Поперечный эффект Доплера

[Milyantsev]

А Вы, уважаемый, вместо того, чтобы ПОПУСТУ red-ничать, лучше дали бы ссылочку, на материал, полагаю, не существующий.
Токмо не надо мне показывать, в «доказательство», картинки, как показывают al132, «открытие», и Вашкевич, свою «свободную» энергию. Токмо – ПЕЧАТНО!

ну вот сергей юдин предлагает:
http://modsys.narod.ru/Stat/Stat_Est/Dopler6.html
2.3 - Эксперименты с мессбауэровскими центрифугами

[ival]

А Вы, уважаемый, вместо того, чтобы ПОПУСТУ red-ничать, лучше дали бы ссылочку, на материал, полагаю, не существующий.
Токмо не надо мне показывать, в «доказательство», картинки, как показывают al132, «открытие», и Вашкевич, свою «свободную» энергию. Токмо – ПЕЧАТНО!

Набери в гугле, если не забанен, Эксперименты с мессбауэровскими центрифугами и наслаждайся лохотроном для "физиков". К примеру вот этим: http://modsys.narod.ru/Stat/Stat_Est/Dopler5.html 2.3 - Эксперименты с мессбауэровскими центрифугами.

Обычная путаница в головах, частотное и фазовое смещение линий. Ну не понимают оне, и ничего с этим не поделать. Так и будут публиковать муру про ещё одно подтверждение СТО)).

[Тимофей]

Ну, коли для детей, взрослому, действительно, не «догнать». А тебе картинка понятна.
Тогда объясни не «догоняющему» взрослому, если можно, что это за вертикальный палец на картинке?

Ну и, че молчим?   Слился, чо ли?  Я же просил не сливаться.

[Тимофей]

ну вот сергей юдин предлагает:
http://modsys.narod.ru/Stat/Stat_Est/Dopler6.html
2.3 - Эксперименты с мессбауэровскими центрифугами

Ну, это предлагает Юдин. С ним я и разговаривать на эту тему буду, коли пожелает.

Кстати, никакого «поперечного эффекта» я там не увидел. Нет там никакого иного излучения, кроме экспериментального. Обычный, если быть точным, линейный релятивистскмй эффект, и не Доплера вовсе, а Белопольского. Доплера – это эффект классический, в воздушной среде, на механических звуковых волнах.

Так где же описание ВАШЕГО, «поперечного эффекта Доплера»?

[ival]

Ну, это предлагает Юдин. С ним я и разговаривать на эту тему буду, коли пожелает.

Кстати, никакого «поперечного эффекта» я там не увидел. Нет там никакого иного излучения, кроме экспериментального. Обычный, если быть точным, линейный релятивистскмй эффект, и не Доплера вовсе, а Белопольского. Доплера – это эффект классический, в воздушной среде, на механических звуковых волнах.

Так где же описание ВАШЕГО, «поперечного эффекта Доплера»?

В любой среде доплер может присутствовать, хотя бы и в эм-диапазоне медленных поперечных колебаний сдвига. Полицайские регистраторы скорости как пример, одночастотных излучателей-приёмников.
Но в приведённом примере «поперечного эффекта» да ещё с запудриванием слабых головных мозгов  "мессбауэровскими центрифугами" - это в чистом виде фаза. Можно конечно выдать и за доплер, чем собственно эта публика и занимается, но для доказательства последнего необходимо измерять как минимум на двух частотах одновременно с точной регистрацией частотных интервалов на входе и на выходе. Но тогда это шулерство мгновенно обнаружится, чем оне еснно заниматься не станут.

[Тимофей]

В любой среде доплер может присутствовать, хотя бы и в эм-диапазоне медленных поперечных колебаний сдвига. Полицайские регистраторы скорости как пример, одночастотных излучателей-приёмников.
Но в приведённом примере «поперечного эффекта» да ещё с запудриванием слабых головных мозгов  "мессбауэровскими центрифугами" - это в чистом виде фаза. Можно конечно выдать и за доплер, чем собственно эта публика и занимается, но для доказательства последнего необходимо измерять как минимум на двух частотах одновременно с точной регистрацией частотных интервалов на входе и на выходе. Но тогда это шулерство мгновенно обнаружится, чем оне еснно заниматься не станут.

 

[al132]

Ну, это предлагает Юдин. С ним я и разговаривать на эту тему буду, коли пожелает.

Кстати, никакого «поперечного эффекта» я там не увидел. Нет там никакого иного излучения, кроме экспериментального. Обычный, если быть точным, линейный релятивистскмй эффект, и не Доплера вовсе, а Белопольского. Доплера – это эффект классический, в воздушной среде, на механических звуковых волнах.

Так где же описание ВАШЕГО, «поперечного эффекта Доплера»?

Что, не в курсе об творчестве Толстого? К примеру "Аэлита", где преодолевая почти свет видели почти новые проявляющихся звёзды. Доплер - рулит, как и долБоёбы от физике. Как недоумком не хватает Лоренца!

[Тимофей]

Что, не в курсе об творчестве Толстого? К примеру "Аэлита", где преодолевая почти свет видели почти новые проявляющихся звёзды. Доплер - рулит, как и долБоёбы от физике. Как недоумком не хватает Лоренца!

Ты, милок, не юли и не верти…(ж) хвостом, памперсник, хвостом.
Признаться,что привёл херню, в виде картинки с «пальцем», духу не хватает.
Лдно уж, СЛИВАЙСЯ, ХВИЗИК… И че пришол, болтатья под ногами?

[Milyantsev]

Ну, это предлагает Юдин. С ним я и разговаривать на эту тему буду, коли пожелает.

Кстати, никакого «поперечного эффекта» я там не увидел. Нет там никакого иного излучения, кроме экспериментального. Обычный, если быть точным, линейный релятивистскмй эффект, и не Доплера вовсе, а Белопольского. Доплера – это эффект классический, в воздушной среде, на механических звуковых волнах.

Так где же описание ВАШЕГО, «поперечного эффекта Доплера»?

А мой ничем не отличается от Юдина.

И кстати не я такое название этому эффекту дал.
Это официальное название.
Если вы не в курсе вот ознакомьтесь:

Большая советская энциклопедия:
«поперечный Д. э., обусловленный разным ходом времени в системах источника и наблюдателя. Поперечный Д. э. является эффектом второго порядка малости относительно v/c»

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,147475.0.html
Тема: Является ли поперечный эффект Доплера подтверждением СТО?

https://www.google.ru/search?client=opera&q=%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0+%D0%94%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest&gws_rd=ssl

==================================================
Кстати третий раз вам повторяю, что я сам называю этот эффект эффектом лоренца, а не доплера.

[al132]

ты идиот.
я то тут при чём?
смотри чья это цитата.

ко мне какие претензии?

Почему-то у Доплера нет упоминаний о радиоволнах, на которые уповаешь. Дай мне ссылку, если сможешь, что я не прав.

[Тимофей]

А мой ничем не отличается от Юдина.

И кстати не я такое название этому эффекту дал.
Это официальное название.

Это только потому, что умозрительная МУРА фантазёра А.Э., мыслящими прошловековым настроем СИНАПСОВ, не имеющая ни одного экспериментального подтверждения, а токмо ЛОЗУНГИ О НИХ, тоже считается официальной, даже ныне, в 21-ом веке. Позорище…

Кстати третий раз вам повторяю, что я сам называю этот эффект эффектом лоренца, а не доплера.

Коли не уважаете меня, то уважте, хотя бы сих людей: Доплера и Лоренца… или
такая грамотность?

А Вы, братец, ХИТРЕЦ!!!  Прямо сказать, что поборник, высунувшего язык, постеснялись, так поведали об этом через Лоренца.
Кстати, Лоренц такой же выдумщик. Вывел множитель из графика, который сам же и придумал. Реальный множитель выводится. И Вы это знаете(!), из выражения фундаментального физического закона Природы - Сохранения энергии (импульса и массы) в движении.

В центрифуге демонстрируется релятивистский эффект изменения принятой частоты излучения, когда излучатель – изотоп Co57 относительно неподвижного образца - Fe57, поглощающго это излучние, движется. То есть, создано условие для получения обычного, эффекта, где излучатель и приёмник на одной прямой.

Поперечныи эффект мог бы быть, если бы, именно с этим лучом, созданным подвижным излучателем, наблюдалось бы подобное и в направлении поперечном основному направлению этого луча.

А теперь, коль Вы ментально с Юдиным – вопрос к Вам:
Где видите этот луч, от движущегося излучателя, в поперечном направлении?

[al132]

Ты, милок, не юли и не верти…(ж) хвостом, памперсник, хвостом.
Признаться,что привёл херню, в виде картинки с «пальцем», духу не хватает.
Лдно уж, СЛИВАЙСЯ, ХВИЗИК… И че пришол, болтатья под ногами?

Вот я и говорю. есть инициативные дураки, дураки с инициативой не говорю об физике.

[Тимофей]

Вот я и говорю. есть инициативные дураки, дураки с инициативой не говорю об физике.

Че ты о себе, да о себе?  Учись у Петра Иваныча.

[al132]

Че ты о себе, да о себе?  Учись у Петра Иваныча.

учиться у психов вроде тебя это что-то!

[Milyantsev]

Почему-то у Доплера нет упоминаний о радиоволнах, на которые уповаешь. Дай мне ссылку, если сможешь, что я не прав.

ну лично у доплера упоминаний наверное нет.
он там опыт только со звуком проводил.
после него учёные проводили опыты с радиоволнами.

[Milyantsev]

Это только потому, что умозрительная МУРА фантазёра А.Э., мыслящими прошловековым настроем СИНАПСОВ, не имеющая ни одного экспериментального подтверждения, а токмо ЛОЗУНГИ О НИХ, тоже считается официальной, даже ныне, в 21-ом веке. Позорище…

Опыт с центрифугами как бы и есть подтверждение.

Коли не уважаете меня, то уважте, хотя бы сих людей: Доплера и Лоренца… или
такая грамотность?
А Вы, братец, ХИТРЕЦ!!! Прямо сказать, что поборник, высунувшего язык, постеснялись, так поведали об этом через Лоренца.

  Я не психиатр чтобы ваши намёки понимать.
 
 

В центрифуге демонстрируется релятивистский эффект изменения принятой частоты излучения, когда излучатель – изотоп Co57 относительно неподвижного образца - Fe57, поглощающго это излучние, движется.

Наоборот.
Там приёмник на стенке центрифуги движется.
Вы всё перепутали.

[Тимофей]

учиться у психов вроде тебя это что-то!

Уже выписали? Тады канешна...  Однак, рановато... Ладна, живи...

[Vasya-L]

Суть эффекта Доплера

Самый популярный и простой пример, объясняющий суть эффекта Доплера – неподвижный наблюдатель и машина с сиреной. Допустим, Вы стоите на остановке. К Вам по улице движется карета скорой помощи со включенной сиреной. Частота звука, которую Вы будете слышать по мере приближения машины, не одинакова. Сначала звук будет более высокой частоты, когда машина поравняется с остановкой. Вы услышите истинную частоту звука сирены, а по мере удаления частота звука будет понижаться. Это и есть эффект Доплера.

Какая это глупость!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Видимо он не служил в армии и не знает, что звуковые колебания в атмосфере двигаются, в зависимости от частоты, с разной скоростью и дальностью.

Я это впервые услышал, когда служил в Советской армии. И тоже был этому удивлён, но когда получил определённое образование, узнал, что это лишь может происходить со звуком в атмосфере. Со светом или с радиоволнами это тоже происходит, но опять же лишь в атмосфере Земли. В открытом космосе этого происходить не может.

Тут всему причина лишь атмосфера Земли, а для радиодиапазона, причиной становятся ионизированные слои.

И вот тому доказательства:

Если сначала рассматриваем звуковую волну, то в атмосфере разные частоты звука, двигаются с разной скоростью и дальностью. И вот как это мы видим.

Если слушать музыкальное исполнение армейского оркестра, находясь рядом с ним, то все звуки, до нашего слухового аппарата долетают практически одновременно и поэтому мы слышим каждый инструмент с определённой тональностью. Но если постепенно удалятся от оркестра, то многие тона, от конкретного инструмента уже не долетают до слухового аппарата и тем самым звук, как бы меняет свой тон.

Да  просто любой звук любого инструмента излучает не одну частоту с узким диапазоном, а определённый участок звукового диапазона. Это заметно, когда начинаешь слушать весь оркестр и после дальнейшего удаления от него, мы постепенно перестаём слышать некоторые инструменты.

Ну например, если находясь рядом, то громче всего мы можем слышать инструменты с более высоким звуком, а более низкочастотные звуки может даже плохо слышать, первое, что высокочастотные звуки перегружают слуховой аппарат.

Но чем дальше мы удаляемся, тем слабея эти звуки и громче начинаем слышать низкочастотные звуки и на определённом расстоянии мы уже ни один инструмент не будем слышать, а лишь услышим звуки БОЛЬШОГО барабана.

Это не говорит о том, что благодаря какой то скорости, меняется тон звука, это лишь происходит благодаря воздушному (атмосферному) сопротивлению и скорость машины с сиреной, тут не при чём.

Теперь продолжу писать о диапазоне видимого света и радиодиапазоне в следующем сообщении.

[Vasya-L]

Теперь о диапазоне видимого света, тут тоже самое, что и со звуковой волной.

Если атмосфера не обременена какими либо осадками дождь, туман и прочее, то на прямой видимости вся световая гамма цветов долетит до нашего глаза одновременно и в полном составе всей гаммы. Но если мы вспомним такое явление в атмосфере, как туман, то знаем, что есть специально противотуманные фары жёлтого цвета. И это никто не будет отрицать.

Дело в том, что весь спектр видимого света разделён на семь главных цветов, но и каждый цвет ещё делиться на под диапазоны цветовой гаммы. И каждый диапазон каждого цвета имеет разную способность проникать нашу атмосферу и тем более при каких либо природных осадках.

Тем самым на разном расстояние мы можем постепенно терять определённый цвет, но дальше всего мы будем видеть ЖЁЛТЫЙ цвет. И это доказано и неоспоримо. Этого не может происходить в открытом космосе, так как там просто отсутствует атмосфера Земли. (и скорость объектов, на ЭВМны не влияет)

Теперь о радиодиапазоне:

Он также подвержен потери части своего диапазона, но не от того, что это разная скорость, а лишь потому, что для разного диапазона разные среды по-разному влияет и на скорость ЭМВны и на её живучесть в какой либо среде. (скорость понижается из-за сопротивления какой либо среды, а не от скорости какого либо объекта) 

И теперь смотрим на практические доказательства. Если в начале возьмём пример с атмосферой, то тут конечно осадки практически не влияют на скорость и живучесть ЭМВны, а вот тут вступают ионизированные слои атмосферы. И чем выше частота, (короче по длине ЭМВна) то тем выше поднимается излучение ЭМВн и тем дальнобойней этот диапазон, но это лишь по причине многократного отражения этой ЭМВны от этих слоёв и Земли.

И конечно при всех этих отражений и плотности ионизированных слоёв, скорость из-за  сопротивление всего этого, у ЭМВны понижается и при определённом критическом состоянии, фотоны, в ЭМВны, частично погибают и в конце концов, вся ЭМВна изчизает на определённом расстоянии.

А вот в открытом космосе, для любого диапазона ЭМВн существует лишь механическая преграда каких либо объектов. Если на пути любой ЭМВны всего спектра частот, не будет механического препятствия в виде космической пыли, метеоритов, планет и так далее, то ЭМВна всего диапазона. От 2 Герц, до 10 00000000000000000000 Герц, будет лететь вечно.

Тоже происходит и в таких средах, как линии передачи. И поэтому качество этих линий передач исполняют в зависимости от конкретного диапазона и чем выше радиодиапазон, тем качественным должна быть эта линия передачи.

Если применять кабельные линии низкого качества, то низкочастотные диапазоны будут прекрасно преодолевать эту среду. А вот если этот же кабель применить на более высоких радиодиапазонах, то на выходе такого кабеля, сигнал может даже полностью отсутствовать.

Для этого существуют специальные коэффициенты укорочения таких линий и именно потому, что скорость в разных линиях передачи ЭМВн разная. Что и порождает постепенную потерю фотонов в ЭМВне.

Так как я уже писал, что в разных средах, ЭМВны имеют разную скорость и при критически низкой скорости, все фотоны в ЭМВне просто исчезают. Чего не происходит в открытом космическом пространстве. За исключением механического препятствия, для любого диапазона ЭМВн.

Можете этому верить, так как моя научная диссертация и носила название: Распространение ЭМВн в  различных средах. Защита которой было, на отлично.

Так что ЭФФЕКТ Доплера, частично присутствует, но имеет другие причины, чем описаны в первоисточнике. И СКОРОСТЬ автомобиля с сиреной, совершенно не влияет на изменения тональности самой сирены. А причину этих изменений, я описал.

И не пытайтесь изливать сарказм, это лишь покажет безграмотность автора сарказма.

[Vasya-L]

Да, забыл выделить ещё одну глупость пояснения эффекта Доплера:

читаем: Сначала звук будет более высокой частоты, когда машина поравняется с остановкой. Вы услышите истинную частоту звука сирены, а по мере удаления частота звука будет понижаться. Это и есть эффект Доплера.

Смотрим на противоречите в одном даже предложении:

Читаем: К Вам по улице движется карета скорой помощи со включенной сиреной. Частота звука, которую Вы будете слышать по мере приближения машины, не одинакова. Сначала звук будет более высокой частоты,..... Ну допустим что так, и это допустим на расстоянии в 500метров.

Читаем: а по мере удаления частота звука будет понижаться. ....... А почему, теперь при удалении сигнала, вдруг тон звука будет понижаться, если машина снова удалилась на 500 метров?

Да скорость машины настолько мала, про отношению к скорости звука, что практически её движение совершенно не влияет на изменения тона звука. И значит на расстоянии в 500 метров тон звука будет одинаковый, если вы только начали слышать сирену и тогда, когда будете заканчивать слышать эту сирену, как я писал на расстоянии в 500 метров.

Видите, те, кто пишет какие либо комментарии по научному трактату, сами в этом не разбираются. Вот я и сделал уточнение и пояснение действительного положения этого научного вопроса.

Не хотел вмешиваться в эту тему, так как уверен, что это будет бесконечно, но стало противно то, что изначально была поставлена неправильная трактовка этого эффекта.

Извините, если потревожил Ваши умы.