Поперечный эффект Доплера

[Milyantsev]

Потому что чтобы доказать замедление некого Времени надо доказать замедление всех физических процессов в данном месте, а не просто какого-то одного, чего не сделано ни в одном эксперименте.

Вы требуете невозможного.
А значит ваши требования провокация.

Достаточно что измерено увеличение времени жизни частиц.
Замедление хода часов на спутниках и самолётах.
А также в центрифугах.
Вам этого мало?
  Вот по этому над вами смеются и издеваются ваши коллеги.

В эксперименте с центрифугой в случае, когда и источник и приёмник находятся на стенке центрифуги никакого "поперечного Доплера" не наблюдается, потому что источник и приёмник движутся с одинаковой скоростью в гравполе Земли.

Как это не наблюдается?
Вы прёте как баран против данных опыта?

[Milyantsev]

пересекался с тобой на форуме с жидом Муниным, который стал Миланцевым. ЗаеБи нога ногу, козёл наш недоделанный.

ты гонишь.
прими таблетку.

[Тимофей]

ну, как бы, в начале темы об этом подробно изложено.
что вас интересует конкретно?

Ну, хотя бы:
 - откуда берётся Ваше ЭМ поперечное излучение?
 - почему думаете, что оно Доплеровское?

[Ser100]

  В эксперименте с центрифугой в случае, когда и источник и приёмник находятся на стенке центрифуги никакого "поперечного Доплера" не наблюдается, потому что источник и приёмник движутся с одинаковой скоростью в гравполе Земли.  
  

А вот это принципиальная ошибка, т.к. здесь вы соглашаетесь с тем, что время на самом деле замедляется. А согласно моему объяснению этого эксперимента в рамках классической механики никакого замедления времени нет.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

[Ltlekz49]

Вот представь что ты лягушка которую заморозили. Вместе с часами. На год.
Время как мера для неё остановилось.
И пока вторая лягушка смотрит сунту-барбару.
У первой время как мера совсем остановилось.
В конце сериала они встречаются.
И первая видит что вторая стала совсем старая.

Сейчас модератор тему удалит за такие аналогии.
А иначе как объяснить?

Ваша ошибка и всеобщая ложь в том, что время не является мерой индивидуальной для каждого конкретного движения - оно является мерой движения для всей природы.
А ваш пример с лягушкой вообще ни в какие ворота - лежать замороженной - тоже процесс, и движение материи продолжается, механическое тепловое движение останавливается при абсолютном нуле, именно поэтому абсолютный нуль и недостижим, ибо движение - способ существования материи.

[Ltlekz49]

вот видишь  Ltlekz49 ?
даже ёлкин правильно понимает суть эффекта.
я тебе тоже писал про ускоренный просмотр.
а ты всё догнать не можешь.
наверное у тебя тоже время в голове замедлилось

Милянцев, ты просто не хочешь, или не умеешь думать.
Два приёмника начали смотреть сериал в одном месте и в одно время, после чего один из них облетел вокруг телецентра НА ПОСТОЯННОМ РАССТОЯНИИ, чтобы обнаружить пресловутый поперечный, но по завершении путешествия они оба досматривают сериал в одном месте и в одно время.
И ты считаешь, что они будут видеть разные серии?
Время - ЕДИНАЯ МЕРА ДВИЖЕНИЯ ДЛЯ ВСЕХ ПРОЦЕССОВ ВО ВСЕЛЕННОЙ, не зависящая от чьих бы то ни было движений и мечтаний.

[Milyantsev]

- откуда берётся Ваше ЭМ поперечное излучение?

Там же написано, в начале темы.
Летят два наблюдателя.
И посылают сигналы друг другу ровно под 90 градусов к движению
Отсюда и поперечный эффект.
(Которого кстати нет в акустике.)

Как разновидность этого эффекта. Пример с движением по кругу.

- почему думаете, что оно Доплеровское?

Вот.
  Я там в начале написал, что это не доплер как его называют учёные, а чистый эффект замедления времени лоренца.
  

[Milyantsev]

А вот это принципиальная ошибка, т.к. здесь вы соглашаетесь с тем, что время на самом деле замедляется. А согласно моему объяснению этого эксперимента в рамках классической механики никакого замедления времени нет.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

вам вопрос как специалисту.
какой датчик регистрировал сиглал на центрифуге?
явно ведь там не часы крутили?

где об этом почитать?

[Milyantsev]

Ваша ошибка и всеобщая ложь в том, что время не является мерой индивидуальной для каждого конкретного движения - оно является мерой движения для всей природы.
А ваш пример с лягушкой вообще ни в какие ворота - лежать замороженной - тоже процесс, и движение материи продолжается, механическое тепловое движение останавливается при абсолютном нуле, именно поэтому абсолютный нуль и недостижим, ибо движение - способ существования материи.

ну вот, обиделя. на вы разговаривать начал. ну извини если обидел.

Вопрос как раз и заключается в том что такой единой меры как время не существует.
Остановились процессы, время остановилось.
Замедлились при движении в эфире, время замедлилось.
Мера движения атома в атомных часах изменилась, время замедлилось.
По лоренцу сигнал идёт от атома к атому по гипотенузе. Значит дольше, значит время замедлилось.

Конечно же при этом получается что когда часы не движутся в эфире, то они будут показывать некое абсолютное время. В любой точке вселенной.

Но опять же все и всё движетя. А значит время индивидуально для каждого.

[Milyantsev]

Милянцев, ты просто не хочешь, или не умеешь думать.
Два приёмника начали смотреть сериал в одном месте и в одно время, после чего один из них облетел вокруг телецентра НА ПОСТОЯННОМ РАССТОЯНИИ, чтобы обнаружить пресловутый поперечный, но по завершении путешествия они оба досматривают сериал в одном месте и в одно время.
И ты считаешь, что они будут видеть разные серии?

читай внимательно.
я и даже ёлкин тебе обьяснили на пальцах.
1. начали смотреть вместе.
2. закончили смотреть вместе.
3. первый видит с нормальеной скоростью.
4. второи видит со скоростью большей на корень лоренца.
как при ускоренном воспроизведении.
5. у первого прошёл час.
6. у второго прошло пол часа.
7. вот они встретильсь, а часы у них на руках показывают разное время.
соглрсно лоренцу.
8. отсюда и эффект . фильм за пол часа.


Пусть передатчик выдаёт красный свет 4,7*10^14 Гц
На приёмнике получим: 4,7*10^14 /0.866=5.4 *10^14 Гц
Жёлтый свет.
хотя  источник в центре светит красным.

[Ltlekz49]

читай внимательно.
я и даже ёлкин тебе обьяснили на пальцах.
1. начали смотреть вместе.
2. закончили смотреть вместе.
3. первый видит с нормальеной скоростью.
4. второи видит со скоростью большей на корень лоренца.
как при ускоренном воспроизведении.
5. у первого прошёл час.
6. у второго прошло пол часа.
7. вот они встретильсь, а часы у них на руках показывают разное время.
соглрсно лоренцу.
8. отсюда и эффект . фильм за пол часа.


Пусть передатчик выдаёт красный свет 4,7*10^14 Гц
На приёмнике получим: 4,7*10^14 /0.866=5.4 *10^14 Гц
Жёлтый свет.
хотя  источник в центре светит красным.

Милянцев, ты показываешь себя круглым идиотом.
Они заканчивают смотреть сериал в одно время и в одном месте.
И ты по прежнему веришь, что они будут смотреть одновременно разные серии?

[Ltlekz49]

ну вот, обиделя. на вы разговаривать начал. ну извини если обидел.

Вопрос как раз и заключается в том что такой единой меры как время не существует.
Остановились процессы, время остановилось.
Замедлились при движении в эфире, время замедлилось.
Мера движения атома в атомных часах изменилась, время замедлилось.
По лоренцу сигнал идёт от атома к атому по гипотенузе. Значит дольше, значит время замедлилось.

Конечно же при этом получается что когда часы не движутся в эфире, то они будут показывать некое абсолютное время. В любой точке вселенной.

Но опять же все и всё движетя. А значит время индивидуально для каждого.

Милянцев, у меня метр, а у англосакса фут, но оба измеряем ими одно и то же пространство.
И время - единая для всей вселенной мера движения, процессы разные, разные их скорости (взрыв и горение и гниение) но мера движения - одна - ВРЕМЯ, ни от каких движений не зависящая, иначе это не мера.

[Тимофей]

А вот это принципиальная ошибка, т.к. здесь вы соглашаетесь с тем, что время на самом деле замедляется. А согласно моему объяснению этого эксперимента в рамках классической механики никакого замедления времени нет.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

До каких пор, ведя речь о времени будем находиться в прошловековых представлениях?

Время в науке естественной – это, несомненно, величмна физическая и может быть представлено, как параметр - скорости движения или протекания процесса, иначе: скорость движения, в самом широком смысле этого слова, материи во Вселенной.
Субъективность же суждений происходит по причине того, что ни сущность временм, ни его природу не понимая, знать не хотят. И подобный пустой галдёж будет продолжаться, то затихая, то возникая вновь, до тех пор, пока не поймут, как время рождается. Что оно физически возникает в гравитационном процессе, т. е. при взаимодействии матермм (вещественности) и антиматерии (пустоты).
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=465873.msg7997926#msg7997926

[Vasya-L]

Милянцев, у меня метр, а у англосакса фут, но оба измеряем ими одно и то же пространство.
И время - единая для всей вселенной мера движения, процессы разные, разные их скорости (взрыв и горение и гниение) но мера движения - одна - ВРЕМЯ, ни от каких движений не зависящая, иначе это не мера.

Я уже думал, что на этом форуме никогда не встречу разумных людей, как я ошибался!!!!!!!!!!!!!!!!!!

На научных форумах встретить разумных людей, как на Луне встретить американцев. Но оказывается форумы куда более реалистичны и я уже начал уверовать, что всё таки умные люди посещают научные форумы.

Спасибо за сбывшуюся надежду.

[Тимофей]

Летят два наблюдателя.
И посылают сигналы друг другу ровно под 90 градусов к движению.
Отсюда и поперечный эффект.
(Которого кстати нет в акустике.)

Поперечного Доплер-эффекта в Природе НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!.

Если летят параллельно и с равными скоростями, никакого Доплер-эффекта не будет.
Если летят не параллельно или с разными скоростями, будет, в том числе и в акустике, но с меньшей степенью проявления, что зависит от угла направленности относительной скорости между ними. Полный Доплер-эффект проявляется только в направленин движения.
Разговор об этом и с подробностями, уже был, с Alexpo и Дачник.

ЭФФЕКТ ИЗЛУЧЕНИЯ, НАЗВАННЫЙ ПОПЕРЕЧНЫМ.

Когда частцы в ускорителе гоняют по кругу, возникает излучение, почти поперёк их потоку, причём, различных частот. Последнее и стало причиной назвать его Доплеровым.
Однако, никакой Доплер-эффект в этом случае не возникает. Нет движущегося источника этого излучения.

Не понимая сущности явления, но пытаясь как-то его обяснить, стали, как всегда в таких случаях, дйствовать по принципу подобия. Решили, раз есть наблюдаемое изменение частоты в пространстве, значит, имеет место эффект Доплера. И пошло, и поехало, начали ломать копья. Решили, что эффект проявляться обязан, в том числе и на звуке.
Кстати, надо заметить, что принцип подобия в физике не применим. Поскольку, как правило, ведёт к представлению ложному.

[Milyantsev]

Милянцев, ты показываешь себя круглым идиотом.
Они заканчивают смотреть сериал в одно время и в одном месте.
И ты по прежнему веришь, что они будут смотреть одновременно разные серии?

какой ты тупой.
какие разные серии?
ОДНУ И ТУ ЖЕ.
1. начали смотреть вместе.
2. закончили смотреть вместе.

[Milyantsev]

Милянцев, у меня метр, а у англосакса фут, но оба измеряем ими одно и то же пространство.
И время - единая для всей вселенной мера движения, процессы разные, разные их скорости (взрыв и горение и гниение) но мера движения - одна - ВРЕМЯ, ни от каких движений не зависящая, иначе это не мера.

СЛУШАЙ, КОНЧАЙ ФЛУДИТЬ. СКОЛЬКО МОЖНО?
забудь о времени.
у тебя часы физически идут медленнее чем у меня.
ЧАСЫ ОТ СКОРОСТИ в эфире стали идти медленнее.
всё. точка.

[Milyantsev]

Если летят параллельно и с равными скоростями, никакого Доплер-эффекта не будет.

согласно СТО будет.

ЭФФЕКТ ИЗЛУЧЕНИЯ, НАЗВАННЫЙ ПОПЕРЕЧНЫМ.

Когда частцы в ускорителе гоняют по кругу, возникает излучение, почти поперёк их потоку, причём, различных частот. Последнее и стало причиной назвать его Доплеровым.
Однако, никакой Доплер-эффект в этом случае не возникает. Нет движущегося источника этого излучения.

это не поперечный эффект доплера.

почитайте об опытах на центрифугах.
вот там поперечный эффект доплера.
а правильно сказать лоренца.

[Milyantsev]

Не понимая сущности явления,

Сергей Юдин:
"Просто летящий спутник будет принимать эту информацию на другой частоте, как будто от другой радиостанции, т.е. работающей на другой частоте".

[al132]

Сергей Юдин:
"Просто летящий спутник будет принимать эту информацию на другой частоте, как будто от другой радиостанции, т.е. работающей на другой частоте".

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Доплер теоретически обосновал зависимость частоты звуковых и световых колебаний...

Когда уже хотя бы чему научишься или поумнеешь.
Кстати, самую большую скорость приобрёл "Вояжер 1" 48 км/сек. и как это отобразилось на смещение радиоволны, путаник Вы наш бестолковый. Раз 5 давал ссылку, но почему-то гоните свой бред собачий.