История Физики.

[Фёдор Менде]

Синьоры!
По Вашим советам я скорректировл часть главы из ИСТОРИИ ФИЗИКИ http://www.inauka.ru/blogs/article97565.html

Какие будут ещё замечания?
Плиз!

Уточнения весьма своевременны.
Хочу лишь заметить, что раняя смерь Герца надолго остановила развитие электродинамики, отдав её в руки математических схоластов, типа Эйнштейна и Ландау, которые физики не знали. И, если бы Герц прожил дольше, то электродинамика пошла бы по совершенно другому пути.

[Вашкевич Виктор]

Уточнения весьма своевременны.
Хочу лишь заметить, что раняя смерь Герца надолго остановила развитие электродинамики, отдав её в руки математических схоластов, типа Эйнштейна и Ландау, которые физики не знали. И, если бы Герц прожил дольше, то электродинамика пошла бы по совершенно другому пути.

Нет, тут ты неправ. Развитие физики определяют не ученые, а практика, жизнь.
А в жизни была потребность в защите финансовых интересов торговцев топливом,
и поэтому физики стали придумывать теории с законом сохранения энергии.
И еще неизвестно, умер ли Герц  хоть и рано, но своей смертью,
или был заказан  нефтебаронами. Он не мог прожить дольше, потому
что его картина физики без закона сохранения энергии.

[Вашкевич Виктор]

Синьоры!
По Вашим советам я скорректировл часть главы из ИСТОРИИ ФИЗИКИ http://www.inauka.ru/blogs/article97565.html

Какие будут ещё замечания?
Плиз!

Вы скорректировали только этот приведенный кусочек главы?

Я бы сказал так, что можно с какими-то натяжками принять
те шатания между физикой и лжефизикой, которые Вы в этой главе показываете.
Но Вы  не называете причин этих падений физики в лжефизику.
Но если  уклонения физики от истины были, значит это кому-то надо.
Кому и зачем? Ответа на эти вопросы у Вас даже намека нет.

[EvVictor]

Нет, тут ты неправ. Развитие физики определяют не ученые, а практика, жизнь.
А в жизни была потребность в защите финансовых интересов торговцев топливом,
и поэтому физики стали придумывать теории с законом сохранения энергии.
И еще неизвестно, умер ли Герц  хоть и рано, но своей смертью,
или был заказан  нефтебаронами. Он не мог прожить дольше, потому
что его картина физики без закона сохранения энергии.

Как  физику преподавать, или давать, с или без диа... мат..., или...

[poltor]

Я бы сказал так, что можно с какими-то натяжками принять
те шатания между физикой и лжефизикой, которые Вы в этой главе показываете.
Но Вы  не называете причин этих падений физики в лжефизику.
Но если  уклонения физики от истины были, значит это кому-то надо.
Кому и зачем? Ответа на эти вопросы у Вас даже намека нет.

Всё верно, всё верно. Явный недосказ, остановка на важном.
Но дальше требуется осторожность.
Ведь речь-то идёт о преднамеренном и организованном уничтожении одной из цивилизаций.
Как? Зачем?
Цена ошибки велика.

[poltor]

Как  физику преподавать, или давать, с или без диа... мат..., или...

Я уверен, что и естествознание, и физику надо преподавать только после краткой истории религий, обязательно начиная с Шаманства и Магизма. А только потом через Аристотеля переходить к определению предмета изучения физики, когда ученик уже сам будет отличать материю от фантазии.

[Вашкевич Виктор]

Всё верно, всё верно. Явный недосказ, остановка на важном.
Но дальше требуется осторожность.
Ведь речь-то идёт о преднамеренном и организованном уничтожении одной из цивилизаций.
Как? Зачем?
Цена ошибки велика.

Ну а что ж Вы взялись за эту тему? Чтоб остановиться и замолчать?

Целое 20-е столетие  великие умы спорят о теории относительности,
а между тем ее тайна - тайна полишинеля.

Могу предложить информвцию к размышлению.
Один из популяризаторов теории относительности - Виктор Бродянский
в книге "Вечный двигатель - прежде и теперь" ( Москва, Энергоатомиздат 1989г) стр. 89 пишет:

По данным Британского патентного бюро за время
с 1617 г. (год началп выджачи патентов) по 1903 г. было
подано более 600 заявок на ppm-1. Но из них только 25
относятся ко времени до 1850г.; все остальные были
поданы позже *.  Аналогичная картина наблюдалась
и в других странах. ....

--------------------------------

* Есть еще интересные данные за 1897-1903 гг. о распределении
авторов заявок, сделанных в Британии, по странам. Из 31 заявки
10 были из Англии, 8 - из США, 5 - из Германии, 3- из Франции,
2 - из Австрии и по одной из Бельгии, России и Италии.
...................
С. Михал [....] сообщает, что в Пражское управление по делам
изобретений и открытий в 1970-1973 гг. поступало ежегодно
до 50 проектов ppm.


Разве  отсюда не ясно,  откуда появилась потребность в теории относительности?

[poltor]

Ну а что ж Вы взялись за эту тему? Чтоб остановиться и замолчать?

Справедливый упрёк.
Скоро появится продолжение.

[Фёдор Менде]

Справедливый упрёк.
Скоро появится продолжение.

Борис Фёдорович, продолжая рассказ об истории физики, нужно особо отметить советский период её развития. Показать, что партноменклатура по негласному сговору отдала её на откуп шовинистам. Рассказать, как осуществлялась сама фильтрация при помощи научных журналов, которые всегда давали приоритет своим. Это привело, в конце концов, к тому, что все ключевые посты в Академии были захвачены этой публикой. Целые научные центры, например Черноголовка, были превращены в общаки, куда без соответствующей рекомендации попасть на работу было невозможно. Нужно раскрывать людям глаза на это колоссальный сговор. Он то и привёл сейчас к таким пагубным последствиям, поскольку в академии делали не науку, а взращивали шовинистические общаки.

[Вашкевич Виктор]

Борис Фёдорович, продолжая рассказ об истории физики, нужно особо отметить советский период её развития. Показать, что партноменклатура по негласному сговору отдала её на откуп шовинистам. Рассказать, как осуществлялась сама фильтрация при помощи научных журналов, которые всегда давали приоритет своим. Это привело, в конце концов, к тому, что все ключевые посты в Академии были захвачены этой публикой. Целые научные центры, например Черноголовка, были превращены в общаки, куда без соответствующей рекомендации попасть на работу было невозможно. Нужно раскрывать людям глаза на это колоссальный сговор. Он то и привёл сейчас к таким пагубным последствиям, поскольку в академии делали не науку, а взращивали шовинистические общаки.

Нет, не согласен. Виновата не партноменклатура, а  мечтающие о реванше
за поражение в гражданской войне зубры науки.  Наиболее ярко ситуацию
изобразил художник на картине:



Художник то тут имел намерение обличить жидобольшевиков,
но непроизвольно он показал и другую сторону. Что должно было
сделать недострелянное сословие,  после гражданской войны
мобилизованное большевиками на  строительство науки? 
Как правило - диверсии, саботаж. Вот теория относительности -
это и есть диверсия, мина замедленного действия,  заложенная
основателями советской науки все еще  взрывающаяся до сих пор.

[homosapiens]

Полторацкий, клево ваш топик на НиЖ закрыли, правда? Аж и пикнуть не успел 

[poltor]

Полторацкий, клево ваш топик на НиЖ закрыли, правда? Аж и пикнуть не успел  

Тем хуже для НиЖ. Был мягкий варинт обмена мнениями, теперь его нет.
Они захотели заткнуть рот. А зря! Всё будет наоборот.

[homosapiens]

Они захотели заткнуть рот. А зря! Всё будет наоборот.

Они захотят открыть вам рот? 

[Вашкевич Виктор]

Они захотят открыть вам рот? 

Они должны перестать хотеть закрывать рот:

http://www.ihst.ru/projects/sohist/ogur89.htm

[Rishi]

poltor
Из истории физики хотелось бы еще понять причины главной трагедии, приведшей к кризису в конце XIX - начале XX века, который завел физику XX века в тупик релятивизма.
  Максвелл предложил судьбоносный эксперимент, который должен был опровергнуть принцип относительности Галилея. Майкельсон проверил предположения Максвелла и практически убедился, что принцип относительности Галилея о невозможности обнаружения абсолютного движения справедлив и для интерферометра. Отсюда следовал однозначный вывод о неполноте теории электромагнетизма, раз она противоречит некоторым экспериментам. Однако фанат теории Максвелла - Лоренц вместо того, чтобы дополнить данную теорию, которой было без году неделя, всячески пытался уломать под нее классическую механику Галилея-Ньютона, которая развивалась уже несколько столетий. Тут-то и случилось умопомешательство (с фанатами это бывает): физик Лоренц вдруг увидел, что если домножить уравнение для одного плеча интерферометра на лоренц-фактор, то уравнения станут одинаковыми. А что если вывести преобразования относительно которых и уравнения Максвелла останутся инвариантными?
 Правда в 1902-1904 гг стали проверять следствия преобразований Лоренца и никаких сокращений движущихся тел не обаружили и тогда физик Лоренц опять же вместо того, чтобы подправлять физическую модель посмотрел на формулки и сказал, а тогда значит масса растет, поэтому вы там в своих экспериментах ничего и не обнаруживаете.
И тут стукнуло уже другого, математического фаната - Пуанкаре, который к тому же был еще и агностиком по совместительству. А раз как там природа устроена мы никогда не узнаем так давайте заменим экспериментальный принцип относительности Галилея условием инвариантности уравнений как нам это подсказывает Лоренц. И физики могли совершенно справедливо послать Пуанкаре с его условием инвариантности обратно в   математику, но тут вылез служащий патентного бюро, который начал бодро запудривать мозги, применяя идею Пуанкаре в физике, поначалу даже не упомянув беднягу французского математика.
  Ну а дальше в физике началась математическая вакханалия и  фундамент физики затрещал по всем швам, потому что прорехи в нем стали исправлять не с помощью корректировки физической модели, а путем различных математических спекуляций, не имеющих физического содержания, таких как калибровки, перенормировки и т.п.
И хуть бы один современный физик-профессор или академик задумался - а на каком основании принцип относительности о независимости физических явлений от инерциального движения подменяется инвариантностью уравнений ? Кто доказал, что это можно делать?  А впрочем академик Фок как-то упомянул об этом, но как-то криво. Он сказал, что действительно ковариантность уравнений не имеет отношения к принципу относительности, но почему-то только для ОТО !  Начинать-то надо было с Лоренца.
 Так вот тут хотелось бы чтоб историки физики разобрались откуда, с какого потолка Лоренц выкопал свою идею о возможности подмены принципа относительности инвариантностью уравнений, вроде бы эту идею ему должен был  подсказать Пуанкаре, но вроде Лоренц раньше него стал заниматься данным вопросом.

[poltor]

poltor
Из истории физики хотелось бы еще понять причины главной трагедии, приведшей к кризису в конце XIX - начале XX века, который завел физику XX века в тупик релятивизма.
  Максвелл предложил судьбоносный эксперимент, который должен был опровергнуть принцип относительности Галилея. Майкельсон проверил предположения Максвелла и практически убедился, что принцип относительности Галилея о невозможности обнаружения абсолютного движения справедлив и для интерферометра. Отсюда следовал однозначный вывод о неполноте теории электромагнетизма, раз она противоречит некоторым экспериментам. Однако фанат теории Максвелла - Лоренц вместо того, чтобы дополнить данную теорию, которой было без году неделя, всячески пытался уломать под нее классическую механику Галилея-Ньютона, которая развивалась уже несколько столетий. Тут-то и случилось умопомешательство ....
 Правда в 1902-1904 гг стали проверять следствия преобразований Лоренца и никаких сокращений движущихся тел не обаружили и тогда физик Лоренц опять же вместо того, чтобы подправлять физическую модель посмотрел на формулки и сказал, а тогда значит масса растет, поэтому вы там в своих экспериментах ничего и не обнаруживаете.
И тут стукнуло уже другого, математического фаната - Пуанкаре, ... Пуанкаре в физике, поначалу даже не упомянув беднягу французского математика.
  Ну а дальше в физике началась математическая вакханалия и  фундамент физики затрещал по всем швам, потому что прорехи в нем стали исправлять не с помощью корректировки физической модели, а путем различных математических спекуляций, не имеющих физического содержания, таких как калибровки, перенормировки и т.п.

Вы абсолютно правы. Уравнения Максвелла в их привычном виде неполны.
Г.Герц пытался ввести в них скорость. Но сделал это не совсем корректно.
После его смерти эту задачу забросили из-за её трудности, решив побаловаться примитивным введением подвижной системы координат.
Естественно, электродинамика такого не терпит. И вся затея развалилась.
Задачу об учёте движения в электродинамике возродили и успешно решили Ф.Ф.Менде и С.Н. Пухов уже в конце 20-го века.
На практике в расчётах я пришёл к тому же (см. http://www.realphys.com/ru/RU_7.pdf ).
Более того оказалось, что простого введения скоростей в уравненя Максвеела оказалось недостаточно для полного решения проблемы скорости сред в электродинамике. Вот в частности один из выводов в моей работе:

"4. Теперь пришло время для выяснения сути тех вынужденных изменений
в самих уравнениях поля, которые связаны с новой постановкой задачи.
Формулы (П2.11) и (П2.12) содержат функции, зависящие от скоростей.
Это обстоятельство уже само по себе существенно выводит формулы за рамки
содержания исходных уравнений Максвелла. Вся его теория построена на
балансе потоков силовых линий. Но эти потоки являются силовыми
характеристиками. Т.е. уравнения Максвелла в своей основе содержат баланс
некоторых сил. И при этом в его уравнениях нигде не видно ни сил инерции, ни
ускорений. А мы знаем, что раздел механики, построенный только на балансе
сил, является статикой. Поэтому и классическая электродинамика является по
существу статикой. Очевидно, что введением одних только скоростей мы
вывели уравнения за рамки обычной статики, но не пришли к динамике.
Поэтому они, вообще говоря, не полны. Далее мы воспользуемся тем, что
уравнения Максвелла-Герца стоят настолько фундаментально, что их можно
взять за основу для дальнейшего развития теории от статической
электродинамики до динамической её формы. Действительно, переход от
статики к динамике в общих чертах сводится к учету баланса всех сил, которые
теперь обязательно должны включать в себя силы инерции. А если для расчётов
используется дискретный вычислительный аппарат с разбиением пространства
на конечные элементарные ячейки, то для точных вычислений необходимо
учитывать также и баланс главных моментов этих ячеек. Причём балансы сил и
балансы моментов можно рассматривать раздельно. Это следует из принципа
относительности Галилея и теоремы Кёнига для кинетической энергии системы
материальных точек [22].
5. Начнём с баланса сил.
Силы инерции подчиняются второму закону Ньютона:" и т.д.

Заметим, что там у меня были неточности в конкретных выкладках, которые я потом исправил.

Итак, проблема движения сред (включаяя эфиры там всякие) слишком сложна, чтоб её обсуждать с безграмотными провокаторами от релятивизма с Кругляковым.
Но она решаема.

Если Вас она заинтересует, то мы можем это отдельно обсудить.

[Вашкевич Виктор]

poltor
Из истории физики хотелось бы еще понять причины главной трагедии, приведшей к кризису в конце XIX - начале XX века, который завел физику XX века в тупик релятивизма.
 

Главная причина трагедии, приведшей физику к кризису в конце XIX - начале XX века,-
догма сохранения энергии.  Физика должна была отказаться от закона сохранения энергии,
но торговцы топливом не позволяли этого, и физики  типа "чего изволите" стали ломать
представлениям и привели в тупик релятивизма.

[Фёдор Менде]

poltor
Из истории физики хотелось бы еще понять причины главной трагедии, приведшей к кризису в конце XIX - начале XX века, который завел физику XX века в тупик релятивизма.
  Максвелл предложил судьбоносный эксперимент, который должен был опровергнуть принцип относительности Галилея. Майкельсон проверил предположения Максвелла и практически убедился, что принцип относительности Галилея о невозможности обнаружения абсолютного движения справедлив и для интерферометра. Отсюда следовал однозначный вывод о неполноте теории электромагнетизма, раз она противоречит некоторым экспериментам. Однако фанат теории Максвелла - Лоренц вместо того, чтобы дополнить данную теорию, которой было без году неделя, всячески пытался уломать под нее классическую механику Галилея-Ньютона, которая развивалась уже несколько столетий. Тут-то и случилось умопомешательство (с фанатами это бывает): физик Лоренц вдруг увидел, что если домножить уравнение для одного плеча интерферометра на лоренц-фактор, то уравнения станут одинаковыми. А что если вывести преобразования относительно которых и уравнения Максвелла останутся инвариантными?
 Правда в 1902-1904 гг стали проверять следствия преобразований Лоренца и никаких сокращений движущихся тел не обаружили и тогда физик Лоренц опять же вместо того, чтобы подправлять физическую модель посмотрел на формулки и сказал, а тогда значит масса растет, поэтому вы там в своих экспериментах ничего и не обнаруживаете.
И тут стукнуло уже другого, математического фаната - Пуанкаре, который к тому же был еще и агностиком по совместительству. А раз как там природа устроена мы никогда не узнаем так давайте заменим экспериментальный принцип относительности Галилея условием инвариантности уравнений как нам это подсказывает Лоренц. И физики могли совершенно справедливо послать Пуанкаре с его условием инвариантности обратно в   математику, но тут вылез служащий патентного бюро, который начал бодро запудривать мозги, применяя идею Пуанкаре в физике, поначалу даже не упомянув беднягу французского математика.
  Ну а дальше в физике началась математическая вакханалия и  фундамент физики затрещал по всем швам, потому что прорехи в нем стали исправлять не с помощью корректировки физической модели, а путем различных математических спекуляций, не имеющих физического содержания, таких как калибровки, перенормировки и т.п.
И хуть бы один современный физик-профессор или академик задумался - а на каком основании принцип относительности о независимости физических явлений от инерциального движения подменяется инвариантностью уравнений ? Кто доказал, что это можно делать?  А впрочем академик Фок как-то упомянул об этом, но как-то криво. Он сказал, что действительно ковариантность уравнений не имеет отношения к принципу относительности, но почему-то только для ОТО !  Начинать-то надо было с Лоренца.
 Так вот тут хотелось бы чтоб историки физики разобрались откуда, с какого потолка Лоренц выкопал свою идею о возможности подмены принципа относительности инвариантностью уравнений, вроде бы эту идею ему должен был  подсказать Пуанкаре, но вроде Лоренц раньше него стал заниматься данным вопросом.

Да будет собственных Платонов
И быстрых разумов Невтонов
Российская земля рождать!

Остались ещё думающие физики в России и мы освободим физику от математической вакханалии.
И не будет больше желтая пресса во главе с патентными клерками и изобретателями бозонов Хиггса господствовать на земле Российской!

[Вашкевич Виктор]

Вы абсолютно правы. Уравнения Максвелла в их привычном виде неполны.
Г.Герц пытался ввести в них скорость. Но сделал это не совсем корректно.
       [.............]

Ага... Герц уже что-то сделал не совсем корректно.
А Вы не допускаете мысль, что это Вы несете ахинею совсем не корректно?

[Вашкевич Виктор]

Да будет собственных Платонов
И быстрых разумов Невтонов
Российская земля рождать!

Остались ещё думающие физики в России и мы освободим физику от математической вакханалии.
И не будет больше желтая пресса во главе с патентными клерками и изобретателями бозонов Хиггса господствовать на земле Российской!

Федор! Немчура ты нерусская!
Ты тут уже, в строках Ломоносова, внес свой абсурд.

Содержательность фразы Ломоносова "И быстрых разумом Невтонов"  
ты превратил в бессмыслицу "И быстрых разумов Невтонов"

Ты не знаешь падежов!!