Большой Форум
18 Июля 2018, 05:26:18 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Читайте в июльском номере БФ на главной: Над нашими детьми издеваются палачи Путина и Цензура коммуниста remi-meisnerа
 
  Портал   Форум   Помощь Календарь Шахматы Ссылки Войти Регистрация  
Л-к С. Савицкая на службе NASA и ЦРУИнтервью С. Кубрика: я участвовал в лунной афёре NASAА.И. Попова: «Лунная» афера началась с аферы полётов "Джемини"!Фальшивый цвет американской «Луны»ВАК центр индустрии фальшивых диссертаций ЛунопедияЛунный блеф NASAА.И. Попов: звёздная слепота американских лунных астронавтовИ. ДЬЯКОВ: Уничтожение российских учёныхА. Дальский: Американцев не стояло на ЛунеВакуумный Клондайк РАН и РПЦПравославное изнасилование МИФИИз МИФИ увольняют атеистовКафедра теологии МИФИ: о сотворении мира (конспект)Учреждение кафедр мракобесия во всех ВУЗах РФБыли ли американцы на Луне?“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 1“...и время собирать камни» (Ек. 3, 3, 5) часть 2“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 3Как программа Аполлон сделала из цветной Луны черно-белуюА.И. Попов: Роль руководства СССР в лунной афёре NASAА.И. Попов: Ракета летит на Луну?А.И. Попов: Полет «Союз-Аполлон» - последнее звено лунной эпопеи?Проданный Космос: кому мешал Юрий ГагаринУчёные потребовали доказательств байки про чудесную крещенскую водуПоповская биология в школахВ России вводится платное среднее образование

Читать: Из МИФИ увольняют атеистов Проголосовать на сайте "Демократор": Необходимо ли прекратить деятельность кафедры теологии в МИФИ? Это обращение подписано 90 академиками и членами-корреспондентами РАН
Страниц: [1] 2   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Физика будущего выйдет из недр математики.  (Прочитано 391 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Король Альтов
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +903/-1438
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 18221


Рыцарь истины, свободы и справедливости.


Email

Игнорировать
« : 24 Апреля 2018, 16:47:00 »

Все началось с наблюдения движения звезд и Солнца по небесной сфере, которое использовалось для морской навигации.
В результате многолетних наблюдений астрономов Тихо Браге и Кеплера возникли три закона Кеплера для движения планет солнечной системы, обобщив которые Исаак Ньютон вывел закон всемирного тяготения! Затем добавив к ним законы Ньютона и в частности второй закон F=ma, а также создав интегральное и дифференциальное исчисление, Ньютон фактически создал современную физику. Закон всемирного тяготения это основной закон природы, без которого невозможно существование планет, звезд и галактик да и самой жизни.
Таким образом физика возникла на основе совершенной математики пригодной для описания физических процессов, поскольку без нее физика вообще не являетсяя наукой. Однако Физика это наука экспериментальная, вытекающая из множества всевозможных экспериментальных фактов, а также выведенных на их основе законов природы. Математика же сама по себе наука чисто абстрактная и существующая фактически вне зависимости от окружающей реальности.
« Последнее редактирование: 25 Апреля 2018, 16:56:32 от Король Альтов » Записан

Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.
Большой Форум
« : 24 Апреля 2018, 16:47:00 »

 Записан
Король Альтов
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +903/-1438
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 18221


Рыцарь истины, свободы и справедливости.


Email

Игнорировать
« Ответ #1 : 25 Апреля 2018, 17:12:15 »

Следующий кардинальный шаг во влиянии математики на физику произошел в результате открытия электромагнитных волн из уравнений электродинамики Максвелла. Волны в представлении человека есть колебания некой сплошной материальной среды. И если со звуковыми и морскими волнами все в общем то понятно, то представление о существование материальной среды для электромагнитных волн вызывает весьма серьезные и фундаментальные затруднения. Тогда для обьяснения существования электромагнитных волн была придумана некоторая модельная математически абстрактная среда - мировой светоносный эфир, который заполняет всю вселенную. Фактически представления о светоносном мировом эфире есть введение в физику некой математической абстрактной модели сплошной среды с некоторыми придуманными свойствами.
« Последнее редактирование: 25 Апреля 2018, 17:16:23 от Король Альтов » Записан

Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.
Король Альтов
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +903/-1438
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 18221


Рыцарь истины, свободы и справедливости.


Email

Игнорировать
« Ответ #2 : 25 Апреля 2018, 17:29:02 »

Однако следующий шаг по внедрении математики в физику полностью опрокинул модельную концепцию эфира. Дело в том что наличие мировой светоносной среды фактически означает, что любое движение материи и света абсолютно и может быть определено относительно мирового эфира. Однако увязать такие представления с экспериментальными фактами не удалось, вследствие чего была введена чисто математическая концепция всеобщей относительности любого движения, которая легла в основу специальной - СТО и общей - ОТО теории относительности. Таким образом в физике утвердилась концепция всеобщей относительности, опровергающая наличие какой либо материальной мировой среды типа эфира. Однако эта концепция породила массу проблем, как теоретически - экспериментального плана, так и чисто концептуально-понятийного, поскольку концепция всеобщей относительности идет полностью вразрез  с нашими обыденными представлениями об локальной абсолютности любого движения.
И несмотря на то, что физика отказалась от представлений о максвелловском эфире и приняла концепцию пустой четырехмерной пространственно-временной вселенной, но осталось очень много сторонников существования мирового эфира, который в конце жизни признавал и сам основатель концепции всеобщей относительности.
« Последнее редактирование: 25 Апреля 2018, 17:39:32 от Король Альтов » Записан

Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.
mnarsianin
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +15/-101
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 1249

классическая физика




Игнорировать
« Ответ #3 : 25 Апреля 2018, 17:42:09 »

Следующий кардинальный шаг во влиянии математики на физику произошел в результате открытия электромагнитных волн из уравнений электродинамики Максвелла. Волны в представлении человека есть колебания некой сплошной материальной среды. И если со звуковыми и морскими волнами все в общем то понятно, то представление о существование материальной среды для электромагнитных волн вызывает весьма серьезные и фундаментальные затруднения. Тогда для обьяснения существования электромагнитных волн была придумана некоторая модельная математически абстрактная среда - мировой светоносный эфир, который заполняет всю вселенную. Фактически представления о светоносном мировом эфире есть введение в физику некой математической абстрактной модели сплошной среды с некоторыми придуманными свойствами.

Первый закон физики это закон Архимеда. Закон рычага тоже из тех времен. Физика наука измерений и их обработки.
До Максвелла хорошо потрудился Фарадей. На ТО Эйнштейна работали древние индусы.
Записан
Король Альтов
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +903/-1438
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 18221


Рыцарь истины, свободы и справедливости.


Email

Игнорировать
« Ответ #4 : 25 Апреля 2018, 17:45:23 »

Далее внедрение математики в физику приняло тотальный характер в процессе создания квантовой механики, когда физика вообще отказалась от каких либо физических представлений в угоду чисто математически - абстрактным математическим моделям, описываемым уравнениями квантовой механики. Однако эта чистая математика оторванная от наших обыденных представлений об окружающей реальности получила массу экспериментальных подтверждений, вследствие чего ее вынуждены были принять как единственно верную и правильно описывающую окружающую нас действительность. Далее математизация физики приняла паталогически глобальный характер в процессе создания квантовой электродинамики, где основой уравнений является релятивистская инвариантность, вытекающая из специального принципа относительности. И хотя квантовая электродинамика и получила определенные экспериментальные подтверждения, но оказалась фактически дорогой в никуда, поскольку за ее уравнениями не стояло уже ничего - ни какого-либо физического представления и понимания, ни к тому же и никаких физических результатов, схоластически подогнанных под экспериментальные данные, без какого либо понимания, а просто в виде набора непонятных и бесполезных для практики сложнейших математических формул, не несущих никакого физического смысла.
Фактически на пути концепции всеобщей относительности и релятивистской инвариантности вся современная физика зашла в непроходимый концептуально-теоретический тупик!
« Последнее редактирование: 25 Апреля 2018, 17:57:13 от Король Альтов » Записан

Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.
Король Альтов
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +903/-1438
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 18221


Рыцарь истины, свободы и справедливости.


Email

Игнорировать
« Ответ #5 : 25 Апреля 2018, 17:47:58 »

Первый закон физики это закон Архимеда. Закон рычага тоже из тех времен. Физика наука измерений и их обработки.
До Максвелла хорошо потрудился Фарадей. На ТО Эйнштейна работали древние индусы.
Вы батенька марсианин, и ваши представления o земной физкие есть представления постороннего представителя инапланетной марсианской цивилизации, не имеющие никакого отношения к нашей земной реальности. Подсталом Подсталом
Записан

Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.
mnarsianin
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +15/-101
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 1249

классическая физика




Игнорировать
« Ответ #6 : 25 Апреля 2018, 17:52:38 »

Вы батенька марсианин, и ваши представления o земной физкие есть представления постороннего представителя инапланетной марсианской цивилизации, не имеющие никакого отношения к нашей земной реальности. Подсталом Подсталом

Ваше величество, вы с Петром Ивановичем (ник) сегодня вместе чего-то соизволили нехорошего откушать? Вам марсиане мерещатся, ему закон тяготения в законе Архимеда.
« Последнее редактирование: 25 Апреля 2018, 17:59:31 от mnarsianin » Записан
Король Альтов
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +903/-1438
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 18221


Рыцарь истины, свободы и справедливости.


Email

Игнорировать
« Ответ #7 : 25 Апреля 2018, 18:00:44 »

Ваше величество, вы с Петром Ивановичем (ник) сегодня вместе чего-то соизволили нехорошего откушать. Сочувствую.
Нет просто мы с вами говорим о разных вещах. Вы начинаете от рождества Христова излагать историю физики, а я вам пытаюсь описать отсюда только один единственный момент - внедрение математики в физику и ее тотальная математизация, а также ее влияние на наши представления об устройстве вселенной.
Записан

Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.
mnarsianin
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +15/-101
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 1249

классическая физика




Игнорировать
« Ответ #8 : 25 Апреля 2018, 18:09:44 »

Нет просто мы с вами говорим о разных вещах. Вы начинаете от рождества Христова излагать историю физики, а я вам пытаюсь описать отсюда только один единственный момент - внедрение математики в физику и ее тотальная математизация, а также ее влияние на наши представления об устройстве вселенной.

Внедрение математики в физику это шкала мер, календари, геометрия - от слова землю мерить. Вам надо было вступление, и Архимеда обидели, и Фарадея. Не по королевски это.
Записан
Король Альтов
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +903/-1438
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 18221


Рыцарь истины, свободы и справедливости.


Email

Игнорировать
« Ответ #9 : 25 Апреля 2018, 18:27:26 »

Однако из наметившегося концептуально-теоретического кризиса похоже нашелся выход, как некогда из несостоятельности концепции мирового эфира нашелся выход в виде ее отрицания в концепции всеобщей относительности.
Дело в том, что у концепции всеобщей относительности есть два фатальных порока: 1). концепция всеобщей отнистельности противоречива, то-есть ненаучна, а также 2). концепция относительности противоречит всем хорошо известному с детства закону сохранения импульса, то-есть одному из основных базовых законов физики.
А в чем же собственно порочность всеобщего принципа относительности?
Принцип относительности, строго говоря, чисто математический принцип, и верен он только с точки зрения абстрактной математики, но полностью не соответсвует реальному материальному миру. Дело в том, что принцип равноправия инерциальных систем отсчета верен исключительно только в пределах четырехмерной пустой пространственно-временной вселенной. Вообще следует отметить, что инерциальных систем отсчета ИСО в природе вообще не существует вследствие наличия гравитации. Дело в том, что реальная вселенная бесконечномерна и одной из ее размерностей является масса, что закреплено во всех международных системах физических величин. Фактически в природе есть только МСО - материальные системы отсчета. Очевидно, что любая физическая система отсчета жестко закреплена за каким либо материальным телом, имеющим массу М. Поскольку наша вселенная многомерна, то любая система отсчета по крайней мере кроме трех пространственных координат и одной временной имеет еще и материальную координату, равную массе жестко закрепленного с ней материального тела. Поскольку массы всех МСО разные, то очевидно, что это полностью разрушает равноправие СО систем отсчета в нашем многомерном материальном мире. Это означает, что в реальном мире нет равноправия систем отсчета и полностью отсутсвует релятивистская инвариантность!
По сути на смену концепции всеобщей относительности пришла простая и естественная концепция многомерности или материальности нашего мира!
Кстати и проблему мирового эфира концепция многомерности вселенной также решает очень просто. У физического пространства в отличие от трехмерного геометрического кроме трех пространственных координат есть еще и бесконечное множество материальных координат. Это особенно легко понять, поскольку в физическом пространстве существуют всевозможные физические поля, значения величин которых и задает целое множество координат физического пространства в каждой его точке. Отсюда и легко себе представить модель физического эфира с точки зрения концепции многомерности вселенной. Мировой эфир можно себе представить, как совокупность трехмерного эвклидова пространства и заполняющих его всевозможных физических полей, а также всевозможные виды материи существующие в нашей вселенной, которые эволюционируют в четырехмерном пространственно-временном множестве!
« Последнее редактирование: 25 Апреля 2018, 18:49:58 от Король Альтов » Записан

Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.
Король Альтов
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +903/-1438
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 18221


Рыцарь истины, свободы и справедливости.


Email

Игнорировать
« Ответ #10 : 25 Апреля 2018, 18:30:10 »

Внедрение математики в физику это шкала мер, календари, геометрия - от слова землю мерить. Вам надо было вступление, и Архимеда обидели, и Фарадея. Не по королевски это.
То, что вы пишете, это детство и полный маразм. В понимании физики вы фактически опустились до уровня идиотизма дедушки Эйнштейна! Подсталом Подсталом
Записан

Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.
mnarsianin
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +15/-101
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 1249

классическая физика




Игнорировать
« Ответ #11 : 25 Апреля 2018, 22:10:49 »

То, что вы пишете, это детство и полный маразм. В понимании физики вы фактически опустились до уровня идиотизма дедушки Эйнштейна! Подсталом Подсталом

Величество, где у математики недра?
Записан
Вашкевич Виктор
Гигант мысли
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +1250/-3551
Offline Offline

Пол: Мужской
Latvia Latvia

Сообщений: 67355


Рыцарь теории эфира.


WWW Email

Игнорировать
« Ответ #12 : 25 Апреля 2018, 22:25:03 »

То, что вы пишете, это детство и полный маразм. В понимании физики вы фактически опустились до уровня идиотизма дедушки Эйнштейна! Подсталом Подсталом


У него физика на уровне платежей за ЖКХ.
Записан

Вашкевич Виктор
Гигант мысли
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +1250/-3551
Offline Offline

Пол: Мужской
Latvia Latvia

Сообщений: 67355


Рыцарь теории эфира.


WWW Email

Игнорировать
« Ответ #13 : 25 Апреля 2018, 22:26:47 »

Величество, где у математики недра?


Это вопрос к Стрельцову Ивану. Он для таких вопросников готовит скотомогильник.
Записан

Valeriy Stavskiy
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +16/-96
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 580




Игнорировать
« Ответ #14 : 25 Апреля 2018, 22:44:26 »

"Физика будущего выйдет из недр математики."
и там же погибнет...
Записан

Erase. Rewind. And play again ...
Вашкевич Виктор
Гигант мысли
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +1250/-3551
Offline Offline

Пол: Мужской
Latvia Latvia

Сообщений: 67355


Рыцарь теории эфира.


WWW Email

Игнорировать
« Ответ #15 : 25 Апреля 2018, 22:55:20 »

"Физика будущего выйдет из недр математики."
и там же погибнет...

Физика будущего не погибнет, погибнет  нынешняя физика.
Записан

Король Альтов
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +903/-1438
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 18221


Рыцарь истины, свободы и справедливости.


Email

Игнорировать
« Ответ #16 : 26 Апреля 2018, 15:15:55 »

Величество, где у математики недра?
Подсталом Подсталом Ну вот первый правильный вопрос интересующихся к профессионалу математику. Отвечаю.
Изначально у неандертальцев математику от физики было трудно отличить, но потом по мере развития рационально - философского восприятия мира человеком это стали две независимые науки.
1). Физику я бы, как впрочем и большинство наук, разделил бы на две части - а). экспериментально-прикладную и б). теоретическую.
2). С современной математикой вопрос пожалуй обстоит несколько сложнее.
а). Конечно существует так называемая прикладная математика и также вычислительная, вплоть до бухгалтерии, являющейся фактически подразделом математики. Фактически во всех науках используется именно прикдладная математика, как мощное средство научных исследований и практических приложений.
б). Но есть также и классическая математика, и основания математики, и теоретическая математика, которые я бы и назвал недрами математики. И вот эта классическая математика и составляет теоретическую и концептуальную суть математики, но она  есть фактически вещь в себе полностью оторванная от реальной жизни и нигде не практике не используется. Так вот суть этой темы состоит в том, что у современной физики есть фактически два метода исследования и развития - а) экспериментальный и б) теоретический. А в качестве теоретического метода исследования в физике будущего будет именно теоретическая и абстрактная математика, с помощью которой и будут создаваться теоретические модели природных явлений и всей вселенной в целом.
с). Как и у всякой науки у математики есть не только теоретическая компонента, но также и экспериментальная составляющая. Вплоть до начала двадцатого века можно было считать, что у математики науки чисто абстрактной и логической экспериментальная составляющая фактически отсутствовала. Но вот появились компьютеры, программирование, вычисления на ЭВМ, а также технологии автоматизации и искуственного интеллекта. Вот это все и есть экспериментальная математика, поскольку принадлежность всего этого к математике очевидна, а практический и экспериментальный аспект этих отраслей науки и техники очевиден.
« Последнее редактирование: 26 Апреля 2018, 15:33:31 от Король Альтов » Записан

Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.
Король Альтов
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +903/-1438
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 18221


Рыцарь истины, свободы и справедливости.


Email

Игнорировать
« Ответ #17 : 26 Апреля 2018, 15:36:08 »

Физика будущего не погибнет, погибнет  нынешняя физика.
Нет Витя, нынешняя физика не погибнет, а погибнет только еврейская физика! Подсталом Подсталом
Записан

Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.
Вашкевич Виктор
Гигант мысли
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +1250/-3551
Offline Offline

Пол: Мужской
Latvia Latvia

Сообщений: 67355


Рыцарь теории эфира.


WWW Email

Игнорировать
« Ответ #18 : 26 Апреля 2018, 20:56:52 »

Нет Витя, нынешняя физика не погибнет, а погибнет только еврейская физика! Подсталом Подсталом


А нынешняя физика - это и есть еврейская  физика.
Записан

Вашкевич Виктор
Гигант мысли
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +1250/-3551
Offline Offline

Пол: Мужской
Latvia Latvia

Сообщений: 67355


Рыцарь теории эфира.


WWW Email

Игнорировать
« Ответ #19 : 27 Апреля 2018, 01:02:06 »

Математику тоже надо знать...
А все ваши руссуждалки-детский сад  Подсталом


А это рассуждалки  Борменталя.
Записан

Большой Форум
   

 Записан
Страниц: [1] 2   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006, Simple Machines | Карта сайта
TinyPortal v0.9.8 © Bloc *
Страница сгенерирована за 0.315 секунд. Запросов: 32.
Rambler's Top100 Rambler's Top100