Автор Тема: Во всех религиях Бог противоречит сам себе!  (Прочитано 12839 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Формализатор

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 70
  • Рейтинг: +3/-1
alevlaslo
« Ответ #260 : 09 Август 2007, 00:56:04 »
Цитата: славентий
ваш мозг и вашесознание распологаются в разных местах и
вы можете это доказать ?
Точнее: сознание не обусловлено мозгом. И это легко доказать.

Большой Форум

alevlaslo
« Ответ #260 : 09 Август 2007, 00:56:04 »
Загрузка...

Оффлайн славентий

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Рейтинг: +7/-4
Re: Во всех религиях Бог противоречит сам себе!
« Ответ #261 : 09 Август 2007, 01:23:49 »
Формализатор
Точнее: сознание не обусловлено мозгом. И это легко доказать

докажите если неочень трудно и заодно сформулируйте что вы называете сознанием, для ясности понятия

alevlaslo
Что касается меня, то я считаю, что материя - это игра сознания, не существует ничего, кроме сознания. А сознание - это самоосознание, "я есть"

повашему сознание состоит из ничего или всётаки из чегото состоит

"я есть " - это буквы , звуки небольше

какой повашему вид имеет сознание , какое строение,какие процессы ?
« Последнее редактирование: 09 Август 2007, 02:07:34 от славентий »

Оффлайн Сивый Конь.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13032
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1133/-696
  • На всех одно Небо, на всех один Путь Дао
    • Огненная Библия. Райская Доктрина Святой Руси в Великой Тартарии
Re: alevlaslo
« Ответ #262 : 09 Август 2007, 02:53:31 »
Цитата: славентий
ваш мозг и вашесознание распологаются в разных местах и
вы можете это доказать ?
Точнее: сознание не обусловлено мозгом. И это легко доказать.

"Церковь, - это Тело Моё", - говаривал Христианин, Пророк Известный, имея ввиду, что к хилому Природному Биокомпьютеру-мозгу, который в СверхъЕстественном Преображении будет прежде всего подвергаться Кибертрансмутации-Андрогинии по Каббале, нужны еще и "органы питания" и "врата восприятия" Окружающей Среды.
"Мертвой головы" на блюде нет в Эволюционирующей Природе и сменяющей в наше время Эволюцию Божественном Креационизме.
И доказывать здесь нечего.
Мерагорная Ступень КОБ и ДОТУ в виде Огненной Библии Брахмана = Аллаха = Св. Духа для Коммунистов http://www.firebook.narod.ru
Заветный Райский Спас с Неизбежным Созданием СССР-2 по КОБ и ДОТУ, или Шамбалы в Великой Тартарии на Неутопной Пангее 
Сивый Конь Огнинский   https://www.proza.ru/avtor/firebook

Оффлайн славентий

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Рейтинг: +7/-4
Re: Во всех религиях Бог противоречит сам себе!
« Ответ #263 : 09 Август 2007, 11:23:31 »
Сивый Конь.

повашему сознание состоит из ничего и осознаёт ничем ?

Оффлайн alevlaslo

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7/-5
славентий
« Ответ #264 : 09 Август 2007, 11:38:29 »
Цитировать
Цитировать
словарь говорит, что вся материя не является игрой (иллюзией) сознания. Вопрос в том, почему он так говорит, если это не доказано
почему игрой сознания а не подсознания ?
под сознанием я имею в виду в общем всё вместе - и подсознание, и сознание

Цитировать
а это и ненадо доказывать просто вам надо опредилится что для вас есть илюзия а что реальность , попробуйте сформулировать
иллюзия, формируемая сознанием - это и есть реальность, не существует ничего, кроме сознания

Цитировать
ваш мозг и вашесознание распологаются в разных местах и
вы можете это доказать ?
Да, во время клинической смерти мозг не функционирует, а сознание работает даже более, чем прекрасно: человек способен видеть и слышать то, что происходит в других комнатах больницы

Цитировать
повашему сознание состоит из ничего или всётаки из чегото состоит
Из ничего. Материя - это иллюзия, формируемая сознанием, следовательно это тоже ничего, следовательно не существует вообще ничего. Это ответ на вопрос как появилась вселенная из ничего - она и не появлялась, ничего как было, так есть, так и будет :)

Оффлайн Сивый Конь.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13032
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1133/-696
  • На всех одно Небо, на всех один Путь Дао
    • Огненная Библия. Райская Доктрина Святой Руси в Великой Тартарии
Re: Во всех религиях Бог противоречит сам себе!
« Ответ #265 : 09 Август 2007, 13:33:50 »
Сивый Конь.

повашему сознание состоит из ничего и осознаёт ничем ?

Нами названа Голова Природным Биокомпьютером с Телесными придатками. Разве это "ничто" или "ничего"?  Пошшупайте у себя или у своей Соседки, - ну явно это нечто, а не Ничто!
Мерагорная Ступень КОБ и ДОТУ в виде Огненной Библии Брахмана = Аллаха = Св. Духа для Коммунистов http://www.firebook.narod.ru
Заветный Райский Спас с Неизбежным Созданием СССР-2 по КОБ и ДОТУ, или Шамбалы в Великой Тартарии на Неутопной Пангее 
Сивый Конь Огнинский   https://www.proza.ru/avtor/firebook

Оффлайн Сивый Конь.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13032
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1133/-696
  • На всех одно Небо, на всех один Путь Дао
    • Огненная Библия. Райская Доктрина Святой Руси в Великой Тартарии
Re: славентий
« Ответ #266 : 09 Август 2007, 13:50:55 »
иллюзия, формируемая сознанием - это и есть реальность, не существует ничего, кроме сознания

Из ничего. Материя - это иллюзия, формируемая сознанием, следовательно это тоже ничего, следовательно не существует вообще ничего. Это ответ на вопрос как появилась вселенная из ничего - она и не появлялась, ничего как было, так есть, так и будет :)
Чушь и ерундежь, не соответствующая ни Ведам, ни Каббале, ни здравому Смыслу разумного Человека. Ведийская Пустота, Ваша "ничево" это другой вид Материи, свободной от Атомно-Малекулярного Состава Из нашей Органической Жизни там нет ничево, но другой вид Материи, названный Наукой СИНГУЛЯРНЫМ, а по Ведам ПЕКЛО, там остается. Из этого Сгустка взрывается в очередной раз Новая Вселенная.

Наше Сознание Образно, в своем Уме отображает Вселенскую Реальность, так же, как и Приборный Разум Высших Цивилизаций, по Ведам Брахман.

Вот это Модельное Отражение и называется Иллюзией - Майей. Майя иногда, как наше Кино, только может заменить ЧАСТИЧНО ВНЕШНЮЮ РЕАЛЬНОСТЬ, но НИКОГДА СТОПРОЦЕНТНО. Чем выше развита Цивилизация, - тем больше у её Майи, или Виртуальной Приборной Реальности. Но не все 100%, как Вы говорите, неправильно толкуя Священные Писания вслед за полуграмотными Сектами Вед.
Мерагорная Ступень КОБ и ДОТУ в виде Огненной Библии Брахмана = Аллаха = Св. Духа для Коммунистов http://www.firebook.narod.ru
Заветный Райский Спас с Неизбежным Созданием СССР-2 по КОБ и ДОТУ, или Шамбалы в Великой Тартарии на Неутопной Пангее 
Сивый Конь Огнинский   https://www.proza.ru/avtor/firebook

Оффлайн alevlaslo

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7/-5
Сивый Конь.
« Ответ #267 : 09 Август 2007, 18:58:08 »
Цитировать
Чушь и ерундежь, не соответствующая ни Ведам, ни Каббале, ни здравому Смыслу разумного Человека.
как раз здравому смыслу и соответствует, сознание - это ничего! Если сознание - это что-то, то как оно возникло из ничего?

Оффлайн славентий

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Рейтинг: +7/-4
Re: Во всех религиях Бог противоречит сам себе!
« Ответ #268 : 10 Август 2007, 01:13:14 »
alevlaslo

 под сознанием я имею в виду в общем всё вместе - и подсознание, и сознание

по науке сознание и подсознание это не одно и тоже

иллюзия, формируемая сознанием - это и есть реальность, не существует ничего, кроме сознания

 а сознание  которое формирует илюзию где находится , в илюзии или в сознании или вне сознания или нигде ?

Да, во время клинической смерти мозг не функционирует, а сознание работает даже более, чем прекрасно: человек способен видеть и слышать то, что происходит в других комнатах больницы

а мне врачи говорили что функционирует мозг во время клинической смерти, если бы мозг неработтал полностью любой бычеловек умер

Из ничего. Материя - это иллюзия, формируемая сознанием, следовательно это тоже ничего, следовательно не существует вообще ничего. Это ответ на вопрос как появилась вселенная из ничего - она и не появлялась, ничего как было, так есть, так и будет

у вас смутное представление о том что такое - ничто
надеюсь вы когданибудь поймёте что такое - ничто

попробуйте понять что      ничто - это когда даже нет расстояния от точки А до точки Б, ПОТОМУ ЧТО ЭТО РАССТОЯНИЕ ДОЛЖНО ИЗ ЧЕГО ТО СОСТОЯТЬ

« Последнее редактирование: 10 Август 2007, 03:05:08 от славентий »

Оффлайн alevlaslo

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7/-5
славентий
« Ответ #269 : 10 Август 2007, 07:00:51 »
Цитировать
а сознание  которое формирует илюзию где находится , в илюзии или в сознании или вне сознания или нигде ?
нигде, я же говорю, что сознание - это ничто

Цитировать
а мне врачи говорили что функционирует мозг во время клинической смерти, если бы мозг неработтал полностью любой бычеловек умер
может мозг просто остывает или расслабляется, поэтому кажется, что он функционирует. Насколько я читал, невозможно определить находится ли человек в состоянии клинической смерти или мертв по-настоящему.

Оффлайн славентий

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Рейтинг: +7/-4
Re: Во всех религиях Бог противоречит сам себе!
« Ответ #270 : 10 Август 2007, 13:33:39 »
alevlaslo
нигде, я же говорю, что сознание - это ничто

попробуйте понять что      ничто - это когда даже нет расстояния от точки А  до точки В , ПОТОМУ ЧТО ЭТО РАССТОЯНИЕ ДОЛЖНО ИЗ ЧЕГО ТО СОСТОЯТЬ

может мозг просто остывает или расслабляется, поэтому кажется, что он функционирует. Насколько я читал, невозможно определить находится ли человек в состоянии клинической смерти или мертв по-настоящему

мозг неможет быть чучуть беременным он или функцианирует или нет а опредилить это действительно сложно
« Последнее редактирование: 10 Август 2007, 13:40:04 от славентий »

Оффлайн alevlaslo

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7/-5
славентий
« Ответ #271 : 10 Август 2007, 14:11:46 »
Цитировать
ничто - это когда даже нет расстояния от точки А  до точки В , ПОТОМУ ЧТО ЭТО РАССТОЯНИЕ ДОЛЖНО ИЗ ЧЕГО ТО СОСТОЯТЬ
сознание и не имеет никаких точек и расстояний

Цитировать
мозг неможет быть чучуть беременным он или функцианирует или нет а опредилить это действительно сложно
в случае клинической смерти невозможно

Оффлайн Формализатор

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 70
  • Рейтинг: +3/-1
Сознание
« Ответ #272 : 10 Август 2007, 21:23:11 »
Цитата: славентий
вся материя неможет быть сознанием, напеример человек мыслит не всем телом а мозгом
Цитата: alevlaslo
это тоже не доказано, мозг может выполнять не производящую сознание функцию, а только передающую (транслирующую) уже существующему сознанию.
Цитата: славентий
ваш мозг и вашесознание распологаются в разных местах и
вы можете это доказать ?
Цитата: славентий
Формализатор
Точнее: сознание не обусловлено мозгом. И это легко доказать

докажите если неочень трудно и заодно сформулируйте что вы называете сознанием, для ясности понятия

Сознание --- это последовательность событий-совокупностей всех текущих ощущений субъекта.
Ощущения субъекта не могут быть сведены к тому, что не является ощущениями данного субъекта.
Функционирование мозга --- процесс обработки данных, не являющихся ощущениями разсматриваемого субъекта.
Поэтому сознание не обусловлено мозгом.

Цитата: Кицис
Цитата: Формализатор
Уважаемый Кицис, согласны ли Вы с тем, что носителем ощущений является тело?

Да, абсолютно согласен.

Владимир, возможно ли на мультипроцессорной компьютерной системе создать сознание?

Оффлайн славентий

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Рейтинг: +7/-4
Re: Во всех религиях Бог противоречит сам себе!
« Ответ #273 : 11 Август 2007, 01:11:48 »
Формализатор
словари

Сознание - в физиологии - способность адекватно отражать явления действительности, используя мыслительную деятельность для адекватного поведения.

Сознание - высшая форма отражения реальной
действительности, представляющая собой совокупность
психических процессов:
- позволяющих человеку ориентироваться в окружающем мире, времени, собственной личности;
- обеспечивающих преемственность опыта, единства и многообразия поведения.

Сознание есть способность мыслить, рассуждать и определять свое отношение к действительности

Сознание - в теории психоанализа - состояние человека в здравом уме, твердой памяти; способность отдавать себе отчет в своих поступках, чувствах

не одно опредиление полностью неописывает сознание, что это такое

Сознание --- это последовательность событий-совокупностей всех текущих ощущений субъекта.
Ощущения субъекта не могут быть сведены к тому, что не является ощущениями данного субъекта.
Функционирование мозга --- процесс обработки данных, не являющихся ощущениями разсматриваемого субъекта.
Поэтому сознание не обусловлено мозгом


и ощущения это процесы мозга и сознание это процесы мозга

как и чем вы собираетесь осознавать  без мозга ?

Оффлайн Формализатор

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 70
  • Рейтинг: +3/-1
Сознание
« Ответ #274 : 11 Август 2007, 12:49:30 »
Цитата: славентий
и ощущения это процесы мозга и сознание это процесы мозга

Возможно ли наделить робота сознанием?

Цитата: славентий
Сознание - в физиологии - способность адекватно отражать явления действительности, используя мыслительную деятельность для адекватного поведения.

Если следовать этому определению, то --- да. Однако у такого "сознательного" робота ощущений не будет! "Отражать" реальность робот будет, принимать решения на основании определённых критериев --- будет, а ощущать --- нет.

Сознания без ощущений не бывает! Поэтому у робота не может быть сознания.

Цитата: славентий
как и чем вы собираетесь осознавать  без мозга ?

Программами и ощущениями.

Оффлайн alevlaslo

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7/-5
Формализатор
« Ответ #275 : 11 Август 2007, 13:57:23 »
Цитировать
Функционирование мозга --- процесс обработки данных, не являющихся ощущениями разсматриваемого субъекта.
Поэтому сознание не обусловлено мозгом.
однако мозг может влиять на ощущения, например наркотическое опьянение влияет на мозг, который передает сознанию несколько измененную информацию. Да, ощущает сознание, а не мозг, но передает информацию сознанию всё-таки мозг, поэтому нельзя говорить, что сознание не обусловлено мозгом.

славентий
Цитировать
как и чем вы собираетесь осознавать  без мозга ?
Мозг только обрабатывает и передает информацию сознанию, а не производит его. Мозг формирует иллюзию того, что человек - это только его тело. Без мозга сознание воспринимает реальность без каких-либо телесных ограничений, что и доказывается случаями клинической смерти.

Оффлайн Формализатор

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 70
  • Рейтинг: +3/-1
Re: Формализатор
« Ответ #276 : 11 Август 2007, 15:22:15 »
Цитата: alevlaslo
Цитировать
Функционирование мозга --- процесс обработки данных, не являющихся ощущениями разсматриваемого субъекта.
Поэтому сознание не обусловлено мозгом.
однако мозг может влиять на ощущения, например наркотическое опьянение влияет на мозг, который передает сознанию несколько измененную информацию. Да, ощущает сознание, а не мозг, но передает информацию сознанию всё-таки мозг, поэтому нельзя говорить, что сознание не обусловлено мозгом.

Под выражением "сознание не обусловлено мозгом" я имел в виду "для существования сознания мозг не нужен". Мозг влияет на сознание, но не является его носителем. В этом наши позиции совпадают.

Цитата: alevlaslo
сознание - это ничего!

Не понимаю, почему это утверждение для Вас не абсурдно.
« Последнее редактирование: 11 Август 2007, 18:01:07 от Формализатор »

Оффлайн alevlaslo

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7/-5
Re: Во всех религиях Бог противоречит сам себе!
« Ответ #277 : 11 Август 2007, 17:56:11 »
Цитировать
Цитировать
сознание - это ничего!
Не понимаю, почему это утверждение для Вас не абсурдно.
потому, что по логике вселенная не могла возникнуть из ничего. Разрешает эту дилемму только то предположение, что материя - это иллюзия, формируемая сознанием, а сознание - это ничего, т.е. вселенная - это иллюзия - ничего

Оффлайн Формализатор

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 70
  • Рейтинг: +3/-1
alevlaslo
« Ответ #278 : 11 Август 2007, 18:15:40 »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
сознание - это ничего!
Не понимаю, почему это утверждение для Вас не абсурдно.
потому, что по логике вселенная не могла возникнуть из ничего. Разрешает эту дилемму только то предположение, что материя - это иллюзия, формируемая сознанием, а сознание - это ничего, т.е. вселенная - это иллюзия - ничего

Уважаемый alevlaslo, Вы согласны с тем, что существуют Ваши ощущения, и они не являются "ничем"?

Оффлайн Veni@min

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 153
  • Рейтинг: +18/-46
Re: Во всех религиях Бог противоречит сам себе!
« Ответ #279 : 11 Август 2007, 23:13:17 »
Недавно была издана книга о верующих ученых!
Религия и наука совместимы!
http://www.scienceandapologetics.org/text/248.htm


Большой Форум

Re: Во всех религиях Бог противоречит сам себе!
« Ответ #279 : 11 Август 2007, 23:13:17 »
Loading...