ДЕТАНДЕР. Очная ставка.

[Олег Владимирович Лавринович]

А почему тогда в баллоне азот - газ?

Изначально закачивают газ.А окружающая температура не позволяет ему стать жидкостью.Что касается кочегара,то выгоднее запрячь сто кочегаров в постромки,пусть тянут паровоз ,чем мучаться с жидким азотом и льдом.

Нет противоречия. На жидком азоте с подогревом его окружающим воздухом ездить можно.Нельзя добиться приемлемых параметров,КПД и  удельной мощности. Поэтому ожидаемая машина будет громоздкая.И азота жрать будет неприемлемо много.Замучаешся платить.Все это легко считается ,знаний в пределах советской средней школы достаточно.

[slav]

Вот уж нашли проблему: обледенение...
На паровой электростанции кочегар был, который лопатой уголек в топку подбрасывал и золу выгребал?
Вот пусть тот кочегар этой лопатой для поддержания теплопроводности лед скалывает -
топливо же теперь не нужно.То есть, при внезапном прекращении подачи тока детандер, как ему и положено,
должен бы заработать как "холодный двигатель", то есть, как "вечный двигатель",
но хитроумные инженеры встроили специальный клапан, чтоб двигатель остановить.

Вашкевич уклоняется от признания поражения,видимо гордыня??   

[Вашкевич Виктор]

Вашкевич уклоняется от признания поражения,видимо гордыня??   

Почему же я должен признать поражение от белогвардейщины?
Они же не признали поражение, и организовались таки для диверсий и саботажа в науке.
Это Лехман и Алекспо должны признать свое поражение и прекратить саботаж в науке.

[Олег Владимирович Лавринович]

Вашкевич уклоняется от признания поражения,видимо гордыня??   

Нет Слав! Он не видит! Не понимает! Есть у некоторых ,например, дальтонизм. Ну, хоть тресни, не видит цвета.Я думаю,какой то дефект логики. Не опасный,при нормальных условиях.В остальном обычный человек,но видишь,как по кругу логика водит его!Ломиться ,как муха в стекло.А стекла не видет!

[Вашкевич Виктор]

Изначально закачивают газ.А окружающая температура не позволяет ему стать жидкостью.Что касается кочегара,то выгоднее запрячь сто кочегаров в постромки,пусть тянут паровоз ,чем мучаться с жидким азотом и льдом.

Нет противоречия. На жидком азоте с подогревом его окружающим воздухом ездить можно.Нельзя добиться приемлемых параметров,КПД и  удельной мощности. Поэтому ожидаемая машина будет громоздкая.И азота жрать будет неприемлемо много.Замучаешся платить.Все это легко считается ,знаний в пределах советской средней школы достаточно.

Это все Ваши фантазии.
Научно-техническая элита имела целью свержение Советской власти,
чего она и добилась таки в 90-х годах, и потому советскую школа была организована ею  чтоб дурачить народ.
Уровень получаемого в советской школе образования  демонстрируется состоянием  дискуссий на форуме:
народ не знает что такое время, что такое пространство, не знает чему равна сумма углов треугольника.
Советская школа по задумке научно-технической элиты готовила идиотов,
и плоды образования  приходится расхлебывать сейчас.

 

[Alex-M]

...Советской власти...

 "=? Вик, ну не хотят люди её... сердцу же не прикажешь...

[Олег Владимирович Лавринович]

Это все Ваши фантазии.
Научно-техническая элита имела целью свержение Советской власти,
чего она и добилась таки в 90-х годах, и потому советскую школа была организована ею  чтоб дурачить народ.
Уровень получаемого в советской школе образования  демонстрируется состоянием  дискуссий на форуме:
народ не знает что такое время, что такое пространство, не знает чему равна сумма углов треугольника.
Советская школа по задумке научно-технической элиты готовила идиотов,
и плоды образования  приходится расхлебывать сейчас.

 

Не все , так подвержены дебилизации.Вас ,кажется ,зацепило конкретно.

[Вашкевич Виктор]

"=? Вик, ну не хотят люди её... сердцу же не прикажешь...

Да, сердца капиталистов и помещиков еще с 17 года не хотели ее,
поэтому и устроили гражданскую войну.
Недостреляли бедолаг... Опять же Сталин виноват...

[Вашкевич Виктор]

Не все , так подвержены дебилизации.Вас ,кажется ,зацепило конкретно.

А Вы "пещеру Платона" знаете?

[Alex-M]

...сердца капиталистов и помещиков еще с 17 года не хотели ее,
поэтому и устроили гражданскую войну...

 "=? сила свободы - в выборе... когда его нет - всё превращается в болото...

[Жигули]

Лехман, вы зачем этим клапаном изуродовали детандер Стирлинга?

Мне понравилось.
Виктор Николаевич, а коньяк он не пьёт по утрам?

[Жигули]

А в каких отношениях Вы были с детандером?

Упал под стол.

[Жигули]

Хочешь говорить с изобретателем, так говори с изобретателем,
а нефиг тут понты наводить и корчить из себя крутого специалиста-криогенщика.
Криогенщики - это организованная преступная группировка,
доставшаяся  нам в наследство от белогвардейщины, и если ты специалист-криогенщик,
то по статье УК тебе срок корячится за мошенничество в особо крупных размерах.

Не-е, я уже не могу...
Антинобелевская премия должна достаться именно Виктору Николаевечу. Однозначно.

[Механик]

И в обычной паровой машине рабочее тело - воду, - замените каким-либо
низкокипящим веществом, которое не нужно нагревать для его превращения в пар -
и будет безтопливная паровая машина.
А почему это не применяется в современной технике?
Больше того, применяется такая машина, но она называется "детандером"
и применяется только для получения жидкого газа, но не для получения "энергии".

Как Вы этот парадокс объясните, уважаемый специалист криогенной техники?

Все определяется спросом. На детандерные энергоустановки спроса нет.
На установке с низкокипящим веществом и детандером можно получать энергию из окружающей среды. Но сама установка дороже аналогичной топливной.
Такие установки давно известны,  но применяются они только в тех случаях, когда могут по экономическим показателям конкурировать с классическим способом получения энергии.
В тех случаях когда местность не электрифицирована, выгоднее использовать для получения электроэнергии более дешевые альтернативные источники энергии (ветрогенераторы, солнечные батареи и т.п.).
Если будет спрос на детандерные установки, наладить их производство совершенно не сложно, даже среднему бизнесу.

[Вашкевич Виктор]

Все определяется спросом. На детандерные энергоустановки спроса нет.
На установке с низкокипящим веществом и детандером можно получать энергию из окружающей среды. Но сама установка дороже аналогичной топливной.
Такие установки давно известны,  но применяются они только в тех случаях, когда могут по экономическим показателям конкурировать с классическим способом получения энергии.
В тех случаях когда местность не электрифицирована, выгоднее использовать для получения электроэнергии более дешевые альтернативные источники энергии (ветрогенераторы, солнечные батареи и т.п.).
Если будет спрос на детандерные установки, наладить их производство совершенно не сложно, даже среднему бизнесу.

Ну конечно!
http://esco-ecosys.narod.ru/2006_2/art56.htm

Нужно только найти этих добровольцев из среднего бизнеса.

[Механик]

Да пожалуйста, я буду этим добровольцем.
А Вы найдите мне покупателей бестопливных энергоустановок.
Согласен сотрудничать с Вами на взаимно экономически выгодных условиях.
Но, повторюсь, эти энергоустановки дороже традиционно применяемых.
На даче, в загородном доме, где нет электричества,  дешевле установить ветровую электростанцию. А для надежности, подключить к ветровой эл.станции аккумулятор, чтобы не быть без электричества при отсутствии ветра.
Бестопливные энергоустановки могут быть эффективны в районах с дорогим топливом. В России на них спрос будет небольшой.
Их применение целесообразно на отдельных объектах Минобороны (как автономный источник энергии с длительным ресурсом пользования), на водном транспорте (даже на подводных лодках).
В других местах, после предварительного расчета их окупаемости.
Они могут пользоваться неплохим спросом в странах с засушливым, жарким климатом в неэлектрифицированных местностях. Одновременно с электричеством, там, на этих установках можно
получать и пресную воду из атмосферы и проблем с экологией не прибавится.
В общем, дело за Вами.

[Вашкевич Виктор]

Да пожалуйста, я буду этим добровольцем.
А Вы найдите мне покупателей бестопливных энергоустановок.
Согласен сотрудничать с Вами на взаимно экономически выгодных условиях.
Но, повторюсь, эти энергоустановки дороже традиционно применяемых.
На даче, в загородном доме, где нет электричества,  дешевле установить ветровую электростанцию. А для надежности, подключить к ветровой эл.станции аккумулятор, чтобы не быть без электричества при отсутствии ветра.
Бестопливные энергоустановки могут быть эффективны в районах с дорогим топливом. В России на них спрос будет небольшой.
Их применение целесообразно на отдельных объектах Минобороны (как автономный источник энергии с длительным ресурсом пользования), на водном транспорте (даже на подводных лодках).
В других местах, после предварительного расчета их окупаемости.
Они могут пользоваться неплохим спросом в странах с засушливым, жарким климатом в неэлектрифицированных местностях. Одновременно с электричеством, там, на этих установках можно
получать и пресную воду из атмосферы и проблем с экологией не прибавится.
В общем, дело за Вами.

Ну почему же дороже? К примеру, сделать двигатель для автомобиля по конструкции детандера Стирлинга
не дороже обычного двигателя внутреннего сгорания, но для его работы топливо не надо.
Где же тут дороговизна? И что? Трудно будет найти сбыт безтопливного автомобиля?

[Олег Владимирович Лавринович]

Ну почему же дороже? К примеру, сделать двигатель для автомобиля по конструкции детандера Стирлинга
не дороже обычного двигателя внутреннего сгорания, но для его работы топливо не надо.
Где же тут дороговизна? И что? Трудно будет найти сбыт безтопливного автомобиля?

Про дороговизну Вашкевич прав! фигня это, а не дороговизна по сравнению со стоимостью топливо обычной дизельной или паровой станции.
Если бы это работало,сделали б в раз!Но не работает!
А вот ,двигатель или холодильник по циклу  Стирлинга,не надо путать с детандером,это разные машины и детандера имени стирлинга в природе не бывает,это выдумка.

[Олег Владимирович Лавринович]

Все определяется спросом. На детандерные энергоустановки спроса нет.
На установке с низкокипящим веществом и детандером можно получать энергию из окружающей среды. Но сама установка дороже аналогичной топливной.
Такие установки давно известны,  но применяются они только в тех случаях, когда могут по экономическим показателям конкурировать с классическим способом получения энергии.
В тех случаях когда местность не электрифицирована, выгоднее использовать для получения электроэнергии более дешевые альтернативные источники энергии (ветрогенераторы, солнечные батареи и т.п.).
Если будет спрос на детандерные установки, наладить их производство совершенно не сложно, даже среднему бизнесу.

Как выглядит схема такой установки, которая известна и не применяется ,которая дороже автомобиля,если не секрет.

[Вашкевич Виктор]

Про дороговизну Вашкевич прав! фигня это, а не дороговизна по сравнению со стоимостью топливо обычной дизельной или паровой станции.
Если бы это работало,сделали б в раз!Но не работает!
А вот ,двигатель или холодильник по циклу  Стирлинга,не надо путать с детандером,это разные машины и детандера имени стирлинга в природе не бывает,это выдумка.

Нет, ты путаешь интересы торговца топливом и интересы потребителя топлива.
Какой торговец топливом разрешит производить безтопливный двигатель?
Вот и наука подстроена под интерес торговца топливом.