.html На вряд ли, эти люди будут говорить хорошо про Ислам.

Оффлайн stormglass

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1004
  • Страна: us
  • Рейтинг: +84/-88
  • Пол: Мужской
  • desert storm
Re: женщина в исламе.
« Ответ #17 : 04 Июль 2007, 01:24:06 »

Женщина в Исламе: http://www.islam.ru/woman/

 
Цитировать
На саму девушку родня ее жениха смотрела с осуждением: мол, что ты строишь из себя недотрогу, ведь если ты не согласишься, хороших ребят ни за что на 15 лет посадят – ведь с точки зрения местного менталитета их поступок был совершенно объяснимым и нормальным. И девушка поняла: если такое действительно произойдет, замуж она больше никогда не выйдет, ибо на ней будет клеймо позора из-за того, что она молодых мужчин «подставила», жизнь им «загубила».

В общем то, поступок данной девушки, которая впоследсвии вышла за похитителя замуж, под давлением традиционных установок и восприятия, понятен. Вместо того, чтобы посадить этого скота на 15 годов, она тупо предпочитает выйти за него, потому как считает, что уже "опозорена". Налицо пример, когда традиционные предрассудки оборачиваются ломкой жизни молодой девушки, являющейся заложницей религиозных понятий.

Оффлайн stormglass

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1004
  • Страна: us
  • Рейтинг: +84/-88
  • Пол: Мужской
  • desert storm
Re: женщина в исламе.
« Ответ #18 : 04 Июль 2007, 01:31:49 »
http://www.i-r-p.ru/about_institute.html На вряд ли, эти люди будут говорить хорошо про Ислам.

Ну пока ничего сверхужасного или порицающего ислам на их сайте я не увидел. Ну статья про Турцию. Я следил за событиями в этой стране, и реакция турецкого общества на опасность исламизации ЛИЧНО меня очень обрадовала. Я не отнимаю права у кого либо исповедывать какую бы то ни было веру, но насильное внедрение традиций, религии, проведение насильственных актов на этой почве вызывают только отвращение и неприятие. А в исламе, к сожалению, и как это не было бы неприятно для Вас и иже с Вами, подобных тенденций огромная масса. И это факт.
« Последнее редактирование: 04 Июль 2007, 02:06:24 от stormglass »

Оффлайн Иса-Муслим

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 887
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-100
  • Пол: Мужской
  • Познаванию Бога нет предела.
Re: женщина в исламе.
« Ответ #19 : 04 Июль 2007, 14:53:35 »
Я не отнимаю права у кого либо исповедывать какую бы то ни было веру, но насильное внедрение традиций, религии, проведение насильственных актов на этой почве вызывают только отвращение и неприятие. А в исламе, к сожалению, и как это не было бы неприятно для Вас и иже с Вами, подобных тенденций огромная масса. И это факт.
Расскажите, пожалуйста, кто и где (кого) насильно заставляют принять Ислам? На мой взгляд, ислам принимают добровольно, а вот насильно заставляют их отказаться от Ислама. Вот, например, знаю случай от одного товарища, что в армии (в "учебке") проводят антиисламскую пропоганду, с призывом убивать мусульман. Это происходит, конкретно, в Ивановской области (могу дать более точные данные). И, этих курсантов будут отправлять в Дагестан. И, с какой стати, нужно вбивать в голову молодым пацанам, что мусульмане ихние враги, и от них нужно избавляться?
« Последнее редактирование: 04 Июль 2007, 14:56:11 от Муслим »

Большой Форум

Re: женщина в исламе.
« Ответ #19 : 04 Июль 2007, 14:53:35 »
Loading...