Автор Тема: Как большевики разваливали Русскую армию  (Прочитано 99402 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103900
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8197
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
 
Цитировать
А вот красные, как себя большевики изначально именовали, были, и свою красную "гвардию" большевики сформировали до своего октябрьского ПУТЧА, и именно с целью его совершения.
      Жопоголовый Alxan уверен, что при царе была красная гвардия сформированная большевиками, которая, видимо, была создана при поддержке святого котоубийцы Николая Кровавого.
Родзянко и Ко  ВСЮ  ВОЙНУ  занимались откровенно антиправительственной деятельностью.  Ладно в мирное время можно  поиграть в демократию, но во время войны!!!!  Так что на общем фоне антигосударственной деятельности Думы  телеграммы Родзянки смотрелись как-то не убедительно.
...о! Оказывается, царь был завален правдивой информацией, но всё равно он не виноват, а виноваты все вокруг. Оказывается, царь ничего не решал, решали всё генералы, которых царь поставил, но они перестали его слушаться! А проправительственная деятельность, видимо, заключается в том, что когда народ захватил столицу, выгнал беспомощное дегенеративное царское правительство, нужно сидеть тихо, и никаких телеграмм никому не посылать.  )*<
Цитировать
Зачем Россия ввязалась в войну?  А ВЫ почитайте тогдашние газеты,   воспоминания  людей--войны хотели практически ВСЕ, всё  общество. 
      Учитывая, что писать в газетах ничего против царя и его планов ввязаться в войну, тогда было нельзя, то ваш аргумент особенно кстати.  g^-
Цитировать
Кто из меркантильных интересов, кто из идеалистических панславянских  идей (защита братушек).  Да и собственно в войну  царь страну не втягивал.  Это Германия  объявила России войну. 
     Царь объявил всеобщую мобилизацию, Германия прислала 30 телеграмм с просьбой остановить её, и клятвами не воевать с Россией, предоставить ей экономические преференции. Но царь послал Германию нахер, продолжив мобилизацию. Тогда Германия объявила войну. Но первой, естественно, напала Российская Империя, её войска вторглись на территорию Германии, занимая без боя город за городом, область за областью. Это что ли Германия напала на Российскую империю? Это Российская Империя напала на Германию. 
Цитировать
Хотя к Германии у России никаких претензий не было.  Это чисто английская разводка--Вильгельму тайком пообещали, что  Англия не будет встревать в конфликт. И, как это водится у англичан, обманула.
     Вон оно чё, Михалыч, царь напал на Германию, а виноваты наглечане!  */8$   O0
« Последнее редактирование: 13 Май 2019, 16:54:55 от Бергсон »
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Пермский 1977 new

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3305
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +961/-121
Цитировать
Тут вообще-то люди о серьёзных вещах говорят, научно всё классифицируют, а не меряют политику с экономикой кишечно-желудочным трактом.
А  если  без  дурацких  понтов.  Какую  из  затронутых  мной проблем  страны  решило  Временное  правительство?
Ответьте  на  вопрос  если  можете, а  не  вкручивайте!
Я точно не знаю, какого числа,
Но верю, что время наступит однажды,
Когда на Земле не останется зла
И будет похож на волшебника каждый!

Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
Идиот клинический, белых действительно еще не было.
Белое движение сформировалось в ответ на большевистский шабаш после октябрьского про-фашистского ПУТЧА.
А вот красные, как себя большевики изначально именовали, были, и свою красную "гвардию" большевики сформировали до своего октябрьского ПУТЧА, и именно с целью его совершения.
Очень важным моментом является отношение к т. н. «белому террору» со стороны такого вождя Белого движения, каким был Генерального штаба генерал от инфантерии Л. Г. Корнилов...

Идиот клинический, белый террор ответ на красный террор.
Читать научись, болезный:

Цитировать
Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими власти. В соответствии с ленинскими указаниями (основанными еще на опыте 1905 года) первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: "Не пассивность должны проповедовать мы, не простое «ожидание» того, когда «перейдет» войско — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц". В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917-1918 и весной 1918 г. множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе — 128 чел. 16?17 декабря 1917 и более 800 23?24 января 1918, других городах Крыма — около 1 000 в январе 1918, Одессе — более 400 в январе 1918, Киеве — до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону — более 500 в феврале — марте 1918 и т. д.
Специфика политики большевиков 1917—1922 гг. состояла в установке, согласно которой люди подлежали уничтожению по самому факту принадлежности к определенным социальным слоям, кроме тех их представителей, кто «докажет делом» преданность советской власти. Именно эта черта, которая (с тех пор, как об этом стало можно говорить) всячески затушевывалась представителями советско-коммунистической пропаганды и их последователями, которые стремились «растворить» эти специфические социальные устремления большевиков в общей массе «жестокостей» Гражданской войны и, смешивая совершенно разные вещи, любили рассуждать о «красном и белом терроре».
Гражданские, как и всякие «нерегулярные» войны, действительно, обычно отличаются относительно более жестоким характером. Такие вещи, как расстрелы пленных, бессудные расправы с политическими противниками, взятие заложников <nobr>и т. д.</nobr> в большей или меньшей степени бывают характерны для всех участвующих сторон. И в российской Гражданской войне белым, естественно, тоже случалось это делать, особенно отдельным лицам, мстящим за вырезанные семьи и т. п. Но суть дела в том, что красная установка подразумевала по возможности полную ликвидацию «вредных» сословий и групп населения, а белая — ликвидацию носителей такой установки.
Принципиальное различие этих позиций вытекает из столь же принципиальной разницы целей борьбы: «мировая революция» против «Единой и Неделимой России», идея классовой борьбы против идеи национального единства в борьбе с внешним врагом. Если первое по необходимости предполагает и требует истребления сотен тысяч, если не миллионов людей (самых разных убеждений), то второе — лишь ликвидации функционеров проповедующей это конкретной партии. Отсюда и сравнительные масштабы репрессий. Любопытно, что ревнителей большевистской доктрины никогда не смущала очевидная абсурдность задач «белого террора» с точки зрения их же собственной трактовки событий как борьбы «рабочих и крестьян» против «буржуазии и помещиков» (фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно; да и если «буржуазию» физически истребить в принципе возможно, то ей самой сделать то же самое с «рабочими и крестьянами» не только невозможно, но и с точки зрения ее «классовых» интересов просто нет никакого резона).


Доктор исторических наук Сергей Волков: "Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон"

Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
       Жопоголовый Alxan уверен, что при царе была красная гвардия сформированная большевиками, которая, видимо, была создана при поддержке святого котоубийцы Николая Кровавого. ...о!

Идиотизм неизлечим, а красно-коричневый к тому же еще и буйный...  }"]



Цитировать
Красная гвардия — добровольные вооружённые отряды, создававшиеся территориальными партийными организациями РСДРП(б) для осуществления революции 1917 года в России, основная форма вооружённых организаций большевиков во время подготовки и осуществления Октябрьской революции и первых месяцев Гражданской войны.

Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
А  если  без  дурацких  понтов.  Какую  из  затронутых  мной проблем  страны  решило  Временное  правительство?
Ответьте  на  вопрос  если  можете, а  не  вкручивайте!

А разве должно было? - Нет!
Оно было временное, и свою задачу удержания страны от разрушения и сдачи врагу решало как могло. В отличии от большевиков, которые именно тем и занимались, чтобы разрушить страну и сдать её врагу.
Все, в чем коммуняки обвиняют Временное правительство, однозначно являются ПРЕСТУПЛЕНИЯМИ большевиков, которые они потому и возложили на непричастных, чтобы уйти от ответственности.

Оффлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59021
  • Страна: de
  • Рейтинг: +639/-3692
  • Пол: Мужской
А социализму нужен ЧЕЛОВЕК.
Да. Для жесточайшей эксплуатации.

Оффлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59021
  • Страна: de
  • Рейтинг: +639/-3692
  • Пол: Мужской
Гражданские войны вообще  кровопролитные, что в США, что в Испании, что в Китае......  Как их сравнить?
Так и сравнивать. ГВ в России была самой большой по жертвам в мировой истории.
Цитировать
Жертвы голода?  А сколько этих жертв было.
Много. Больше, чем когда либо в мировой истории. Даже если минимум взять.
Цитировать
И какой голод мог быть, если по закону и фактически  забирали  максимум 1\3  урожая.
Самый настоящий.
Цитировать
Для справки.  В 1942 (если не  ошибаюсь) году по приказу Черчиля  в Индии был организован голод (англичане вывезли ВСЁ  продовольствие)  от которого погибло от 6 до 8 млн индусов.
И это не мифический "голодмор", а вполне реальный, организованный  английским правительство голод.
Вот видите! Так же и СССР делал. Значит и СССР, как и Англия, является преступником, а следовательно, ничего хорошего в истории СССР не создал. Только негатив.  =@,

Цитировать
А Вы знаете, сколько сидело в лагерях  в 1939  году  или в  1940-м?
Лагеря в СССР прошли примерно 30 млн человек .

Оффлайн Fank

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-15
Много. Больше, чем когда либо в мировой истории. Даже если минимум взять.
А Вы так и не ответили на вопрос: сколько?  Назовите  минимальную цифру.  Но не  пропагандистские 100500  млн  невинно убиенных, а реально.  Реальный расклад по Украине я уже приводил.  Число смертей  выше обысного не превышает  500 тыс. Что на порядок меньше, чем в лживых пропагандистских высерах.   причем в это число входят и умершие от голода (были и такие),  отравившиеся спорыньей (хранить зерно  в схронах, где нет вентиляции, где сыро, это создать идеальные условия для грибковых заболеваний, той же самой спорыньи, яд которой смертелен.  Кстати, большинство трупов  вместо дистрофии, что наблюдается при голоде, были опухшие. Кроме того  в это время на юге СССР была эпидемия малярии, которая тоже погубила много людей.  Так что смертей от собственно голода было не так уж и много

Цитировать
Вот видите! Так же и СССР делал. Значит и СССР, как и Англия, является преступником, а следовательно, ничего хорошего в истории СССР
  слова достойные нацистского подонка.  В СССР в виде с\х налога забиралось 1\3 урожая.  Англичане в Индии забирали ВСЕ.

Кстати, демографические потери США от Великой депрессии  составляют от 6 до 8 млн человек (данные до сих пор засекречены--почему, интересно), а фотографии из американской глубинки  тех лет  Ющенко использовал для иллюстрации своих баек про "голодомор"

Оффлайн Пермский 1977 new

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3305
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +961/-121
А разве должно было? - Нет!
На  хера  тогда  они  были  нужны? Пайки  жрать  и разглагольствовать?
Я точно не знаю, какого числа,
Но верю, что время наступит однажды,
Когда на Земле не останется зла
И будет похож на волшебника каждый!

Онлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103900
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8197
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
А  если  без  дурацких  понтов.  Какую  из  затронутых  мной проблем  страны  решило  Временное  правительство?
Ответьте  на  вопрос  если  можете, а  не  вкручивайте!
      Мы обсуждаем не успехи буржуазного временного правительства а его буржуазную природу. Или вы не согласны с Марксом, Энгельсом, Лениным, Сталиным, которые считали, что без теории коммунистам смерть? 
Идиот клинический, белый террор ответ на красный террор.Читать научись, болезный:
Приход к власти сторонников Учредительного собрания в городах Поволжья летом 1918 года сопровождалстя расправой над многими партийно-советскими работниками, запрещением большевикам и левым эсерам служить во властных структурах. На территории, которую контролировал «Комуч» были созданы структуры государственной охраны, военно-полевые суды, применялись «баржи смерти» [2].
3 сентября 1918 года было жестко подавлено выступление рабочих в Казани, 1 октября — в Иващенково. Как сообщает сотрудник КОМУЧа С.Николаев, «режим террора, принял особо жестокие формы в Среднем Поволжье, через которое происходило движение чехословацких легионеров»[2]
За 1918 год при «белой» власти на северной территории с населением около 400 тыс. человек в архангельскую тюрьму были отправлены 38 тысяч арестованных, из них около 8 тысяч было расстреляно, более тысячи умерло от побоев и болезней.[2]
Массовые расстрелы встречались в 1918 году и на других территориях, занимаемых белыми армиями. Так командир 3-й дивизии Добровольческой армии М. Г. Дроздовский отдал зверский приказ расстрелять около 1000 взятых в плен красноармейцев[10].
На территориях, контролируемых П. Н. Красновым общий счёт жертв достиг в 1918 году более 30 тысяч человек[11]. «Рабочих арестовывать запрещаю, а приказываю расстреливать или вешать; Приказываю всех арестованных рабочих повесить на главной улице и не снимать три дня» — эти бесчеловечные слова из приказов красновского есаула коменданта Макеевского района от 10 ноября 1918 г.[2]
В июне 1918 года сторонники белого движения на захваченных ими территориях расстреляли 824 человека из числа большевиков и сочувствующих, в июле 1918 — 4 141 человека, в августе 1918 года — более 6000 человек[12].
С середины 1918 года в юридической практике белых правительств видна линия по выделению дел, относящихся к выступлению большевиков, в отдельное судопроизводство. Почти одновременно издаются постановления Верховного управления Северной области «Об упразднении всех органов советской власти» от 2 августа 1918 г. и Временного сибирского правительства «Об определении судьбы бывших представителей советской власти в Сибири» от 3 августа 1918 г. Согласно первому, подвергались аресту все работники советов и комиссары большевиков.[13]. Согласно второму акту, «сторонники большевизма» могли быть подвергнуты как уголовной, так и политической ответственности: «все представители так называемой советской власти подлежат политическому суду Всесибирского учредительного собрания» и «содержатся под стражей до его созыва»[13].
С лета 1918 года на территории Советской России значительно увеличивается количество случаев индивидуального белого террора. В начале июня в Петрозаводске было организовано покушение на следователя Областного комиссариата внутренних дел Богданова. 20 июня 1918 года был убит террористом комиссар Северной Коммуны по делам печати, пропаганды и агитации В.Володарский. 7 августа произошло покушение на Рейнгольда Берзина, в конце того же месяца был убит комиссар внутренних дел Пензы Оленин, 27 августа в гостинице «Астория» была совершена попытка покушения на председателя Совнаркома Северной Коммуны Г. Е. Зиновьева. 30 августа 1918 года в результате покушений был убит председатель ПГЧК, комиссар внутренних дел Северной Коммуны М. С. Урицкий и ранен Ленин.
Ряд террористических актов во второй половине июня был осуществлён организацией М. М. Филоненко. Всего в 22 губерниях Центральной России контрреволюционерами в июле 1918 года был уничтожен 4141 советский работник. По неполным данным, за последние 7 месяцев 1918 года на территории 13 губерний белогвардейцы расстреляли 22 780 человек, а общее количество жертв «кулацких» восстаний в Советской республике превысило к сентябрю 1918 года 15 тысяч человек[14].
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Пермский 1977 new

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3305
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +961/-121
Цитировать
Мы обсуждаем не успехи буржуазного временного правительства а его буржуазную природу.
А  что  тут  обсуждать?  Кому-то  неизвестно    нутро   этой  власти?
Буржуазные  и  мелкобуржуазные  партии.
Помните, как  у  товарища  Маяковского  в  Советской  азбуке  на  букву "Э"?

 Экватор мучает испарина.
 Эсера смой — увидишь барина
« Последнее редактирование: 14 Май 2019, 17:27:37 от Пермский 1977 new »
Я точно не знаю, какого числа,
Но верю, что время наступит однажды,
Когда на Земле не останется зла
И будет похож на волшебника каждый!

Оффлайн kio

  • !
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 116646
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2414/-1271
  • ЖиТель ПлаНеТы СеМеЛЯ. ПоРА СеЯТь ЛюБО8ь CiЯRоD
Да. Для жесточайшей эксплуатации.
ПРа8о-ЗнаТЬ ПРа8о-УМеТЬ ПРа8о-СиЛЫ
               ПРА8О СЛАВЬ
АзОт уХ Ты ПъриОриТеТ ЖiЗъНи
ЛюБО8Ь 8еЧъНОсТЬ ICТИНа МiРЪ ЁсТЬ

Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
Идиот клинический, белый террор ответ на красный террор.
   Приход к власти сторонников Учредительного собрания в городах Поволжья летом 1918 года сопровождалстя расправой над многими партийно-советскими работниками, запрещением большевикам и левым эсерам служить во властных структурах.

Идиот клинический, а причем здесь, вообще, террор?
Борьба с красными террористами называется антитеррором.
И лето 1918-го у красных идиотов, почему-то (?), наступило раньше даже октября 17-го...



Цитировать
Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими власти. В соответствии с ленинскими указаниями (основанными еще на опыте 1905 года) первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: "Не пассивность должны проповедовать мы, не простое «ожидание» того, когда «перейдет» войско — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц". В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917-1918 и весной 1918 г. множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе — 128 чел. 16?17 декабря 1917 и более 800 23?24 января 1918, других городах Крыма — около 1 000 в январе 1918, Одессе — более 400 в январе 1918, Киеве — до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону — более 500 в феврале — марте 1918 и т. д.
Специфика политики большевиков 1917—1922 гг. состояла в установке, согласно которой люди подлежали уничтожению по самому факту принадлежности к определенным социальным слоям, кроме тех их представителей, кто «докажет делом» преданность советской власти. Именно эта черта, которая (с тех пор, как об этом стало можно говорить) всячески затушевывалась представителями советско-коммунистической пропаганды и их последователями, которые стремились «растворить» эти специфические социальные устремления большевиков в общей массе «жестокостей» Гражданской войны и, смешивая совершенно разные вещи, любили рассуждать о «красном и белом терроре».
Гражданские, как и всякие «нерегулярные» войны, действительно, обычно отличаются относительно более жестоким характером. Такие вещи, как расстрелы пленных, бессудные расправы с политическими противниками, взятие заложников <nobr>и т. д.</nobr> в большей или меньшей степени бывают характерны для всех участвующих сторон. И в российской Гражданской войне белым, естественно, тоже случалось это делать, особенно отдельным лицам, мстящим за вырезанные семьи и т. п. Но суть дела в том, что красная установка подразумевала по возможности полную ликвидацию «вредных» сословий и групп населения, а белая — ликвидацию носителей такой установки.
Принципиальное различие этих позиций вытекает из столь же принципиальной разницы целей борьбы: «мировая революция» против «Единой и Неделимой России», идея классовой борьбы против идеи национального единства в борьбе с внешним врагом. Если первое по необходимости предполагает и требует истребления сотен тысяч, если не миллионов людей (самых разных убеждений), то второе — лишь ликвидации функционеров проповедующей это конкретной партии. Отсюда и сравнительные масштабы репрессий. Любопытно, что ревнителей большевистской доктрины никогда не смущала очевидная абсурдность задач «белого террора» с точки зрения их же собственной трактовки событий как борьбы «рабочих и крестьян» против «буржуазии и помещиков» (фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно; да и если «буржуазию» физически истребить в принципе возможно, то ей самой сделать то же самое с «рабочими и крестьянами» не только невозможно, но и с точки зрения ее «классовых» интересов просто нет никакого резона).


Доктор исторических наук Сергей Волков: "Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон"

« Последнее редактирование: 14 Май 2019, 21:27:40 от Alxan »

Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
А  что  тут  обсуждать?  Кому-то  неизвестно    нутро   этой  власти?

Очень даже известно...



Но не красножопым клиническим идиотам...

Оффлайн Пермский 1977 new

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3305
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +961/-121
Очень даже известно...
Я точно не знаю, какого числа,
Но верю, что время наступит однажды,
Когда на Земле не останется зла
И будет похож на волшебника каждый!

Оффлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59021
  • Страна: de
  • Рейтинг: +639/-3692
  • Пол: Мужской
А Вы так и не ответили на вопрос: сколько?  Назовите  минимальную цифру.
В 1920-ые года по советской статистике недостача населения составила 5 млн человек. В 1930-ые только на Украине 4 млн человек минимум. А ещё в Казахстане, Поволжье. Минимум 10 млн. Самые большие потери в истории человечества из-за искусственно созданного голода.
Цитировать
В СССР в виде с\х налога забиралось 1\3 урожая.  Англичане в Индии забирали ВСЕ.
Это не важно. Там по минимумму было 1,5 млн смертей. Тем более, речь в СССР идёт о своём народе, а в Индии о чужом. Да и причины голода в Бенгалии были другими. Главная причины - захват Японией Бурмы, которая поставляла рис в Бенгалию. А ещё и гигантские штормы, наводнение, нашествие насекомых (саранча и прочее) уничтожили урожай.

Англичан можно обвинить в бездействии, но не в намеренном голодоморе, как это было в СССР.

Цитировать
Кстати, демографические потери США от Великой депрессии  составляют от 6 до 8 млн человек (данные до сих пор засекречены--почему, интересно), а фотографии из американской глубинки  тех лет  Ющенко использовал для иллюстрации своих баек про "голодомор"
Мы разбирали уже здесь на форуме эту тему, я приводил пару американских документов по демографии. Никаких там секретных данных нет. Нет и каких-то катастрофичных демографических потерь.

Любая человеческая катастрофа типа голода сопровождается массой побочных явлений. Это массовая смерть, это болезни, эпидемии. Люди находятся в больницах, массово ведуться карточки больных. Умерших хоронят в массовых могилах. В памяти народа всё это живёт, пишутся книги, ставятся памятники массовом жертвам, в больницах масса документов о последствиях болезней. И так далее. Идёт политическая, социальная, моральная переработка в памяти народа, которая отражается в литературе, кино, фильмах, в воспоминании участников событий и их потомков.

Ничего этого в США нет. Нет ни памятников якобы массовым смертям от голода. Нет массовых захоронений умершим от страшных болезней в следствии голода, нет книг по "голодомору" в США, нет фильмов. В отличии от СССР.

Так что, Вы стали жертвой своей же пропаганды.  =@,

Оффлайн Fank

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-15
В 1920-ые года по советской статистике недостача населения составила 5 млн человек. В 1930-ые только на Украине 4 млн человек минимум. А ещё в Казахстане, Поволжье. Минимум 10 млн. Самые большие потери в истории человечества из-за искусственно созданного голода.
Это тупой русофобский бред.  Не подтвержденный фактами.  Я не имею ввиду  реальный голод 1921   года.  Тогда действительно  потери были большие.

А вот по Украине.  Даже откровенный русофоб  Ющенко  в бытность свою президентом,   используя весь  свой административный ресурс, не смог  насчитать более 700 тыс.  "жертв".  Тоже не мало, не не 4 или 6 или 12 или 20 (были и такие цифры) млн.  Причем, как я уже писал, в эти "жертвы" записывали ВСЕХ  умерших.

Таким же бредом ублюдочных  русофобов является утверждение, что голод 1930  года  был вызван искусственно.  Ведь ни одни пидор  так не сказал, а ЗАЧЕМ  это надо было  правительству.  Ведь  зерно, помимо того, что надо кормить и свое население. являлось экспортным товаром.  И, в крайнем случае ОДИН раз можно выгрести всё под чистую, уморив голодом  миллионы человек.  Но кто тогда будет в последующие годы  выращивать это самое зерно?

И эти русофобские бляди  как-то упускают, что после коллективизации  голода, не связанного с войной, в стране не было.   От слова совсем.

Оффлайн Fank

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-15
Англичан можно обвинить в бездействии, но не в намеренном голодоморе, как это было в СССР.
Вы соревнуетесь в глупой подлости с Alxan?  У Вас получается.  Смертей в Индии  было более 6 млн человек. И связано это было с тем, что англичане вывезли ВСЕ запасы продовольствия  (чтобы они не достались японцам).  Ну а Ваши слова, о том. свой народ, чужой народ, говорят о том, что бы не только ублюдочный русофоб, но и сопливый нацист.

Оффлайн Fank

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-15
Идиот клинический, белый террор ответ на красный террор.
Читать научись, болезный:
Несчастненький.  Какими же куриными мозгами надо обладать, что бы думать, что многократное повторение одной и той же глупости  является нормальным элементом дискуссии  и способно кого-то убедить.  Отнюдь.  Это  лишь свидетельство отсутствия у Вас аргументов.

Правительство, или другая группировка, проводящая террор  не может не понимать, что  за террором последует ответный террор.  И поэтому  готовясь к террору, обеспечивает (старается обеспечить) собственную безопасность.  Члены же большевистского правительства, в том числе и сам Ленин    ходили по столице без охраны,  принимали участие в многолюдных митингах (идеальные условия для покушений.  Ленина  даже как-то ночью "взяли на гоп-стоп", т.е. ограбили.  Что говорит о отсутствии какой-либо охраны.  Это не поведение террористов.  Вот в мае месяце 1918  года начался террор против большевиков.  Но большевики не начинали ответного террора вплоть до покушения на Ленина.

И  прочитайте, наконец, работу Ленина  "Очередные задачи советской власти"--это ведь программный документ советского правительства.

Оффлайн Fank

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-15
 Царь объявил всеобщую мобилизацию, Германия прислала 30 телеграмм с просьбой остановить её, и клятвами не воевать с Россией, предоставить ей экономические преференции. Но царь послал Германию нахер, продолжив мобилизацию. Тогда Германия объявила войну. Но первой, естественно, напала Российская Империя, её войска вторглись на территорию Германии, занимая без боя город за городом, область за областью. Это что ли Германия напала на Российскую империю? Это Российская Империя напала на Германию. 

А какое дело  Германии до российско-австрийских  разборок.  Это не касалось даже немцев, это были чисто внутриславянские дела. И нехер было Германии в это лезть.

Германия объявила войну.   И что, России  надо было ждать, пока Германия всеми силами  быстро разгромит  Францию, а потом всеми силами навалится на Россию?  Ведь расчет  немцев был прост--мобилизация в России занимает несколько месяцев, в то время как в Германии это вопрос одной-двух  недель.  Так что стратегически Россия действовала совершенно правильно.

Большой Форум

Loading...