Рычаг Архимеда

[AGI]

Тупица!!!
Читай « Ответ #49 : Сегодня в 13:36:19 »
Или учи физику, или прекращай словоблудие.

Давайте учить физику, по Вашему совету, пошагаво .
Поясните мне природу гравитации, которая участвует в действии рычага, на его равновесие?

[AGI]

Вас действительно интересует физика процессов действия законов Ньютона?

Наверно Вы правы: меня интересует физика процессов действия тяготения в рычаге, с точки зрения законов Ньютона.

[AGI]

Облегчу Вам эту задачу, приведя в пример пост, единственного оппонента, который с полуслова, вник в проблему рычага.

AGI писал(а) 07.01.18 :: 15:43:10:
Какова физика этого явления:
-откуда взялась дополнительная сила, действующая на меньший груз, чтобы поддерживать состояние равновесия?

Нужно знать или вспомнить  закон сохранения мощности, который  был уже у Лагранжа, его он образовывал из произведения силы на скорость.
Действие этого закона легко показать не только на примере рычага, но и на таком механизме, как полиспаст.   Действие этого принципа основано на равенстве произведений — силы тяги работника на скорость перемещения веревки, с одной стороны, и веса поднимаемого груза (много большего, чем прикладываемая человеком сила) на скорость его подъема (которая уменьшалась во столько раз, во сколько вес груза был больше усилия рабочего), — с другой.
В действительности  все машины работают на принципе сохранения мощности: выходная мощность = полезной выходной мощности + мощность потерь внутри машины. Им же в 1855 году пользовался Максвелл, а сформулирован он был, как сказано выше,  Лагранжем еще в 1788 году! Тем не менее «закона сохранения мощности» ни в одном учебнике нет.
Хотя это правило встречается даже у  Г. Крона, в его книге «Тензорный анализ сетей».
Ну а откуда "растут ноги" этого закона дело более сложное. Здесь нужен высокий уровень понимания вращательного движения, как получается момент силы при варьировании значений момента инерции и момента импульса. Плюс здесь нужно иметь более глубокие представления об инерционном движении.
  Проблему Вы задели сложную, а из-за отсутствия исследований и разработок по общей проблеме динамического равновесия большинству механиков трудно дать объяснение, например, эффекту, http://media.log-in.ru/rte/924f6274668b9ac860e4e9302526f0af.gif, где роль центробежной силы какое-то время для пружины выполняет сила упругости той же пружины. Подробнее здесь
https://www.youtube.com/watch?v=JsytnJ_pSf8

[andy_zakharov]

Система будет в устойчивом равновесии, если работа по опусканию ЛЮБОГО ИЗ ДВУХ грузов будет меньше работы по подъёму груза противоположным плечом.
А это происходит при подвесе коромысла за точку, находящуюся выше ЦТ коромысла.
ТОЛЬКО ТАК!!!

Не так аднака.
Вы считаете что направление силы действующей на один груз совпадает с силой притяжения, а направление силы действующей на другой груз противоположно.
ТАКАЯ картина наблюдалась бы при ВРАЩЕНИИ РЫЧАГА вокруг опоры.
В реальности направления сил действующих на грузы в обоих случаях совпадают с силой притяжения.
Понятно?

Обе силы совершают РАБОТУ по перемещения груза ВНИЗ.
Положение рычага показывает РАЗНИЦУ работ.

[severe]

Наверно Вы правы: меня интересует физика процессов действия тяготения в рычаге, с точки зрения законов Ньютона.

Не знаю, что вы называете процессом действия тяготения. Вообще, с точки зрения классической механики физика тяготения ограничивается формулой закона всемирного тяготения, а причина закона всемирного тяготения является нонсенсом.

[AGI]

Не знаю, что вы называете процессом действия тяготения. Вообще, с точки зрения классической механики физика тяготения ограничивается формулой закона всемирного тяготения, а причина закона всемирного тяготения является нонсенсом.

Верно, без озвучивания причины тяготения, построить модель мироустройства не получится. Нужно пытаться, не боясь выглядеть нелепым

[severe]

Верно, без озвучивания причины тяготения, построить модель мироустройства не получится.

Почему только тяготения? Потребуйте тогда уж до кучи и озвучивания причины законов Ньютона, тем более, что закон тяготения иногда называют четвёртым законом Ньютона

[AGI]

Почему только тяготения? Потребуйте тогда уж до кучи и озвучивания причины законов Ньютона, тем более, что закон тяготения иногда называют четвёртым законом Ньютона

Законы Ньютона-это результат деятельности человеческого рассудка, а тяготение-природы: ее первичной энергии, которую представляет-наипростейшая среда, форма существования которой-абсолютное движение(к точке-центр массы вещества) и от нее.
двигаясь к точке, она взаимодействует с веществом, увлекая и его двигаться к точке.

[andy_zakharov]

Верно, без озвучивания причины тяготения, построить модель мироустройства не получится. Нужно пытаться, не боясь выглядеть нелепым

Гораздо более интересно огромное количество всякого космического "мусора".
ГИПОТЕЗА возникновения планет и звёзд из так сказать "протопыли" красявая, но...
всё портят каменюки.

Какая то из планет нашей системы была взорвана обитателями?
Или две планеты раздербанили друг друга?

Таки планету раздербанить на огромное количество кусочков тривиальных столкновением - это из области ненучной фантастики.
Такое думаю нереализуемо.
Разве что использовали какую то планетомолку.

Плюс вы видали СКОЛЬКО этого мусора сыпится на НАШУ планету?
Наша планета только ДЛЯ НАС огромная.
Для космоса наша планета - это мишень размером с пылинку.

Даже опытному снайперу попасть запросто не просто.
А попадания происходят и постоянно.

Если бы в нашей системе было КОНЕЧНОЕ (конкретное) число каменюк то за миллиарды оборотов вокруг Солнца с вероятностью 200% мусор от разрушенной планеты был бы вычищен как в фильтре.

Мне нравится описание как из пыли возникали планеты, но...
смущают каменюки размером в несколько метров.

Для спасения классической теории возникновения планет предложена ГИПОТЕЗА (предположение) что одна или две планеты были пропущены через планетомолку.

Оно понятно что классическая версия появления планет из уплотнения протопыли красявая.
Но таки надо ПРИЗНАТЬ что каменюки ставят её под сомнение.

Учёным надо таки разобраться с происхождением каменюк.
Если была планетомолка то количество каменюк конечно и за миллиарды оборотов должно было как минимум существенно уменьшиться.

P.S. Я это к тому, что давление давит во все стороны.
Ну то что с погружением на глубину давление возрастает... не факт что давит сверху в центр.
Может давить и от центра наружу.
Если в центре происходит так сказать "синтез" материи из энергии.

[Ltlekz49]

Не так аднака.
Вы считаете что направление силы действующей на один груз совпадает с силой притяжения, а направление силы действующей на другой груз противоположно.
ТАКАЯ картина наблюдалась бы при ВРАЩЕНИИ РЫЧАГА вокруг опоры.
В реальности направления сил действующих на грузы в обоих случаях совпадают с силой притяжения.
Понятно?
Обе силы совершают РАБОТУ по перемещения груза ВНИЗ.
Положение рычага показывает РАЗНИЦУ работ.

Нет ребята, всё не так, всё не так ребята.
Исходно пусть рычаг находится в равновесии.
Сила, которая опускает одно плечо - это ваш мизинчик.
Если точка подвеса ниже ЦТ коромысла - то коромысло ОПРОКИНЕТСЯ, ибо равновесие неустойчиво.
Если точка подвеса совпадает с ЦТ коромысла - то коромысло ОСТАНЕТСЯ в том положении, до которого вы его отклоните -  ибо равновесие безразличное.
Если точка подвеса выше ЦТ коромысла - то коромысло БУДЕТ ВОЗВРАЩАТЬСЯ в своё положение равновесия после прекращения действия возмущающей силы мизинчика, ибо равновесие устойчиво.
Понятно?

[Ltlekz49]

Верно, без озвучивания причины тяготения, построить модель мироустройства не получится. Нужно пытаться, не боясь выглядеть нелепым

Именно нелепым ты и выглядишь.
Ребята давно строят модель мироздания и довольно успешно, даже не зная механизма гравитационного взаимодействия.

[AGI]

Именно нелепым ты и выглядишь.
Ребята давно строят модель мироздания и довольно успешно, даже не зная механизма гравитационного взаимодействия.

Поза журавля(голову в песок)- вроде нет гравитации, не нелепа, а преступна, с точки зрения обьективной реальности и целевого рефлекса(познания),
заложенного в нас Творцом., который является смыслом нашей жизни. Без него мы мертвы.

[Ltlekz49]

Поза журавля(голову в песок)- вроде нет гравитации, не нелепа, а преступна, с точки зрения обьективной реальности и целевого рефлекса(познания),
заложенного в нас Творцом., который является смыслом нашей жизни. Без него мы мертвы.

1. Голова в песке - это страус, вы даже этого не знаете, а не только физического смысла работы рычага.
2. Гравитация есть, ЗВТ есть, нет лишь объяснения её механизма, что нисколько не мешает ею пользоваться при строительстве модели мироздания.

[AGI]

P.S. Я это к тому, что давление давит во все стороны.
Ну то что с погружением на глубину давление возрастает... не факт что давит сверху в центр.
Может давить и от центра наружу.
Если в центре происходит так сказать "синтез" материи из энергии.

Наверно Вы правы: Козырев некогда высказал такую мыслю, где звезды" питаются"  энергией Время. В моем понимании эту энергию, представляет наипростейшая среда,не проявляющей свойств, кроме наличия энергии, выраженной абсолютным ее движением(к точке-центр массы вещества) и от нее.
Здесь есть не очень привлекательная версия: в ее предельной простоте среды, сливаются понятия энергии, носителем которой она является, и самой среды-они синонимы, переводя ее из скалярной величины в векторную.

[AGI]

1. Голова в песке - это страус, вы даже этого не знаете, а не только физического смысла работы рычага.
2. Гравитация есть, ЗВТ есть, нет лишь объяснения её механизма, что нисколько не мешает ею пользоваться при строительстве модели мироздания.

Стройте на здоровье, Вам никто не мешает "пилить гири"

[severe]

Законы Ньютона-это результат деятельности человеческого рассудка, а тяготение-природы: ее первичной энергии, которую представляет-наипростейшая среда, форма существования которой-абсолютное движение(к точке-центр массы вещества) и от нее.
двигаясь к точке, она взаимодействует с веществом, увлекая и его двигаться к точке.

С точки зрения классической механики и законы Ньютона, и закон всемирного тяготения - это законы природы. Наука не занимается рассмотрением механизмов действия законов природы, потому что они (механизмы) не наблюдаются в опыте.

[andy_zakharov]

Наверно Вы правы: Козырев некогда высказал такую мыслю, где звезды" питаются"  энергией Время. В моем понимании эту энергию, представляет наипростейшая среда,не проявляющей свойств, кроме наличия энергии, выраженной абсолютным ее движением(к точке-центр массы вещества) и от нее.
Здесь есть не очень привлекательная версия: в ее предельной простоте среды, сливаются понятия энергии, носителем которой она является, и самой среды-они синонимы, переводя ее из скалярной величины в векторную.

Я бы высказал ГИПОТЕЗУ (не путать с теорией) что эволюция вселенной представляет собой образно выражаясь циклическое изменение агрегатного состояния одного и того же.
Ну в смысле что материя и энергия - это как лёд и вода.

В воде постепенно образуются кристаллы льда пока вся вода не станет льдом.
Звёзды - это просто крупные точки так сказать кристаллизации.
Посему время от времени происходит как бы разбивание птенцом скорлупы яйца (сверхновые).

Ну и по логике этой гипотезы видимой материи во вселенной должно быть всё больше и в конце концов всё закончится БААААЛЬШИМ бахом.
В итоге вселенная вернётся в изначальное состояние и... усё начнётся сначала.

P.S. На аналогию с изменение агрегатного состояния воды с жидкого на твёрдое меня наводит информация о быстром так сказать "убегании" далёких звёзд.
Вода при переходе в лёд расширяется.
Если расстояние между двумя точками в воде 10 см то во льду станет скажем 11 см.
За время замерзания точка удалится всего лишь на сантим.
А если расстояние между точками 10 км?!!!
За это же время точка удалится на километр.
То бишь будет полное впечатление что близкие точки удаляются медленно, а чем дальше точка находится тем быстрее "мчится".

[AGI]

Еще раз, для тех, кто в "танке":

http://mozgochiny.ru/wp-content/uploads98983jkhdkjf9873/2017/01/Ryichag1.jpg

Состояние равновесия обеспечивается, за счет действия силы гравитации на разные по весу грузы.
Какова физика этого явления:
-откуда взялась дополнительная сила, действующая на меньший груз, чтобы поддерживать состояние равновесия?
Очевидно, что в появление равновесия ,
вмешалось длина рычага.
Какова физика взаимодействия  рычага с гравитацией, увеличившая силу действия на малый груз?   


Здесь все внимание у меня, на большой груз:
где по модели, присутствует вихревое образование, проявляющее отрицательную массу, помогающей уравновесить грузы.
В природе подобное явление, встречается в местах разломов тектонических плит, где существуют огромные напряжения, между ними,
фактически сходные с напряжением на опоре и плечем большого груза,
с проявлением феноменов, зеркального мира вещества(плазмоиды, НЛО, ....)
в основе которых лежит-проявление в образованном вихре-отрицательной массы.
Если кратко , то это вихревое образование,
является-"кротовой норой",
обьединяющей мир вещества, с миром зеркальным.

[AGI]

С точки зрения классической механики и законы Ньютона, и закон всемирного тяготения - это законы природы. Наука не занимается рассмотрением механизмов действия законов природы, потому что они (механизмы) не наблюдаются в опыте.

Однако, именно наука, пользуется приемом, когда не наблюдаемое неизвестное в уравнении, находится ,  через известные наблюдаемые величины.
Так же делается и в эксперименте, уже с физическими величинами, находя не наблюдаемую, через ее взаимодействие с веществом, которое наблюдается.
 

[Ltlekz49]

Еще раз, для тех, кто в "танке":
/......................../
Если кратко , то это вихревое образование,
является-"кротовой норой",
обьединяющей мир вещества, с миром зеркальным.

И снова видим словоблудие невежественного фантазёра АГИ.