Л-к С. Савицкая на службе NASA и ЦРУИнтервью С. Кубрика: я участвовал в лунной афёре NASAА.И. Попова: «Лунная» афера началась с аферы полётов "Джемини"!Фальшивый цвет американской «Луны»ВАК центр индустрии фальшивых диссертаций ЛунопедияЛунный блеф NASAА.И. Попов: звёздная слепота американских лунных астронавтовИ. ДЬЯКОВ: Уничтожение российских учёныхА. Дальский: Американцев не стояло на ЛунеВакуумный Клондайк РАН и РПЦПравославное изнасилование МИФИИз МИФИ увольняют атеистовКафедра теологии МИФИ: о сотворении мира (конспект)Учреждение кафедр мракобесия во всех ВУЗах РФБыли ли американцы на Луне?“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 1“...и время собирать камни» (Ек. 3, 3, 5) часть 2“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 3Как программа Аполлон сделала из цветной Луны черно-белуюА.И. Попов: Роль руководства СССР в лунной афёре NASAА.И. Попов: Ракета летит на Луну?А.И. Попов: Полет «Союз-Аполлон» - последнее звено лунной эпопеи?Проданный Космос: кому мешал Юрий ГагаринУчёные потребовали доказательств байки про чудесную крещенскую водуПоповская биология в школахВ России вводится платное среднее образование

Читать: Из МИФИ увольняют атеистов Проголосовать на сайте "Демократор": Необходимо ли прекратить деятельность кафедры теологии в МИФИ? Это обращение подписано 90 академиками и членами-корреспондентами РАН

Автор Тема: А существует ли пустота? Об идеальном и материальном.  (Прочитано 3092 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Марина Славянка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9511
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +1240/-2192
Да вот, начнем с этого:
существует ли, на самом деле,пустота.
Про пустоту часто говорят, стало быть вы бы и ответили: а как же иначе!
А другие сказали бы, что мир, природа не терпят пустоты, нет ее.ну, правильно.
Если сказать, что она существует, то тогда в каком виде, в виде чего?
И всё. Нету для нее никаких форм существования.
А если нет материи? Тогда разьве не пустота, спросите. Или вы никто так не спросите?
Что было, когда материи не было?
Из чего она возникла.
В первичность идеи вы почти никто не верите.А из чего тогда материя возникла?
Из другой материи?
А если не было никакой.
Сказать, что из пустоты, а хрен-то там вы найдете строительный материал для материи.На то и пустота.
Получается, что хотите вы или не хотите признать, а материя могла возникнуть только из идеи, то есть из идеального.А из чего еще???
Точно получается как в Библии: вначале было слово, а слово- это же мысль, идея. она и есть ПРОСТРАНСТВО.
И творить материю было некому, кроме  самому пространсту потрудиться.а,
 и негде ей было появиться, кроме как в пространстве.
Чего тут неясного? Это неоспоримо.
Чтобы что-то возникло пространство должно быть.
Если чему-то повиться, то для этого всегда нужно место. потому про пространство и думать не надо, что оно появилось, потому что- опять же- где?
То есть конечно, мысль могла появиться в мысли.
Но нам не надо мыслить это удвоение пространства.
Для начала придется признать его первичным, и на этом можно строить.
« Последнее редактирование: 13 Июль 2018, 19:36:58 от Марина Славянка »

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн stary

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23997
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +562/-1357
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Пустота -- это определенное понятие , то есть идеальная конструкция .
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Марина Славянка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9511
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +1240/-2192
Пустота -- это определенное понятие , то есть идеальная конструкция .
а из чего она сконструирована?

Нет никакой пустоты, это земляне опять же выдумали по детству своего разума. Есть пространство. И конструктом его нельзя назвать!
то ,что мы принимаем за пустоту, на самом деле- это само пространство без материи
И нам, землянам еще предстоит понять могушество его.А наша "пустота"-
это все такие же детские придумки землян, как бесконечность, время,
измерения пространства, материальность мысли и т д.
И все выдумали так, чтобы только подольше не работать с главной идеальной сутью- с пространством таким, как оно есть, и нежелание уважать эту могущественную и очень родную нам силу...

А пустота- есть пустышка для младенца
 и бесконечность- пустышка, чтоб ваш детский разум не орал"
Потому что даже у самых умных и продвинутых ученых этой планеты мозги- детские, у них отнять эти пустышки,изойдутся от крика:
А что дальше?
пространство- хоть оно и могущественное, но идеальное, то есть это идея, это мысль. В данном случае первичная, от которой произошли мы все.
Что там дальше, если пространство- это мысль?
что там дальше?"НИЧЕГО НЕТ, и пустоты тоже нету. Просто мысль может быть и может ее не быть.Мысли нет и делу конец, и никакой бесконечности.
Только жалко, что никто из вас не поймет все это.
для вас:ну как это так ничего нет, значит хотя бы пустотота и ее бесконечность.
Да вот, разум не готов у вас принять это НИЧЕГО НЕТ, и он борется
вот со смертью землянин понял бы это НИЧЕГО НЕТ, да нечем думать и понимать.
Так и живем, как цыплятки со соей быстрой смертью, мы. земляне, не желающие мыслить нормально, зомбированные тем, что нам натолкали в голову.
правильно сказано было: если вы такие умные, почему же вы такие мертвые
и я хоту напомнить свое стихотворение, если кто читал его по ссылке под всеми моими постами:
После смерти ..кто-что знает?
Каждый в жизни делетант
Вдруг, и правда, Бог встречает:
"Я ведь дал тебе талант...
Твой талант великий- мыслить!
Не зрыл ли ты его?"
"Не зарыл!Дай перечислить,
Сколько сделал я всего!"
"Не зарыл?! ОТВЕТ НЕ ВЕРЕН.
Здесь от правды не уйдешь.
Вот талант твой, мозг твой, череп...
.ВСЁ ЗАРЫТО.Что ж ты лжешь?"
« Последнее редактирование: 14 Июль 2018, 10:31:35 от Марина Славянка »

Оффлайн stary

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23997
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +562/-1357
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Марина, Вы у меня находитесь в игнорре за матершину ...
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн mven

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3092
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +205/-511
  • Пол: Мужской
Что было, когда материи не было?
Из чего она возникла.
Из другой материи?
А если не было никакой.
Для того чтобы ответить на вопрос, надо чётко понять все "слова" его составляющие. То есть, например - что значит быть, не быть? Или что есть материя, что значит - она возникла? Это только на первый взгляд кажется, что всё и так понятно, но это не так, чтобы увидеть это, надо попробовать ответить, ну хоть на один вопрос.

Оффлайн Марина Славянка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9511
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +1240/-2192
Для того чтобы ответить на вопрос, надо чётко понять все "слова" его составляющие. То есть, например - что значит быть, не быть? Или что есть материя, что значит - она возникла? Это только на первый взгляд кажется, что всё и так понятно, но это не так, чтобы увидеть это, надо попробовать ответить, ну хоть на один вопрос.
ну, тебя тоже понять не просто
1)что "быть"значит, по -твоему?Только в мыслях все, а на самом деле нет ничего?
2)А если материю признаешь реально, то есть существующую независимо от сознания нашего(или еще чьего-то), то ты веришь в бесконечность?
то есть материя существовала бесконечно, да?
 в связи с этими двумя пунктами, спор сперва доджен свестись к теме о бесконечности или опять же по современным воззрениям постпозитивистских течений, или какого ты придерживаешься?

Оффлайн Марина Славянка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9511
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +1240/-2192
Марина, Вы у меня находитесь в игнорре за матершину ...
ну, это твои проблемы.
Интересно, так у тебя весь форум почти в игноре?
Тут же не матерятся только 4 человека
А-я крайне редко.Сама за маты банила.Это меня крайне обостенно надо
промотивировать, чтобы я заматерилась.

Оффлайн mven

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3092
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +205/-511
  • Пол: Мужской
ну, тебя тоже понять не просто
Меня зачем понимать, меня не надо понимать, надо просто ответить на вопрос, что значит быть и что означает небытие? И надо именно ответить, чтобы это было ОТВЕТОМ, а не мнением типа - я считаю так или этак.... должна быть причина так считать, основание, должен быть ОТВЕТ.
   
 Надо уловить разницу между, тем что существует, является сущностью и тем чего не существует, что не является сущностью. Так можно понять сам предмет обсуждения, именно понять, а не придумать или выбрать.

Оффлайн Менделеев2

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2995
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +66/-134
Меня зачем понимать, меня не надо понимать, надо просто ответить на вопрос, что значит быть и что означает небытие?
Мы только приближаемся к пониманию, русский язык нам в помощь.
Небытие следствие забытия. :)
Не хочу верить, хочу знать.
mendeleev2@rambler.ru

Оффлайн stary

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23997
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +562/-1357
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Для того чтобы ответить на вопрос, надо чётко понять все "слова" его составляющие. То есть, например - что значит быть, не быть? Или что есть материя, что значит - она возникла? Это только на первый взгляд кажется, что всё и так понятно, но это не так, чтобы увидеть это, надо попробовать ответить, ну хоть на один вопрос.
Какой логикой будем пользоваться ? Диалектической или формальной?
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн mven

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3092
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +205/-511
  • Пол: Мужской
Небытие следствие забытия. :)
Не знаю следствий забытия, не был за бытием ни разу.  +@>
Мы только приближаемся к пониманию.....
Разницу, между бытием и небытием то всякий понять может. В чём сложности то? берём предмет любой и проследим его превращение из небытия в бытие, смотрим что там в промежутке за процессы, отвечаем на вопрос.

Оффлайн Менделеев2

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2995
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +66/-134
Какой логикой будем пользоваться ? Диалектической или формальной?
ПСИХОлогикой.
Не хочу верить, хочу знать.
mendeleev2@rambler.ru

Оффлайн mven

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3092
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +205/-511
  • Пол: Мужской
Какой логикой будем пользоваться ? Диалектической или формальной?
Детской.

Оффлайн Менделеев2

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2995
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +66/-134
Не знаю следствий забытия, не был за бытием ни разу.  +@> Разницу, между бытием и небытием то всякий понять может. В чём сложности то? берём предмет любой и проследим его превращение из небытия в бытие, смотрим что там в промежутке за процессы, отвечаем на вопрос.
Я вижу превращение, а пустоты как не было, так и нет.
Не хочу верить, хочу знать.
mendeleev2@rambler.ru

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Николай Свинадзе
  • Некультурный
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1475/-2194
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
О, сколько пустышек сбежалось на маринину пустоту...  g^-
Христианская любовь пахнет палёным человеческим мясом

Оффлайн Менделеев2

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2995
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +66/-134
Пустота - полнота.

Это же качель, которая придет в равновесие или выйдет за границы к какому-то новому понятию.
Не хочу верить, хочу знать.
mendeleev2@rambler.ru

Оффлайн mven

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3092
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +205/-511
  • Пол: Мужской
Я вижу превращение, а пустоты как не было, так и нет.
Ну и правильно, для того чтобы сделать что-то, надо чтобы было то, из чего это что-то делать. Делать, создавать из ничего невозможно, это логически не возможно, то есть принципиально, то есть вообще. Значит бытие и небытие два разных состояния одной сущности. То есть вопрос, что было до материи, преобразуется в другой вопрос - каково было состояние материи до бытия?
  Видите как всё просто, никакой дилеммы с пустотой и прочих непонятных иррациональных абстракций, которые якобы человек не в состоянии постичь. 

Оффлайн Менделеев2

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2995
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +66/-134
Ну и правильно, для того чтобы сделать что-то, надо чтобы было то, из чего это что-то делать. Делать, создавать из ничего невозможно, это логически не возможно, то есть принципиально, то есть вообще. Значит бытие и небытие два разных состояния одной сущности. То есть вопрос, что было до материи, преобразуется в другой вопрос - каково было состояние материи до бытия?
  Видите как всё просто, никакой дилеммы с пустотой и прочих непонятных иррациональных абстракций, которые якобы человек не в состоянии постичь. 
Добро пожаловать в Герметизм.  )*<
Не хочу верить, хочу знать.
mendeleev2@rambler.ru

Оффлайн mven

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3092
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +205/-511
  • Пол: Мужской
Добро пожаловать в Герметизм.  )*<
Ой, не-не-не, никаких "измов", просто рассуждения и всё.

Оффлайн Менделеев2

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2995
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +66/-134
Ой, не-не-не, никаких "измов", просто рассуждения и всё.
Герметизм  допускает. :)
Рассуждение, это прием разгерметизации знаний.
Не хочу верить, хочу знать.
mendeleev2@rambler.ru

Большой Форум

Загрузка...