Распознавание траекторий частиц в детекторе LHC

[Мастеров АВ]

Большой адронный коллайдер поспешно
(тихо, яко бы - на каникулы, ещё 2012-том) закрыли.
Почему закрыли?

Причины я называл:



I
СТО - ошибка.

Читай тут: "Три ошибки Эйнштейна"
http://masterov.qptova.ru/SRT/TEE/



II

\(R=\frac{mv}{qB\sqrt{1-v^2/c^2}}\) - неправильно

\(R=\frac{mv}{qB(1-v^2/c^2)}\) - правильно

Из-за этого долго не удавалось настроить БАК.
(пучки протонов из круга вылетали)

[Rishi]

И конечно же уместно будет поставить вопрос - откуда столько фантазии накрутили на эти простые точки событий в детекторах? Даже восстановление траекторий по 10-12 точкам это уже проблема. Точек получается маловато, а глубина анализа, ох, как велика!    

Фантазии накрутили понятно откуда - с потолка или от фонаря кому как удобнее.
Вопрос в другом на фиг они этот БАК построили? И поскольку строители сами на этот вопрос спонсорам видимо уже не могут ответить, хотя бабла не мало захавали, то и организовали конкурс, чтоб кто-то за них ответил. Вы им помочь в этом хотите?  
Ну разогнали протоны, столкнули, получили огромное количество разных частиц ? Зачем, чего хотели-то в итоге  добиться?
Ну вот уфологиги в "белом" шуме всякие потусторонние голоса выискивают, а любители СМ на БАКе какие-то типа кварки. Траекторий их естественно не видно, но любители халявного бабла уверяют всех, что эти кварки апсолютно точно существуют.
Хорошо ловить рыбку в мутной воде, вот и превратили физику в балаган.
      

[Petrovich_Tot]

Фантазии накрутили понятно откуда - с потолка или от фонаря кому как удобнее.
Вопрос в другом на фиг они этот БАК построили? И поскольку строители сами на этот вопрос спонсорам видимо уже не могут ответить, хотя бабла не мало захавали, то и организовали конкурс, чтоб кто-то за них ответил. Вы им помочь в этом хотите?  
Ну разогнали протоны, столкнули, получили огромное количество разных частиц ? Зачем, чего хотели-то в итоге  добиться?
Ну вот уфологиги в "белом" шуме всякие потусторонние голоса выискивают, а любители СМ на БАКе какие-то типа кварки. Траекторий их естественно не видно, но любители халявного бабла уверяют всех, что эти кварки апсолютно точно существуют.
Хорошо ловить рыбку в мутной воде, вот и превратили физику в балаган.
      

Я подхожу к этой задаче с чисто научной точки зрения, отбросив все предвзятые фантазии (теории). Во-первых, восстановление траекторий по 10-12 точкам это уже крутая задача. Дело в том, что эти несколько точек надо выбрать из 120939 точек, среди которых не менее 10% шума. Никакого достоверного алгоритма нет, хотя специалисты утверждают, что есть.     

[ival]

Я подхожу к этой задаче с чисто научной точки зрения, отбросив все предвзятые фантазии (теории). Во-первых, восстановление траекторий по 10-12 точкам это уже крутая задача. Дело в том, что эти несколько точек надо выбрать из 120939 точек, среди которых не менее 10% шума. Никакого достоверного алгоритма нет, хотя специалисты утверждают, что есть.     

Фрикам фриково.

[Мастеров АВ]

Бозон Хигса имеет массу (порядка) 125 ГэВ,
а при лобовом столкновении двух протонов
при относительной скорости света
может выделиться не больше 470 МэВ.

Для того, чтобы протон родился
нужна энергия вдвое больше.

Не мог Бозон родиться
при столкновении
двух протонов.

[Мастеров АВ]

[Petrovich_Tot]

на рис. приведены 999 траекторий и соответствующие им 9725 точек. Хорошо видно, что траектории в основном начинаются в окрестности точки соударения пучков, дальше следуют через линейки модулей и покидают детектор. Хорошо было бы понять, как в этом хаосе можно найти данные, которые соответствуют бозону Хиггса.

[CASTRO]

на рис. приведены 999 траекторий и соответствующие им 9725 точек. Хорошо видно, что траектории в основном начинаются в окрестности точки соударения пучков, дальше следуют через линейки модулей и покидают детектор. Хорошо было бы понять, как в этом хаосе можно найти данные, которые соответствуют бозону Хиггса.

Петрович, попробуй сосредоточиться и ответить на вопросы:

1) это данные с какого детектора?
2) это данные столкновения каких пучков?

Ответив себе на эти вопросы, ты осознаешь, что к хиггсу все твои картинки не имеют никакого отношения.

[Комсомолка Влада СЕЛИНА, С Т А Л И Н град]

 БИТЬ  ВСЕГДА ПО ШТАБАМ!
ФЕРШТЕЙН? петров сын -   ты ломай копья на  главном "открытии" совр физики
их  1шт БОЗОНАХИГССА
  КТО И КАК выделил траекторию элементарн  частица хигсс в этой каше следов НАТЮРРЛИХ!
 зы голову на отсеч даю!
   все исходники давно уничтожены
                   КАСТРО НИХТ даст соврать!  и ты КУХАРКИН зачёркнуто петрухи сын
  как там в жидо талмуд ветхога завета?
                 вопиять  что ЛЕВИАФАН  ОБЛО 100 зевно + лаяйт НАТЮРРЛИХ!

[Petrovich_Tot]

Петрович, попробуй сосредоточиться и ответить на вопросы:

1) это данные с какого детектора?
2) это данные столкновения каких пучков?

Ответив себе на эти вопросы, ты осознаешь, что к хиггсу все твои картинки не имеют никакого отношения.

К чему то ведь имеют. Сказано, что данные с детектора LHC,  ATLAS experiment.

[CASTRO]

К чему то ведь имеют. Сказано, что данные с детектора LHC,  ATLAS experiment.

Молодец, Петрович. Справился. С оговоркой. Это внутренний кремниевый трекер. То есть малая часть трековой системы. Давай теперь разберёмся, какое это имеет отношение к хиггсу. Для этого задам второй вопрос:

 а в каких каналах вообще нашли хиггс?

[Petrovich_Tot]

Петрович, попробуй сосредоточиться и ответить на вопросы:

1) это данные с какого детектора?
2) это данные столкновения каких пучков?

Ответив себе на эти вопросы, ты осознаешь, что к хиггсу все твои картинки не имеют никакого отношения.

Не понимаю, куда пропадают мои ответы в этой и в других темах?
Картинки мои имеют отношение к эксперименту ATLAS LHC https://home.cern/about/experiments/atlas

Молодец, Петрович. Справился. С оговоркой. Это внутренний кремниевый трекер. То есть малая часть трековой системы. Давай теперь разберёмся, какое это имеет отношение к хиггсу. Для этого задам второй вопрос:

 а в каких каналах вообще нашли хиггс?

Тебе виднее, в каких каналах. Я имею дело только с данными https://www.kaggle.com/c/higgs-boson

[CASTRO]

Не понимаю, куда пропадают мои ответы в этой и в других темах?
Картинки мои имеют отношение к эксперименту ATLAS LHC https://home.cern/about/experiments/atlasТебе виднее, в каких каналах. Я имею дело только с данными https://www.kaggle.com/c/higgs-boson

Не пропадают, вроде. Я всё вижу.

Угу. Ну вот на самом деле почти никакого. Хиггс выделяют в специфических каналах, где сигнатура заведомо получше.

[moonhoax]

я стараюсь для науки, не для себя

Для какой науки? Аграрной астрологии? Разве там есть какие-то частицы?

[Petrovich_Tot]

Не пропадают, вроде. Я всё вижу.

Угу. Ну вот на самом деле почти никакого. Хиггс выделяют в специфических каналах, где сигнатура заведомо получше.

В каком смысле получше? Получше чего? Я исследую первичные данные с детекторов (которые доступны), а фильтрованные и сглаженные данные это уже для теоретиков.

[CASTRO]

В каком смысле получше? Получше чего? Я исследую первичные данные с детекторов (которые доступны), а фильтрованные и сглаженные данные это уже для теоретиков.

Петрович, Вы ж сами писали выше, что хорошо бы тут найти данные, соответствующие хиггсу. Так вот, я Вам говорю, что специфическая сигнатура продуктов распада хиггса проявляется не в этом субдетекторе). Я Вам по секрету скажу, что ATLAS проектировался так, что в случае существования хиггса он мог бы быть открыт вообще без помощи того детектора, с коим Вы сношаетесь. В 90е не было твёрдой уверенности, что он не сдохнет от радиации через короткое время.

[Petrovich_Tot]

Петрович, Вы ж сами писали выше, что хорошо бы тут найти данные, соответствующие хиггсу. Так вот, я Вам говорю, что специфическая сигнатура продуктов распада хиггса проявляется не в этом субдетекторе). Я Вам по секрету скажу, что ATLAS проектировался так, что в случае существования хиггса он мог бы быть открыт вообще без помощи того детектора, с коим Вы сношаетесь. В 90е не было твёрдой уверенности, что он не сдохнет от радиации через короткое время.

У меня есть данные не только с этого детектора, но и вообще все данные для обнаружения хиггса.

[CASTRO]

У меня есть данные не только с этого детектора, но и вообще все данные для обнаружения хиггса.

Не, Петрович, всех данных у тебя нету

Ты начни не с хиггса. А с чего-нибудь попроще. J/ψ, например, восстанови или хотя бы K₀...

[Petrovich_Tot]

Не, Петрович, всех данных у тебя нету

Ты начни не с хиггса. А с чего-нибудь попроще. J/ψ, например, восстанови или хотя бы K₀...

Начну с самого простого - с восстановления траекторий частиц. Вопрос о данных по хиггсу - почему их нет, если они вообще есть?

[Комсомолка Влада СЕЛИНА, С Т А Л И Н град]

Вопрос о данных по хиггсу - почему их нет, если они вообще есть?

  УНИЧТОЖЕНЫ ВСЕ вещь доки!
(нейтрал КАСТРО хоть НИХТ в теме прямо - но догадыв) НАТЮРРЛИХ!
 и даж гипотетич предпол
  ты есть  наш  гениаль МИХАЙЛО ЛОМОНОС-2
   тв завет  мечта  "руками потрогать"  
разузнать -откуда  ж НОГИ РАСТУТ ВОЛОСАТЫЕ? у хигсс открывальщиков  
если  копнёшь глубоко - "случайно " окажешся среди тех 66 янкесов
 в том шпион БОИНГ-007  что УДАЛО  сбил 2 ракетами летчик ОСИПЕНКО
как говорили древние - на войне как на войне!
 впрочем -я люблю героев класса АЛЕКС МАТРОСОВ

Дерзай! даж неуд  разведка боем  пусть и НИХТ даст  пару языков
 заставит супоста