Автор Тема: Как большевики разваливали Русскую армию  (Прочитано 99097 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
Re: Как большевики разваливали Русскую армию
« Ответ #4800 : 22 Ноябрь 2019, 10:13:51 »
И ещё  раз напомню: в 1916 году  во Франции начались солдатские бунты. 

Скачка блох на раскаленной сковородке.


Большой Форум

Re: Как большевики разваливали Русскую армию
« Ответ #4800 : 22 Ноябрь 2019, 10:13:51 »
Загрузка...

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103752
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8189
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Как большевики разваливали Русскую армию
« Ответ #4801 : 22 Ноябрь 2019, 16:32:02 »
   Вот кого позвали помещики и капиталисты свергать народную власть в СССР.

Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
Re: Как большевики разваливали Русскую армию
« Ответ #4802 : 22 Ноябрь 2019, 19:56:41 »
   Вот кого позвали помещики и капиталисты свергать народную власть в СССР.

Идиот клинический, попробуй изучить историю, а не заменившую её коммунячью пропаганду: "Большая ложь" - основной инструмент коммунячьей пропаганды

Для красножопых идиотов:

Советская пропаганда, особенно впоследствии, говоря о гражданской войне, предпочитала делать основной упор на так называемых «интервентов», представляя белых по возможности не в качестве основной силы сопротивления большевизму, а в качестве «пособников мирового капитала», каковой и должны были воплощать страны Антанты. Антанта же усилиями апологетов партии, призывавшей к поражению России в войне с Германией превратилась в символ чего-то антироссийского. И из сознания советского обывателя совершенно выпал тот очевидный факт, что Россия — это и была главная часть Антанты, без которой её, Антанты никогда бы не сложилось. И так называемые «интервенты» не только не были врагами подлинной, исторической России, а были её союзниками, обязанными оказать России помощь в борьбе против немецкой агентуры, в качестве которой совершенно неприкрыто выступали тогда большевики.

Другое дело, что «союзники» оказались эгоистичными и недальновидными и не столько оказывали такую помощь, сколько преследовали свои корыстные цели. Теперь можно, конечно, рассуждать о том, на ту ли сторону стала Россия в европейском противостоянии. Но, как бы там ни было, а такова была воля её государей, и никаких других союзников у России в 1917 г. не было. И в любом случае вина их перед Россией не в том, что они проводили «интервенцию», а в том, что они этого как раз практически не сделали, предоставив большевикам утвердить свою власть и уничтожить белых — последних носителей российской государственности, сохранявших, кстати, безусловную верность союзникам и идее продолжения войны с Германией. Практически нигде, за исключением отдельных эпизодов и Севера России (и то в крайне ограниченных масштабах) союзные войска в боях с большевиками не участвовали, и потери в массе потерь белых армий исчисляются сотыми долями процента. Их участи ограничивалось лишь материальной помощью, и то в отдельные периоды и крайне скудной по сравнению с возможностями, которыми они располагали.


 Почему РФ — не Россия, Доктор исторических наук Сергей Волков

Оффлайн nowikow17

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13581
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +317/-400
Re: Как большевики разваливали Русскую армию
« Ответ #4803 : 22 Ноябрь 2019, 20:29:53 »
Идиот клинический, попробуй изучить историю, а не заменившую её коммунячью пропаганду: Для красножопых идиотов

Хочешь увидеть идиота,посмотри в зеркало.

Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
Re: Как большевики разваливали Русскую армию
« Ответ #4804 : 23 Ноябрь 2019, 09:58:13 »
Идиот клинический, попробуй изучить историю, а не заменившую её коммунячью пропаганду: "Большая ложь" - основной инструмент коммунячьей пропаганды
Хочешь увидеть идиота,посмотри в зеркало.


Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103752
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8189
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Как большевики разваливали Русскую армию
« Ответ #4805 : 23 Ноябрь 2019, 13:36:13 »
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
Re: Как большевики разваливали Русскую армию
« Ответ #4806 : 23 Ноябрь 2019, 18:58:05 »


Идиот красножопый, коммунячья пропаганда: "Большая ложь" - основной инструмент коммунячьей пропаганды, - ни разу не "истина в последней инстанции".

« Последнее редактирование: 23 Ноябрь 2019, 18:59:41 от Alxan »

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103752
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8189
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Как большевики разваливали Русскую армию
« Ответ #4807 : 24 Ноябрь 2019, 13:56:28 »
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
Re: Как большевики разваливали Русскую армию
« Ответ #4808 : 24 Ноябрь 2019, 17:34:51 »


Идиот красножопый, коммунячья пропаганда: "Большая ложь" - основной инструмент коммунячьей пропаганды, - ни разу не "истина в последней инстанции".

« Последнее редактирование: 24 Ноябрь 2019, 17:37:24 от Alxan »

Оффлайн Fank

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-15
Re: Как большевики разваливали Русскую армию
« Ответ #4809 : 25 Ноябрь 2019, 04:36:44 »
Немного фактов.  Выдержки из дневника барона  генерал-майора  А.П. Будберга (в ПМВ командовал дивизией, потом корпусом.  некоторое время был военным министром  в правительстве Колчака)
Цитировать
7 октября 1917 года
Июньско-июльские опыты главковерха из адвокатов помогли немцам не менее чем Ленин со "товарищи"; шкурников силой погнали на бойню и реально показали всю колючую сторону войны и все ее ужасы; шкурники воочию увидали, что может случиться с их шкурой, если слушаться самого даже наидемократичнейшего и сладкоглаголивого начальства; они поняли, что при таких наступательных неприятностях можно и шкуру продырявить и не получить своей доли в сладких приобретениях российской революции каковых они с большим нетерпением и не меньшей жадностью ожидали.
...............................
Товарищ Керенский вообразил, что армии можно поднять на подвиг истерическими визгами и навинчиванием толпы пустопорожними резолюциями; он так привык к словесным победам над слабыми головами русских судей, над настроением публики больших политических процессов путем многоглаголания и сбивания всмятку мозгов у слушающих, что считал, что эти методы применимы и при воздействии на те вооруженные толпы-массы, который именовались армией. Штатский Главковерх, вероятно, искренно и убежденно думал, что обладает такой силой глагола, которая способна произвести тот же, как и на митингах и словопрениях, эффект в применении к тому Великому Ужасу, который именуется войной, да еще и в современном ее воплощении с ее невероятно грандиозными и цепенящими даже и не робкие души средствами истребления и великого душевного потрясения.
...............................
Быть может, в окопах мы еще как-нибудь отсидимся, но мечтать сейчас о наступлении могут только совершенно безумные люди. Четыре месяца тому назад моя 70 дивизия была еще способна на порыв и на наступление, а теперь нельзя об этом и заикнуться; о таких же отбросах, как 120 и 121 дивизии, и говорить нечего. Малейший разговор даже о подготовке к каким-нибудь наступательным действиям сразу швырнет войска в руки тех, которые им говорят, что продолжение войны нужно начальству, чтобы получать побольше денег и побольше наград, и сделает нас для наших солдат врагом бесконечно более опасным и ненавистным, чем сидящие в окопах немцы; последние очень умело бубнят в ежедневно нам бросаемых "Товарищах" и "Русских Вестниках", что они друзья русского народа и совершенно не хотят с ним воевать; если же нет мира, то вся задержка только в русском начальстве и в русских офицерах.
..................................................
В тылу начался грабеж уходящими с фронта дезертирами товарных поездов с продовольствием, идущим в армии; получено распоряжение армискома отправить в тыл вооруженные конвои для сопровождения наших поездов; дезертирство разливается повсюду; только у меня еще держатся 18 и 70 дивизии. в которых, если и есть дезертиры, то только из недавно пришедших пополнений самого гнусного состава, и без того растерявших в пути от 50 до 90%.
................................
Комитеты болтают и резолируют; лучшие из них пытаются что то делать. Российское пустобрехство расцвело во всю; один из полковых комитетов вынес резолюцию не ходить на занятия, так как от этого портится обувь; в другом тоже потребовали отмены занятий, но уже по другой причине, ссылаясь на то, чтобы воины не уставали и сохраняли всегда свежие силы на случай внезапного нападения неприятеля; дивизионные комитеты не осмелились сами отменить эти постановления и передали их в корпусный комитет; последний их отменил, но ведь никто с его решением не станет считаться, предпочитая занятиям игру в 66.
Разложение распространилось и на державшуюся так долго в полном порядке 70 дивизию, которую подсек перевод ее за Двинск; она впервые попросила пока отсрочить заступление ее в окопы на смену 18 дивизии, измыслив в качестве предлога необходимость переизбрать все комитеты. Красная черта всех постановлений это отмена каких либо обязанностей, при соответственном оправдательном или объяснительном соусе только что указанных рецептов.

Это происходят  ДО  Октябрьской  революции  при власти ВП.

Вот во  что превратило армию ВП
« Последнее редактирование: 25 Ноябрь 2019, 04:39:22 от Fank »

Оффлайн dhs

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59782
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +533/-1651
  • Пол: Мужской
  • Всё не так, как кажется. Всё намного проще.
Re: Как большевики разваливали Русскую армию
« Ответ #4810 : 25 Ноябрь 2019, 07:38:02 »

фото ну прям как на сцене... пропагандой так и прет из о всех дыр...
"Самая большая глупость – это делать тоже самое и надеяться на другой результат"
А. Эйнштейн
"Побеждает тот строй у которого выше производительность труда".
К. Маркс
Зри в корень
к. Прутков

Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
Re: Как большевики разваливали Русскую армию
« Ответ #4811 : 25 Ноябрь 2019, 11:51:52 »
Немного фактов.  Выдержки из дневника барона  генерал-майора  А.П. Будберга (в ПМВ командовал дивизией, потом корпусом.  некоторое время был военным министром  в правительстве Колчака)
Это происходят  ДО  Октябрьской  революции  при власти ВП.

Вот во  что превратило армию ВП

А ФАКТы твоего лживого трепа где, идиот красно-коричневый?
Лишь скачка блох на раскаленной сковородке.



Цитировать
Россия с некоторыми срывами и падениями шла неуклонно кверху, преодолевая революционный хаос и вынашивая в себе новую государственность. После разгрома большевиков в июле этот процесс пошел вперед с исключительной быстротой. 
Вспоминая эпоху после подавления июльского мятежа, Троцкий на своем демагогическом жаргоне и с нужными ему в агитационных целях преувеличениями по существу правильно указывает на ту пропасть, которая тогда образовалась между большевиками и всеми остальными социалистическими и демократическими партиями.
"Наши типографии и склады громит буржуазная чернь под руководством патриотического офицерства, Керенский закрывает наши газеты, тысячи и тысячи коммунистов арестовываются в Ленинграде и во всех концах страны (арестуются только десятки и сотни. - А. К.). Меньшевики и их союзники социалисты- революционеры получили власть из рук рабочих и солдатских Советов, но они уже очень скоро почувствовали, что эта почва уходит из?под их ног. Их мысль была направлена на то, чтобы в противовес рабочим и солдатским Советам помочь политически организоваться мелкобуржуазным и буржуазным элементам страны через посредство демократических муниципалитетов и земств…" В центральном органе Советов (ВЦИК) с августа- сентября 1917 года доказывается, что советская система отжила свой век, что Советы разлагаются.
Под прикрытием рассуждений о буржуазной черни и обвиняя меньшевиков в том, что они стремились к организации буржуазных сил "против" рабочих и крестьян, Троцкий правильно устанавливает коренной перелом, произведенный июльским большевистским восстанием во всем государственном миросозерцании левой, революционной, но твердо демократической России. Она с узкой временной советской площадки переходит на широкий плацдарм государственного демократического строительства. Выработанные Временным правительством еще первого состава новые законы о широком городском и земском самоуправлении на основе всеобщего, пропорционального, равного для обоих полов избирательного права вступают в силу: к началу августа почти двести городов имеют уже новые демократические городские думы; к середине сентября из семисот приблизительно городов Российской империи 650 уже имеют новые городские думы. В несколько более медленном темпе, благодаря условиям деревенской жизни, но все?таки быстро подвигается к концу и земская реформа. Мощное кооперативное строительство в рамках нового основного, изданного Временным правительством кооперативного закона создает для демократического государства и демократической власти чрезвычайно серьезную общественную опору в стране.
Первоначальный анархический период рабочей самодеятельности перерождается понемногу в здоровое профессиональное движение, где большевики отходят на левый фланг. В армии растет авторитет правительственных комиссаров, которые по плану Военного министерства должны были сыграть роль среднего звена в переходе армии от мартовского комитетского состояния к нормальному единоначалию.


Победа государства, Александр Керенский

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103752
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8189
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Как большевики разваливали Русскую армию
« Ответ #4812 : 25 Ноябрь 2019, 17:29:01 »
      Вот кого позвали помещики и капиталисты свергать народную власть в СССР.

Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Fank

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-15
Re: Как большевики разваливали Русскую армию
« Ответ #4813 : 26 Ноябрь 2019, 03:04:29 »
А ФАКТы твоего лживого трепа где, идиот красно-коричневый?
Лишь скачка блох на раскаленной сковородке.
То что я приводил это и есть ФАКТЫ.  Слова  лузера Керенского это как раз и есть пропаганда  с целью  как-то снять с себя вину  за развал армии и государства.  А А.П. Будберг  находился в войсках и на себе чувствовал результаты деятельности Керенского
Цитировать
120 дивизия совсем разваливается; полки обратились в кучи митингующей сволочи, руководимой отборными большевиками, и перемежающей свое время митингами и игрой в 66; сегодня они устроили первое на фронте моего корпуса братанье с немцами; к счастью, артиллерия еще держится, батареи открыли огонь и разогнали братающихся; но такие поступки артиллеристов, по-видимому, тоже последние ласточки, так как с одной стороны угрозы пехоты перебить артиллеристов, а с другой заманчивость объявленных большевиками лозунгов сильно поколебали твердость артиллеристов, и те уже начинают говорить своим офицерам, что им невозможно идти против большинства и общего настроения; пока же всем наблюдателям приходится ходить на свои посты вооруженными до зубов на случай нападения хулиганов из состава своей же пехоты.
Приезжал начдив 70, генерал Беляев; у него тоже создается, по-видимому, уже безысходное и ничем не поправимое положение; 277 полк, руководимый присланными со стороны агитаторами, уперся окончательно и отказался слушать уговоры присланных к нему корпусных комиссаров и представителей армейского комитета; на завтра назначена последняя попытка уговорить выступить на занятие позиции наиболее податливый на убеждения 280 полк, сманив его перевозкой на позицию в вагонах, а не походным порядком; надеются, что быть может тогда и другие полки тронутся с места. Хороша армия, в которой воцарились такие порядочки управления! А Псков продолжает возиться с какими то химерами по части наступления; возвеличенный революцией главкосев товарищ генерал Черемисов состязается с товарищем комиссаром Войтинским по части бессовестной лжи и вдохновенно болтает в Петрограде на темы о том, что армии "жаждут наступления и что немцы под давлением наших авангардов начали уже отходить". Каким негодяем надо быть, чтобы дойти до такой лжи!

 
Развал окутывает нас густым смрадом; каждый час приносит новые, ужасные по своему цинизму сведения об отказах, неисполнении приказов, о требованиях, постановлениях, удалениях и все это на coycе шкурятины, лени. Вся войсковая жизнь стала: солдаты едят, курят и до полного одурения режутся в шестьдесят шесть и в разные азартные игры, проигрывая и деньги, и одежду, и даже продовольствие (преимущественно сахар и хлеб); многие даже не ходят обедать к походным кухням. Говорят, что в одном из предместий Двинска есть школа для подготовки шулеров, где опытные преподаватели за 25 рублей обучают основным приемам своего искусства, а по особой таксе открывают и более прибыльный тайны.
Окопы разваливаются, ходы сообщений заплыли; всюду отбросы и экскременты; комитеты разрываются в попытках внести хоть какой-нибудь санитарный порядок, но без всякого результата, так как солдаты наотрез отказываются работать по приборке окопов; блиндажи обратились в какие то свинушники; страшно подумать, к чему все это приведет, когда наступить весна и все это начнет гнить и разлагаться. Нет возможности даже предохранить людей помощью прививок, так как от последних все отказываются.

 
Комиссары, видя свое бессилие, начали под разными предлогами избегать поездок в части; их авторитет очень быстро отцвел; пока они говорили приятное, им делали триумфы, но как только им поневоле пришлось заговорить об обязанностях и пытаться прибегать к мерам понуждения, им сразу пришел конец, и они это чувствуют; сейчас их положение не лучше нашего.

Но лучше прочитать эти воспоминания целиком

Оффлайн Bolotnik

  • Рыбный суффикс
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9306
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +36/-39
Re: Как большевики разваливали Русскую армию
« Ответ #4814 : 26 Ноябрь 2019, 08:17:47 »
Падение Гнилизма наладит Гармонию.
Задача и Ответственность Гражданина в эти Тяжелые и Трагические Времена накануне Великого Перелома -- это самим себе элементарными мерами восстановить и укрепить Здоровье , Форму и Дух.

Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
Re: Как большевики разваливали Русскую армию
« Ответ #4815 : 26 Ноябрь 2019, 09:13:51 »
      Вот кого позвали помещики и капиталисты свергать народную власть в СССР.

Идиот красножопый, коммунячья пропаганда: "Большая ложь" - основной инструмент коммунячьей пропаганды, - ни разу не "истина в последней инстанции".


Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
Re: Как большевики разваливали Русскую армию
« Ответ #4816 : 26 Ноябрь 2019, 09:23:25 »
А ФАКТы твоего лживого трепа где, идиот красно-коричневый?
Лишь скачка блох на раскаленной сковородке.

То что я приводил это и есть ФАКТЫ. 

Идиот красножопый, коммунячья пропаганда: "Большая ложь" - основной инструмент коммунячьей пропаганды, - ни разу не факты.

Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
Re: Как большевики разваливали Русскую армию
« Ответ #4817 : 26 Ноябрь 2019, 09:29:55 »
Слова  лузера Керенского это как раз и есть пропаганда  с целью  как-то снять с себя вину  за развал армии и государства.

А его вины и нет. Есть вина большевиков и их "карманных" Советов.
Что подтверждается всей совокупностью исторических фактов.

С этой целью и была вражеским государством доставлена в Россию «чумная бацилла» в опломбированном вагоне.
Именно «чумной бацилле» по зарез нужна была Гражданская война, без которой она пролетала мимо кассы власти как фанера над Парижем.
Стабилизация же политической обстановки, которой и занималось Временное правительство, полностью и навечно лишала большевиков даже крохотной надежды на власть.


Вот мы и выяснили главное: «Кому выгодно?» — Большевикам!

А теперь, исходя уже из данного постулата, можно и разбираться как это происходило.

Цитировать
Лекционный материал по теме «Первая мировая война 1914−1918 гг.» в 9-м классе и для факультативной самоподготовки в 11-м классе.

Братание — путь к поражению

На фронтах Первой мировой войны немцы и большевики действовали заодно


Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
Re: Как большевики разваливали Русскую армию
« Ответ #4818 : 26 Ноябрь 2019, 09:33:47 »
А А.П. Будберг  находился в войсках и на себе чувствовал результаты деятельности ...

Результаты деятельности большевиков, осуществляемой на деньги вражеского государства.

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103752
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8189
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Как большевики разваливали Русскую армию
« Ответ #4819 : 26 Ноябрь 2019, 17:34:05 »
      Вот кого позвали помещики и капиталисты свергать народную власть в СССР.

Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Большой Форум

Re: Как большевики разваливали Русскую армию
« Ответ #4819 : 26 Ноябрь 2019, 17:34:05 »
Loading...