Большой Форум
18 Июля 2018, 19:16:58 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Читайте в июльском номере БФ на главной: Над нашими детьми издеваются палачи Путина и Цензура коммуниста remi-meisnerа
 
  Портал   Форум   Помощь Календарь Шахматы Ссылки Войти Регистрация  
Л-к С. Савицкая на службе NASA и ЦРУИнтервью С. Кубрика: я участвовал в лунной афёре NASAА.И. Попова: «Лунная» афера началась с аферы полётов "Джемини"!Фальшивый цвет американской «Луны»ВАК центр индустрии фальшивых диссертаций ЛунопедияЛунный блеф NASAА.И. Попов: звёздная слепота американских лунных астронавтовИ. ДЬЯКОВ: Уничтожение российских учёныхА. Дальский: Американцев не стояло на ЛунеВакуумный Клондайк РАН и РПЦПравославное изнасилование МИФИИз МИФИ увольняют атеистовКафедра теологии МИФИ: о сотворении мира (конспект)Учреждение кафедр мракобесия во всех ВУЗах РФБыли ли американцы на Луне?“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 1“...и время собирать камни» (Ек. 3, 3, 5) часть 2“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 3Как программа Аполлон сделала из цветной Луны черно-белуюА.И. Попов: Роль руководства СССР в лунной афёре NASAА.И. Попов: Ракета летит на Луну?А.И. Попов: Полет «Союз-Аполлон» - последнее звено лунной эпопеи?Проданный Космос: кому мешал Юрий ГагаринУчёные потребовали доказательств байки про чудесную крещенскую водуПоповская биология в школахВ России вводится платное среднее образование

Читать: Из МИФИ увольняют атеистов Проголосовать на сайте "Демократор": Необходимо ли прекратить деятельность кафедры теологии в МИФИ? Это обращение подписано 90 академиками и членами-корреспондентами РАН
Страниц: [1] 2 3 4 5 ... 9   Вниз
  Печать  
Автор Тема: А существует ли пустота? Об идеальном и материальном.  (Прочитано 974 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Марина Славянка
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +1235/-2166
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 9407


Email

Игнорировать
« : 13 Июля 2018, 19:26:34 »

Да вот, начнем с этого:
существует ли, на самом деле,пустота.
Про пустоту часто говорят, стало быть вы бы и ответили: а как же иначе!
А другие сказали бы, что мир, природа не терпят пустоты, нет ее.ну, правильно.
Если сказать, что она существует, то тогда в каком виде, в виде чего?
И всё. Нету для нее никаких форм существования.
А если нет материи? Тогда разьве не пустота, спросите. Или вы никто так не спросите?
Что было, когда материи не было?
Из чего она возникла.
В первичность идеи вы почти никто не верите.А из чего тогда материя возникла?
Из другой материи?
А если не было никакой.
Сказать, что из пустоты, а хрен-то там вы найдете строительный материал для материи.На то и пустота.
Получается, что хотите вы или не хотите признать, а материя могла возникнуть только из идеи, то есть из идеального.А из чего еще???
Точно получается как в Библии: вначале было слово, а слово- это же мысль, идея. она и есть ПРОСТРАНСТВО.
И творить материю было некому, кроме  самому пространсту потрудиться.а,
 и негде ей было появиться, кроме как в пространстве.
Чего тут неясного? Это неоспоримо.
Чтобы что-то возникло пространство должно быть.
Если чему-то повиться, то для этого всегда нужно место. потому про пространство и думать не надо, что оно появилось, потому что- опять же- где?
То есть конечно, мысль могла появиться в мысли.
Но нам не надо мыслить это удвоение пространства.
Для начала придется признать его первичным, и на этом можно строить.
« Последнее редактирование: 13 Июля 2018, 19:36:58 от Марина Славянка » Записан

Большой Форум
« : 13 Июля 2018, 19:26:34 »

 Записан
stary
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +556/-1319
Online Online

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 23542


staryDJ


Email

Игнорировать
« Ответ #1 : 13 Июля 2018, 21:27:47 »

Пустота -- это определенное понятие , то есть идеальная конструкция .
Записан

\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель
Марина Славянка
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +1235/-2166
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 9407


Email

Игнорировать
« Ответ #2 : 14 Июля 2018, 10:25:10 »

Пустота -- это определенное понятие , то есть идеальная конструкция .
а из чего она сконструирована?

Нет никакой пустоты, это земляне опять же выдумали по детству своего разума. Есть пространство. И конструктом его нельзя назвать!
то ,что мы принимаем за пустоту, на самом деле- это само пространство без материи
И нам, землянам еще предстоит понять могушество его.А наша "пустота"-
это все такие же детские придумки землян, как бесконечность, время,
измерения пространства, материальность мысли и т д.
И все выдумали так, чтобы только подольше не работать с главной идеальной сутью- с пространством таким, как оно есть, и нежелание уважать эту могущественную и очень родную нам силу...

А пустота- есть пустышка для младенца
 и бесконечность- пустышка, чтоб ваш детский разум не орал"
Потому что даже у самых умных и продвинутых ученых этой планеты мозги- детские, у них отнять эти пустышки,изойдутся от крика:
А что дальше?
пространство- хоть оно и могущественное, но идеальное, то есть это идея, это мысль. В данном случае первичная, от которой произошли мы все.
Что там дальше, если пространство- это мысль?
что там дальше?"НИЧЕГО НЕТ, и пустоты тоже нету. Просто мысль может быть и может ее не быть.Мысли нет и делу конец, и никакой бесконечности.
Только жалко, что никто из вас не поймет все это.
для вас:ну как это так ничего нет, значит хотя бы пустотота и ее бесконечность.
Да вот, разум не готов у вас принять это НИЧЕГО НЕТ, и он борется
вот со смертью землянин понял бы это НИЧЕГО НЕТ, да нечем думать и понимать.
Так и живем, как цыплятки со соей быстрой смертью, мы. земляне, не желающие мыслить нормально, зомбированные тем, что нам натолкали в голову.
правильно сказано было: если вы такие умные, почему же вы такие мертвые
и я хоту напомнить свое стихотворение, если кто читал его по ссылке под всеми моими постами:
После смерти ..кто-что знает?
Каждый в жизни делетант
Вдруг, и правда, Бог встречает:
"Я ведь дал тебе талант...
Твой талант великий- мыслить!
Не зрыл ли ты его?"
"Не зарыл!Дай перечислить,
Сколько сделал я всего!"
"Не зарыл?! ОТВЕТ НЕ ВЕРЕН.
Здесь от правды не уйдешь.
Вот талант твой, мозг твой, череп...
.ВСЁ ЗАРЫТО.Что ж ты лжешь?"
« Последнее редактирование: 14 Июля 2018, 10:31:35 от Марина Славянка » Записан

stary
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +556/-1319
Online Online

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 23542


staryDJ


Email

Игнорировать
« Ответ #3 : 14 Июля 2018, 10:34:36 »

Марина, Вы у меня находитесь в игнорре за матершину ...
Записан

\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель
mven
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +205/-508
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 2987




Игнорировать
« Ответ #4 : 14 Июля 2018, 10:52:12 »

Что было, когда материи не было?
Из чего она возникла.
Из другой материи?
А если не было никакой.
Для того чтобы ответить на вопрос, надо чётко понять все "слова" его составляющие. То есть, например - что значит быть, не быть? Или что есть материя, что значит - она возникла? Это только на первый взгляд кажется, что всё и так понятно, но это не так, чтобы увидеть это, надо попробовать ответить, ну хоть на один вопрос.
Записан
Марина Славянка
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +1235/-2166
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 9407


Email

Игнорировать
« Ответ #5 : 14 Июля 2018, 11:10:44 »

Для того чтобы ответить на вопрос, надо чётко понять все "слова" его составляющие. То есть, например - что значит быть, не быть? Или что есть материя, что значит - она возникла? Это только на первый взгляд кажется, что всё и так понятно, но это не так, чтобы увидеть это, надо попробовать ответить, ну хоть на один вопрос.
ну, тебя тоже понять не просто
1)что "быть"значит, по -твоему?Только в мыслях все, а на самом деле нет ничего?
2)А если материю признаешь реально, то есть существующую независимо от сознания нашего(или еще чьего-то), то ты веришь в бесконечность?
то есть материя существовала бесконечно, да?
 в связи с этими двумя пунктами, спор сперва доджен свестись к теме о бесконечности или опять же по современным воззрениям постпозитивистских течений, или какого ты придерживаешься?
Записан

Марина Славянка
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +1235/-2166
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 9407


Email

Игнорировать
« Ответ #6 : 14 Июля 2018, 11:17:05 »

Марина, Вы у меня находитесь в игнорре за матершину ...
ну, это твои проблемы.
Интересно, так у тебя весь форум почти в игноре?
Тут же не матерятся только 4 человека
А-я крайне редко.Сама за маты банила.Это меня крайне обостенно надо
промотивировать, чтобы я заматерилась.
Записан

mven
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +205/-508
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 2987




Игнорировать
« Ответ #7 : 14 Июля 2018, 11:48:03 »

ну, тебя тоже понять не просто
Меня зачем понимать, меня не надо понимать, надо просто ответить на вопрос, что значит быть и что означает небытие? И надо именно ответить, чтобы это было ОТВЕТОМ, а не мнением типа - я считаю так или этак.... должна быть причина так считать, основание, должен быть ОТВЕТ.
   
 Надо уловить разницу между, тем что существует, является сущностью и тем чего не существует, что не является сущностью. Так можно понять сам предмет обсуждения, именно понять, а не придумать или выбрать.
Записан
Менделеев2
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +63/-108
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 2919


mendeleev2@rambler.ru


Игнорировать
« Ответ #8 : 14 Июля 2018, 13:39:40 »

Меня зачем понимать, меня не надо понимать, надо просто ответить на вопрос, что значит быть и что означает небытие?
Мы только приближаемся к пониманию, русский язык нам в помощь.
Небытие следствие забытия. Улыбка
Записан

Не хочу верить, хочу знать.
mendeleev2@rambler.ru
stary
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +556/-1319
Online Online

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 23542


staryDJ


Email

Игнорировать
« Ответ #9 : 14 Июля 2018, 14:10:20 »

Для того чтобы ответить на вопрос, надо чётко понять все "слова" его составляющие. То есть, например - что значит быть, не быть? Или что есть материя, что значит - она возникла? Это только на первый взгляд кажется, что всё и так понятно, но это не так, чтобы увидеть это, надо попробовать ответить, ну хоть на один вопрос.
Какой логикой будем пользоваться ? Диалектической или формальной?
Записан

\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель
mven
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +205/-508
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 2987




Игнорировать
« Ответ #10 : 14 Июля 2018, 14:22:39 »

Небытие следствие забытия. Улыбка
Не знаю следствий забытия, не был за бытием ни разу.  смешно
Мы только приближаемся к пониманию.....
Разницу, между бытием и небытием то всякий понять может. В чём сложности то? берём предмет любой и проследим его превращение из небытия в бытие, смотрим что там в промежутке за процессы, отвечаем на вопрос.
Записан
Менделеев2
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +63/-108
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 2919


mendeleev2@rambler.ru


Игнорировать
« Ответ #11 : 14 Июля 2018, 14:22:52 »

Какой логикой будем пользоваться ? Диалектической или формальной?
ПСИХОлогикой.
Записан

Не хочу верить, хочу знать.
mendeleev2@rambler.ru
mven
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +205/-508
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 2987




Игнорировать
« Ответ #12 : 14 Июля 2018, 14:24:39 »

Какой логикой будем пользоваться ? Диалектической или формальной?
Детской.
Записан
Менделеев2
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +63/-108
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 2919


mendeleev2@rambler.ru


Игнорировать
« Ответ #13 : 14 Июля 2018, 14:25:47 »

Не знаю следствий забытия, не был за бытием ни разу.  смешно Разницу, между бытием и небытием то всякий понять может. В чём сложности то? берём предмет любой и проследим его превращение из небытия в бытие, смотрим что там в промежутке за процессы, отвечаем на вопрос.
Я вижу превращение, а пустоты как не было, так и нет.
Записан

Не хочу верить, хочу знать.
mendeleev2@rambler.ru
Дмитрий Мотовилов
Николай Свинадзе
Некультурный
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +1466/-2103
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 20346


Аз есмь альтер эго в мире сем


WWW

Игнорировать
« Ответ #14 : 14 Июля 2018, 14:36:21 »

О, сколько пустышек сбежалось на маринину пустоту...  Подсталом
Записан

Христианская любовь пахнет палёным человеческим мясом
Менделеев2
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +63/-108
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 2919


mendeleev2@rambler.ru


Игнорировать
« Ответ #15 : 14 Июля 2018, 14:37:38 »

Пустота - полнота.

Это же качель, которая придет в равновесие или выйдет за границы к какому-то новому понятию.
Записан

Не хочу верить, хочу знать.
mendeleev2@rambler.ru
mven
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +205/-508
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 2987




Игнорировать
« Ответ #16 : 14 Июля 2018, 14:37:56 »

Я вижу превращение, а пустоты как не было, так и нет.
Ну и правильно, для того чтобы сделать что-то, надо чтобы было то, из чего это что-то делать. Делать, создавать из ничего невозможно, это логически не возможно, то есть принципиально, то есть вообще. Значит бытие и небытие два разных состояния одной сущности. То есть вопрос, что было до материи, преобразуется в другой вопрос - каково было состояние материи до бытия?
  Видите как всё просто, никакой дилеммы с пустотой и прочих непонятных иррациональных абстракций, которые якобы человек не в состоянии постичь. 
Записан
Менделеев2
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +63/-108
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 2919


mendeleev2@rambler.ru


Игнорировать
« Ответ #17 : 14 Июля 2018, 14:42:08 »

Ну и правильно, для того чтобы сделать что-то, надо чтобы было то, из чего это что-то делать. Делать, создавать из ничего невозможно, это логически не возможно, то есть принципиально, то есть вообще. Значит бытие и небытие два разных состояния одной сущности. То есть вопрос, что было до материи, преобразуется в другой вопрос - каково было состояние материи до бытия?
  Видите как всё просто, никакой дилеммы с пустотой и прочих непонятных иррациональных абстракций, которые якобы человек не в состоянии постичь. 
Добро пожаловать в Герметизм.  взаимопонимание
Записан

Не хочу верить, хочу знать.
mendeleev2@rambler.ru
mven
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +205/-508
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 2987




Игнорировать
« Ответ #18 : 14 Июля 2018, 14:53:12 »

Добро пожаловать в Герметизм.  взаимопонимание
Ой, не-не-не, никаких "измов", просто рассуждения и всё.
Записан
Менделеев2
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +63/-108
Offline Offline

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 2919


mendeleev2@rambler.ru


Игнорировать
« Ответ #19 : 14 Июля 2018, 14:58:49 »

Ой, не-не-не, никаких "измов", просто рассуждения и всё.
Герметизм  допускает. Улыбка
Рассуждение, это прием разгерметизации знаний.
Записан

Не хочу верить, хочу знать.
mendeleev2@rambler.ru
Большой Форум
   

 Записан
Страниц: [1] 2 3 4 5 ... 9   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006, Simple Machines | Карта сайта
TinyPortal v0.9.8 © Bloc *
Страница сгенерирована за 0.4 секунд. Запросов: 32.
Rambler's Top100 Rambler's Top100