Автор Тема: Как большевики разваливали Русскую армию  (Прочитано 99406 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fank

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-15
Именно потому это утопия ни какого коммунизма никогда и нигде не было и быть не может.
В России был большевизм, который совсем не коррелирует с бумажной утопией от Маркса и Энгельса. И излагать фантазии и утопии на бумаге никому не воспрещается.
Преступно пытаться внедрять утопические фантазии в реальную жизнь.
А в этом виноваты конкретные преступники - Ленинская ОПГ.
А чем утопичен социализм?  Вполне себе жизнеспособная экономическая формация.  И, между нами говоря, эффективнее  капитализма.  Даже в нашем  советском варианте.    Если бы не вырождение и предательство партноментклатуры, то достаточно было бы  провести сравнительно небольшие реформы, чтобы преодолеть кризис.  Который и наступил-то во многом как раз в результате вырождения партноментклатуры.

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Fank

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-15
Идиот клинический Брехстон, однако не только в 1914 и даже не в 1915, а в 1917-м враг и близко не подходил к Москве, не брал Петроград в блокаду, не разрушал Царицын, поскольку он был на Волге и в очень глубоком тылу... Хотя в ПМВ против России воевало на целую Османскую империю больше врагов, чем в ВОВ.
А в 1918 году, через полгода после капитуляции России, устроенной большевиками, Антанта выиграла ПМВ, оставив при этом Россию за ее предательство без "призов".
   
К 1917  году Россия потеряла Польшу, Прибалтику, значительную часть Украины.    Хотя Германия реально воевала на два фронта.  В 1941 году на СССР  напала коалиция европейских стран:  Германия, Венгрия, Румыния, Италия, Испания, Фигнляндия  В её  войсках воевали  французы,  норвежцы, датчане....  На неё работали Чехословакия, Франция, Швеция, США (снабжавшие  Германию нефтью  до 1944 года).   На востоке была Япония, создававшая реальную угрозу войны СССР на два фронта.

Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
   Никогда такой глупости Бергсон не утверждал. Он говорил, что февральская революция произошла снизу стихийно, а октябрьскую революцию устроили большевики. 
А вот это вопрос крайне  спорный.

Для кого он спорный-то, болезный? И в чем?

Лишь в том, что октябрьский переворот, организованный, тщательно спланированный и подготовленный, и проведенный большевиками совсем не революция. А именно то, что красно-коричневые подонки приписывают февральской революции:

Цитировать
"Уж очень много фактов  за то, что это была спланированная акция.  А-ля  нынешние "цветные революции". "

Большевистский переворот - классика "оранжевых" технологий!

Чем же велик «великий» Октябрь?


Исторический факт «оранжевого» окраса большевистского переворота: "уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей", — который подтвердили подписанты Договора безусловен.


Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
А вот большевики никаких революций не устраивали.  Они всего лишь подобрали власть, которая валялась бесхозная, никому не нужная.  И только Ленин сказал:  "Есть такая партия".  Это как раз об этом.

Естественно, революций большевики не устраивали.
Путч про-фашистской большевистской ХУНТЫ, само собой, не революция, а контрреволюция.
И партия про-фашистская оказалась подготовленной уже у сему действу.

Цитировать
Хунта   — группа военных, пришедшая к власти насильственным путём в результате переворота, и, как правило, осуществляющая диктаторское правление методами террора.

1. Большевики пришли к власти насильственным путём в результате вооруженного переворота.
2. Большевики осуществляли диктаторское правление методами террора.

Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
А вот большевики ... всего лишь подобрали власть, которая валялась бесхозная, никому не нужная. 

Идиот клинический, вооруженный захват совсем не подбирание никому не нужного.
И для того чтобы власть свою утвердить большевикам понадобилось несколько лет кровопролитной Гражданской войны.
Хотя говорят про 3 года, но даже по официальным датам ее окончания получается 5 лет, а кроме этого еще были и подавления то там, то здесь возникающих восстаний.

Болезный, это за "никому не нужное и бесхозное" сколько кровушки-то пролито? - По разным оценкам от 11 до 15 миллионов положено на "никому не нужное и бесхозное"...

Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
Именно потому это утопия ни какого коммунизма никогда и нигде не было и быть не может.
В России был большевизм, который совсем не коррелирует с бумажной утопией от Маркса и Энгельса. И излагать фантазии и утопии на бумаге никому не воспрещается.
Преступно пытаться внедрять утопические фантазии в реальную жизнь.
А в этом виноваты конкретные преступники - Ленинская ОПГ.

А чем утопичен социализм? Вполне себе жизнеспособная экономическая формация.

Идиот клинический, о каком-таком "социализме" поёшь?  +/
Большевики обещали народу КОММУНИЗМ.



Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
А чем утопичен социализм?  Вполне себе жизнеспособная экономическая формация.  И, между нами говоря, эффективнее  капитализма.

Реальный социализм и есть капитализм, только уже развитый.
И он действительно жизнеспособен и эффективен, и вполне себе тонуть не собирается, а действует и развивается во всех развитых странах, из числа которых Россию выбросили большевики.

Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
К 1917  году Россия потеряла Польшу, Прибалтику, значительную часть Украины.    Хотя Германия реально воевала на два фронта.  В 1941 году на СССР  напала коалиция европейских стран:  Германия, Венгрия, Румыния, Италия, Испания, Фигнляндия  В её  войсках воевали  французы,  норвежцы, датчане....  На неё работали Чехословакия, Франция, Швеция, США (снабжавшие  Германию нефтью  до 1944 года).   На востоке была Япония, создававшая реальную угрозу войны СССР на два фронта.

Идиот клинический, в ПМВ против России было, кроме тех же стран-государств что и во ВМВ, на целую Османскую империю больше.

...однако не только в 1914 и даже не в 1915, а в 1917-м враг и близко не подходил к Москве, не брал Петроград в блокаду, не разрушал Царицын, поскольку он был на Волге и в очень глубоком тылу... Хотя в ПМВ против России воевало на целую Османскую империю больше врагов, чем в ВОВ.
А в 1918 году, через полгода после капитуляции России, устроенной большевиками, Антанта выиграла ПМВ, оставив при этом Россию за ее предательство без "призов".


Оффлайн Fank

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-15
Для кого он спорный-то, болезный? И в чем?

Лишь в том, что октябрьский переворот, организованный, тщательно спланированный и подготовленный, и проведенный большевиками совсем не революция. А именно то, что красно-коричневые подонки приписывают февральской революции:

Конечно не для Вас, а для людей, умеющих думать.
начать с того, что НИКАКИХ  причин для  революции не было.  В начале 1917   года жилось не  хуже, чем в конце 1916-го.  Фронт стабилизировался, снаряды накопили, наступление готовили. Особых  перебоев с продовольствием не было.  Кризис  с хлебом в столице,  который якобы был поводом для волнений  больше похож на саботаж  (и очень похож  на "кризис"  конца 80-х годов, когда при изобилии  продуктов вообще, в магазинах было пусто). Да и то не хватало  ржаной муки, белой  был избыток.   Генералы-предатели проявили удивительное единогласие в своем предательстве, что свидетельствует о подготовке этого предательства.  Да и Дума уж больно оперативно подсуетилась, объявив  сначала о создании временного комитета, а потоу и Временного правительства.

Оффлайн kio

  • !
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 116646
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2414/-1271
  • ЖиТель ПлаНеТы СеМеЛЯ. ПоРА СеЯТь ЛюБО8ь CiЯRоD
К 1917  году Россия потеряла Польшу, Прибалтику, значительную часть Украины.    Хотя Германия реально воевала на два фронта.  В 1941 году на СССР  напала коалиция европейских стран:  Германия, Венгрия, Румыния, Италия, Испания, Фигнляндия  В её  войсках воевали  французы,  норвежцы, датчане....  На неё работали Чехословакия, Франция, Швеция, США (снабжавшие  Германию нефтью  до 1944 года).   На востоке была Япония, создававшая реальную угрозу войны СССР на два фронта.

https://www.youtube.com/watch?v=rqxpWh6Etjg
ПРа8о-ЗнаТЬ ПРа8о-УМеТЬ ПРа8о-СиЛЫ
               ПРА8О СЛАВЬ
АзОт уХ Ты ПъриОриТеТ ЖiЗъНи
ЛюБО8Ь 8еЧъНОсТЬ ICТИНа МiРЪ ЁсТЬ

Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
Конечно не для Вас, а для людей, умеющих думать.
начать с того, что НИКАКИХ  причин для  революции не было.  В начале 1917   года жилось не  хуже, чем в конце 1916-го.  Фронт стабилизировался, снаряды накопили, наступление готовили. Особых  перебоев с продовольствием не было.  Кризис  с хлебом в столице,  который якобы был поводом для волнений  больше похож на саботаж  (и очень похож  на "кризис"  конца 80-х годов, когда при изобилии  продуктов вообще, в магазинах было пусто). Да и то не хватало  ржаной муки, белой  был избыток.   Генералы-предатели проявили удивительное единогласие в своем предательстве, что свидетельствует о подготовке этого предательства.  Да и Дума уж больно оперативно подсуетилась, объявив  сначала о создании временного комитета, а потоу и Временного правительства.

Бла-бла-бла...




Для кого он спорный-то, болезный? И в чем?

Лишь в том, что октябрьский переворот, организованный, тщательно спланированный и подготовленный, и проведенный большевиками совсем не революция. А именно то, что красно-коричневые подонки приписывают февральской революции:

Большевистский переворот - классика "оранжевых" технологий!


Чем же велик «великий» Октябрь?


Солдатский мятеж, болезный, совсем не государственный переворот, а "русский бунт -  бессмысленный и беспощадный".

Все политические силы страны, в том числе и царская власть, направили свои усилия на преодоление этого "бунта черни" (по меткому выражению Милюкова).
Все, кроме большевиков.

А что делали большевики, куда направили они свои усилия?

Так когда за базар свой отвечать будешь, болезный?

Так что делали большевики, куда направили они свои усилия?

Онлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103910
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8197
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Ес-сно!  Обыкновенный  олигархический  переворот.
      Видимо, вам лучше видно, чем непосредственным участникам событий и историкам.  +@-
Идиот клинический Брехстон, революция либо успешно побеждает, либо ее удушает контрреволюция.
      Клинический идиот Alxan не подозревает о существовании общественно-политических формаций рабовладельческого строя, феодального, капиталистического и социалистического. Он же клинический идиот!
Идиот клинический Брехстон, однако не только в 1914 и даже не в 1915, а в 1917-м враг и близко не подходил к Москве, не брал Петроград в блокаду, не разрушал Царицын, поскольку он был на Волге и в очень глубоком тылу...
     Ага, 1917-м враг и близко не подходил к Москве, не брал Петроград в блокаду, не разрушал Царицын, поскольку в это время русская армия свергала своего главнокомандующего и царя по совместительству.
Цитировать
А в 1918 году, через полгода после капитуляции России, устроенной большевиками, Антанта выиграла ПМВ, оставив при этом Россию за ее предательство без "призов".
      Претензии нужно предъявлять ко временному правительству развалившему всю государственность и армию, а до него к царю и его шайке.
А вот это вопрос крайне  спорный.  Уж очень много фактов  за то, что это была спланированная акция.  А-ля  нынешние "цветные революции".  А вот большевики никаких революций не устраивали.  Они всего лишь подобрали власть, которая валялась бесхозная, никому не нужная.  И только Ленин сказал:  "Есть такая партия".  Это как раз об этом.
     А чего бы вам исторические книжки не почитать? Или пусть лошади читают, у них голова большая? Вы тоже себя умнее участников событий, всяких родзянок считаете?

Также в качестве примера полной бесхозяйственности правительства Родзянко приводит падеж реквизированного у населения скота в результате нарушений необходимого снабжения и расстройства транспорта: «Гибель скота от голода, болезни и недостаточного ветеринарно-гигиенического надзора исчислялась тысячами голов и нанесла населению неисчислимые убытки»[См.: М.В. Родзянко. Государственная Дума и Февральская 1917 года революция. // Революция и гражданская война в описаниях белогвардейцев. Сост. С.А Алексеев. М.: 1925. Т. 1. С. 10-13]. Наконец, он заключает:

«Я утверждаю, что при совокупности этих причин, если бы и не было революции, война была бы проиграна и был бы, по всей вероятности, заключен сепаратный мир <…> еще более позорный, ибо результатом его являлось бы экономическое владычество Германии над Россией»[Там же. С. 28.]
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Пермский 1977 new

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3305
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +961/-121
Видимо, вам лучше видно, чем непосредственным участникам событий и историкам.
Цитировать
Колчака, как выдающегося флотоводца, прекрасно знали и в России, и за рубежом. Незадолго до падения монархии он был назначен командующим Черноморским флотом. Как и большинство высших флотских офицеров, он вначале поддержал переворот. У него всегда были очень хорошие отношения с личным составом флота, и после переворота он охотно сотрудничал с Центральным комитетом Черноморского флота и гарнизоном Севастополя. Однако по характеру своему Колчак был нетерпелив, капризен и легко поддавался влиянию.
А.Ф.Керенский " Россия на историческом повороте"

Цитировать
В разгар этой-то поспешной и хаотической реорганизации из столицы пришла весть об отречении царя. Сообщение о перевороте в Петрограде было с огромным энтузиазмом воспринято солдатской массой и многими офицерами. Высшие командиры, которые, как и Дума, и Ставка, с самого начала требовали отречения царя в пользу наследника, видя в этом единственное средство сохранения монархии, были захвачены врасплох происшедшим. Но у них не возникало и мысли попытаться восстановить власть династии. Как и следовало ожидать, психологическая реакция на фронте была той же, что и во всей стране.
А.Ф.Керенский " Россия на историческом повороте"
Это  не  источник?
Я точно не знаю, какого числа,
Но верю, что время наступит однажды,
Когда на Земле не останется зла
И будет похож на волшебника каждый!

Оффлайн Пермский 1977 new

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3305
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +961/-121
Я точно не знаю, какого числа,
Но верю, что время наступит однажды,
Когда на Земле не останется зла
И будет похож на волшебника каждый!

Оффлайн Fank

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-15
     А чего бы вам исторические книжки не почитать? Или пусть лошади читают, у них голова большая? Вы тоже себя умнее участников событий, всяких родзянок считаете?
Вот как раз чтение исторических книг и зародило во мне сомнения в стихийности  февральского переворота.  Alxan не в состоянии, а вот Вы попробуйте ответить на простой вопрос, зачем в столице империи  сосредоточили  300 тыс  третьеразрядных, крайне ненадежных, войск, а всю  гвардию  отправили на фронт, где она пусть героически, но бесцельно погибла?  И как так получилось, что  император Всея Руси, царь и Великий князь, он же Верховный  главнокомандующий  воюющей армии  узнает о событиях в своей столице не от должностных лиц, а из частного   письма?  И как объяснить единогласное решение  генералов  командующих фронтами предать своего монарха?

При случае почитайте Деникина  "Очерки русской смуты".  Я прочитал и у меня пропало всякое к нему уважение, которое было.  Пусть как ко врагу, но врагу достойному.

PS  Конечно трудно однозначно разделить глупость  и предательство.  Тот же падеж скота  мог быть и результатом саботажа.
« Последнее редактирование: 07 Май 2019, 02:33:52 от Fank »

Оффлайн Fank

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-15
Идиот клинический, вооруженный захват совсем не подбирание никому не нужного.
И для того чтобы власть свою утвердить большевикам понадобилось несколько лет кровопролитной Гражданской войны.
Хотя говорят про 3 года, но даже по официальным датам ее окончания получается 5 лет, а кроме этого еще были и подавления то там, то здесь возникающих восстаний.

Болезный, это за "никому не нужное и бесхозное" сколько кровушки-то пролито? - По разным оценкам от 11 до 15 миллионов положено на "никому не нужное и бесхозное"...
"Вооруженный захват".  А сколько было, этих  "захватчиков"?  Вооруженные толпы матросов, штурмующих Зимний  были только в картине Эйзенштейна.  На деле  Временное правительство просто пришли и арестовали. Практически без сопротивления.  НИКТО  не хотел его защищать.  Т.е. власти у него не было даже на собственную защиту.

В гражданской войне  решается вопрос о власти.  Кто победил, того и власть.  Но к лету 1918  года власть  и так была у большевиков. И держали они её крепко.  Им  для захвата власти  воевать было не надо.   Они за это и не воевали.  Гражданскую войну начали  белые  под руководством тех, кто и предал своего монарха а с ним и всю страну.  Они продолжали её предавать и после. Саму гражданскую войну они начали с помощью  иностранной вооруженной силы--чехословацкого корпуса, который поднял мятеж и сверг советскую власть  там где он был.  И за помощь Антанты они расплачивались Россией, продавая её оптом и в розницу.

Оффлайн Fank

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-15
ет прямых улик в получении денег Лениным - расписок, ведомостей...
Но они и не требуются.
Достаточно и тех косвенных улик что имеются для юридического признания вины "чумной бациллы" любым неангажированным судом.
Косвенных улик  достаточно, чтобы обвинить кого угодно в чем угодно, хоть Вас в убийстве Кеннеди.

Оффлайн Fank

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-15
Идиот клинический, вот для того чтобы государственный большевистский переворот состоялся, большевики и занимались развалом Русской Армии на деньги Германии.
Будьте так любезны и  изложите свою хронологию событий.  А то по Вашим высказываниям, они у Вас какая-то альтернативная.

Мне кажется, было было так:
февральский  переворот
Приказ №1, отменивший дисциплину и положивший начало развалу армии
декреты Временного правительства. углубляющие этот развал
приезд   Ленина  (апрель 1917)
получение Лениным карт-бланша на ведение  пропаганды в войсках. 

Оффлайн Fank

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-15
Для начала  ответьте на один вопрос:  сколько времени действовал Брестский   договор и что с ним стало.


Идиот клинический, а какая разница и причем здесь большевики?

Разве от срока действия договора изменилась его предательская суть? - Нет!

Болезный, а какая роль большевиков в победе стран Антанты и проигрыше Германии и её союзников? - Не спасли большевики Германию, как ни старались...
Уже к ноябрю 1917  года в России  не было армии.  От слова совсем. То, что осталось от армии  это толпа вооруженных дезертиров.  Так что  вздумай  немцы наступать--остановить их было нечем.  В этих условиях любой договор  на любых условиях это  благо.  Кроме того, Ленин был гениальным тактиком.  Он  знал, что этот договор долго действовать не будет. И через несколько месяцев  этот договор был отменен  по обоюдному решению сторон.
 И этот договор не  помог немцам  снять войска с восточного фронта и перебросить их на запад.  Наоборот, им пришлось вводить дополнительные войска на Украину  для поддержания там элементарного порядка.

Оффлайн Fank

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-15
Не везде и не всегда.
Изданные в коммунякии "мемуары" служили партии "ума, чести и совести эпохи" для прославления коммунячьего тоталитарного режима. "Мемунаристы" таким путем заслуживали себе право на пайку, а иногда и на жизнь...
Ещё над порекомендую  воспоминания генерала барона Будберга.  Они написаны в США и свободны от  влияния "режима".  В несколько  сокращенном виде  его "Записки белогвардейца" были даже опубликованы в СССР.  Сейчас в сети  можно найти  и оригинал.

Большой Форум

Loading...