АВН -путь к анархии

[А. Ю. Экономов]

С удовольствием.

Молодец, цитировать умеешь.  А где ответы на другие вопросы?  В Караганде?

[Giwi]

Почитал о деятельности АВН и удивился неужели в ЭТО можно верить или учавствовать.

А как это можно НЕ ПОНИМАТЬ и в этом не участвовать?

Это же откат назад лет на 3000 . Вы что не замечаете крови которая сочится из каждой буквы этой идеи, или как верным воинам промыли мозги о очередном светлом будующем и считать потери не царское дело.

ОТКУДА это следует?

ЗАКОН "О СУДЕ НАРОДА РОССИИ НАД ПРЕЗИДЕНТОМ И ЧЛЕНАМИ ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
1.   Закон по названию  сути и содержанию есть лишь карательный или принудительный  закон распространяющий свое действие на выбранных посредством процедуры выборов законодательную власть.

Что в том плохого, что идея предполагает кару? Ответственность всегда предполагает наказание, а без угрозы наказания ответственности не бывает.
Однако вы сильно приврали насчет только карательного характера Закона. В нем предусмотрено и награждение власти, и не кем-нибудь, а всем народом. Это дорогого стоит.

2. Действие закона не распространяется на исполнительную власть а знаачит не имеет ни власти ни инструментов для воздействия на назначенных чиновников.

Читайте матчасть. Верховодит всем законодательная власть, которая назначает исполнительную.

3.     Как и любой другой судебный закон ЗАКОН "О СУДЕ " лишь часть судебно  исполнительного института существующей власти.

Нет, это совершенно особый вид суда, где судят только по одной позиции - за плохое управление страной.

4.     Придание ему статуса власть-образующего органа это- изменение не насильным путем общественного строя.

Прекрасно. Именно это мы и хотим сделать – изменить общественный строй в пользу народа.

Статья 1  предоставление народу Российской Федерации возможности поощрить и наказать – явная подмена   функций контроля на судебно карательные,

Не знаю, какие это еще «функции контроля» у народа, где они прописаны и какая от этого народу польза.
Соль в том, что предоставление народу России возможности поощрить и наказать выборных даст власть этому самому народу.

Статья 2. Ухудшение жизни народа без веских причин ( веские причины: глобальное потепление, финансовый кризис, заговор мирового сионизма и тд),

Непонятно, о чем это.

Статья 3  Результаты правления это что то из области статистики или просто субъективное мнение народа?,

Результаты правления выражаются в ухудшении или улучшении жизни КАЖДОГО человека.  Исходя из этого, каждый и выносит свое решение, а вместе получается решение всего народа. Это будет самое объективное решение, даже объективней статистики.

Статья 7 Виновен без доказательств большенством голосов,

Доказательство – улучшение или ухудшение жизни. А улучшилось или ухудшилось, это человек будет оценивать каждый день, каждый час своей жизни в течение всех 4-5лет.

Статья  8. Виновен без суда и следствия – растрелять

Бред. Читайте матчасть.

 Статья  9 Президент теперь следователь и судья,

Это о чем? Ни к селу, ни к городу.

Статья  10 Если президент не может или не хочет быть следователем и судьей –   преступник растрелять без доказательств и суда,

Опять какая-то херня, не имеющая к нам никакого отношения.

Статья 17 Преступление по данному Закону не имеет срока давности. Как у военных преступников

Преступление против всего народа действительно не должно иметь срока давности, это совершенно справедливо.

только суд не легитимен с юридической точки зрения

Не только абсолютно легитимен, но нет ничего легитимнее, ибо вводится  решением всего народа-хозяина своей страны, вводится на референдуме, который есть «Высшее непосредственное выражение власти народа»

 и не профессионален,

В вопросе улучшилась или ухудшилась его жизнь, человек есть самый квалифицированный эксперт, нет никого ПРОФЕССИОНАЛЬНЕЕ его в этом вопросе. Поэтому и суд – самый профессиональный.

все построено на субьективизме толпы с функцией палача.

Не держите народ за дураков. Если они видят, что власть старается для них – с чего это они, себе во вред, станут «палачествовать» над устраивающей их властью?
И не надо передергивать: дать срок 4 года за херовое правление – это НЕ ПАЛАЧЕСТВО.

[Giwi]

Синьоры писатели из АВН вы сами то читали что написали,

Мы-то читали, а вот вы похоже - нет

это же обыкновенная диктатура толпы против любой законодательной власти

Это – установление обратной связи между народом и властью. А без устойчивой обратной связи никакая сложная система не может быть устойчивой. Тем более такая сложнейшая, как Российское государство.

это разгул и беспредел серого и среднего, это не демократия.

Это именно демократия, те. власть народа.

Это похоже на суд Линча

Совершенно непохоже. С какого хрена?

А как же ответственность народа за принятые на референдуме решения о расстреле законодательной власти страны.

Где это вы у нас увидели, вы предмет критики читали, ась?!

Уж тогда дополните свой закон статьей о персональной судебной ответственности (расстрел) каждого проголосовашего за на референдуме за неправильно выбранную власть  и тогда увидете сколько граждан прийдет на такой референдум. Сделайте голосование открытым, с опубликованием по фамильно кто голосовал за для следующего судебного преследования,

Дикий бред, какое это отношение имеет к нам и нашей идее? Любезный, ваш идиотизм начинает меня бесить.
Попробуйте этот маразм провести у себя в Австралии – да вас там кенгуру загрызут.

Слоган “Армия Воли Народа” Итак существует Воля Народа вот ее и хочет защищать Армия. Армию бояться враги или по крайней мере опасаются. Воля Народа представляется мне вообще чем то эфимерно расплывчатым в идеале состоящем из суммы Воли каждого отдельного гражданина поделенного на их количество. Т.е. среднеарифметическая статистическая субстанция появившеяся на свет в результате референдума.

Где, кто чего делит, ась? Чего там «эфимерного», это обычное суммирование голосов на любых выборах. Сам-то в выборах когда участвовал? В итоге суммирования голосов кто-то получает власть, а теперь эту власть подобным суммированием будут еще и оценивать – судить. За что власть боролась, на то и напоролась, «сам избрал – сам суди» и т.д.

Причем это будет совершенно новый во всей мировой истории прецендент

Конечно, новый

когда все кухарки мира взявшись за руки и войдя в священный транс выдадут на гора долгожданное “Счастья всем даром”.

Слушайте, нахера это кухаркам браться за руки и входить в транс? Как ходили на выборы, так и пойдут, только с большим интересом.
А власть наконец-то повернется к этим кухаркам лицом, а не задом. В противном случае народ в этот зад власти чего-то вставит.

 

А те чья воля попадает ниже или выше среднеарифметическая статистической нулевой отметки автоматически переходят в раздел врагов народа и будут жестоко каратся Армией. Именно эта среднеарифметическая статистическая субстанция станет волеизъявителем себя самой любимой.

Слушайте, любезный, вы меня уже достали. Где вы  этого бреда накопали, а? При чем здесь наша идея?

 

Уважаемый мною Ю И Мухин уже очень доходчиво пояснил при помощи статистики процент инертной воли народа более 50%.

Вот что, если вы уважаете Мухина, то окажите ему уважение еще раз – прочитайте внимательно текст проекта Закона о Суде народа.

И теперь именно эта политически нулевая отметка и будет нашим вечным кормчим. Именно она будет измерять каждого гражданина страны (любой чиновник это тоже гражданин) на весах среднестатистической тупости и отсекать мечем и коррупцию и талантливость одинаково равнодушно. А самое главное Воля Народа не имея ни тела ни мозгов ни малейшего опыта в управлении и будет идти с иннертностью 4-5 лет методом проб и ошибок на свою ж. …Перед тем как проводить глобальные эксперементы над людьми проведите маленький эксперемент у себя на работе. Малое предприятие обслуживающее газосантехническое оборудование в 10-20 домах. Директор, бухгалтер, снабженец, кладовщик и 15 слесарей сантехников. Проводим референдум большенством голосов побеждают слесари, устраиваем суд: Директора убираем потому что у него любовница, бухгалтера –эти всегда не доплачивают рабочим, снабженцы это воры, выгоняем еще -2-х слесарей-пить не умеют, теперь сидим и ждем повышения зарплаты что бы не ниже как была у директора. Кто виноват- ни кто, был референдум- глас народа.

Ля-ля – тополя. Ересь какая-то, ни хера не понял, при чем здесь любовница и вообще все прочее?.

Ладно, дружище, я понял, что вам в Австралии скучно без русской речи, и вы решили пое…ть нам мозги на форуме.


Теперь вот что.
Поскольку никаких доказательств тезису, что «АВН – это путь к анархии» вы не представили, а само название темы – явно провокационное (это как если в 41-м на Кремле написать «Сталин – путь к гибели), то:

1.   Или вы предоставляете убедительные доказательства или доводы своему тезису,
2.   Или я сношу эту тему нахрен.

[А. Ю. Экономов]

Это – установление обратной связи между народом и властью.

Может сам Юрий Игнатьевич даже и и не подозревает насколько выдвинутый им законопроект этологичен.

[Сталинский боец]

1.   Или вы предоставляете убедительные доказательства или доводы своему тезису,

    Ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО на это расчитываешь?

[Функционер]

   Ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО на это расчитываешь?

Да вряд ли он на это расчитывает. На это вообще не стоит расчитывать. Приходят люди со всего глобуса и всё поучают нас на тему: как нам,( т.е. вам) обустроить Россию. Попутно обвиняя при этом во всех смертных грехах, начиная от идеализма (идиотизма) и заканчивая предательством. При этом имеют головы, подобные кокосовому ореху: снаружи твёрдо, а внутри - жидко. Не в состоянии последовательно доказать собственные тезисы, всё оперируют или какими-то "общеизвестными фактами" или выдают собственные впечатления за истину в последней инстанции. При том, что им здесь всё разжевали, как первоклашкам. Опровергнуть хоть один тезис с нашей стороны почти и не пытаются. В силу многолетней удалённости от России, обладают устаревшими представлениями о ней. Самое забавное во всём этом то, что все эти пламенные теоретики и несгибаемые ленинцы нас же потом и поддержат. Да ещё и приговаривать будут: а что я говорил! И ещё забавнее, что сами же и поверят, что они именно это и говорили...    

[Сталинский боец]

  а внутри - жидко.    

     Вспомнил умное слово-диарея. Ржал. Ржу.

[Функционер]

     Вспомнил умное слово-диарея. Ржал. Ржу.

По сути, большинство их аргументов сосредоточено теперь в теме " ...всякое бла-бла". Развлекись, праздник всё-таки...  Отвечать лучше ни на что не надо - пусть их...

[Wood]

Добрый вечер! Боюсь, опоздал. Тема АВН, для Вас исчерпала себя и стала не интересной. Понимаю Вас. Моя попытка объяснить плачущим офицерам собственную вину, обернулась примерно так же. С форума ушел, понимая – не пробить. Если желание сеять разумное, доброе, вечное не исчезло, хотелось бы услышать Ваше мнение, а почему все так произошло? Трудно представить народ с такой историей асоциальным, с ментальными негативами. Как, в принципе, чуждое нам понятие – получить незаработанное, так быстро укоренилось в умах? Не помогали ли мы с вами этому активно? С уважением, бывший товарищ.

[Alex_mon]

Анархия и Африке анархия. Они не захотели свободы возражденя это большой труд. А вот свобода разрушения и безнаказанности доступна КАЖДОМУ идиоту.

[Наумов Петр]

Я не читал все междуумочную туфтень насчет АВН. Есть вопрос.

Очень много за Ваш лозунг, уважаемый Ю.И., но много и "против".

Но, а, я "потертый жизнью" и т. д. и от "друзей" задаю вопрос.

Уменя есть друзья в "Спец-службах" и, представьте себе - некоторые из за ваш лозунг. Правильно, типа" "за базар нужно отвечать" - согласитесь - чисто сталинский лозунг, который капиталисты и ненавидят.
Так вот ваших регистируваемых  АВН сегодняшняя милиция, будущая гестапо берет как горных козлов с ветролета, и зачем беречь силы ФСБ... И, что им головы в петли совать...А на хрена сдаваться, хаспода...

Мой адрес для ответа есть... Меня же скоро грохнут...

[Alex_mon]

Хотелось бы поделиться своими мыслями может быть ктото и разделяет их. Это мое видение развития России ни кому не навязываю.
20 лет народы России живут без внешних войн. Нет гонки вооружений сменили по крайней мере 6 правительств создали конституцию и кучу законов. В результате деятельности всех жителей и руководства получили то что имеете. Это не было вторжение инопланетян просто интелектуальная деградация всех и каждого в отдельности.

Простой тест--
     1 я всегда оплачиваю общестенный транспорт
     2 я никогда не оправляюсь в подъезде или на улице
     3 я всегда оплачиваю штрафы за транспорт и только через банк
     4 я всегда оплачиваю ТО за транспорт и только через банк
     5 я  готов служить в армии  и не ищу отмазок
     6 я никогда не обманывал водо\газ\электро компании и готов бооться со своими соседями ворами
     7 я всегда сдавал любые экзамены без взяток и готов бооться со взятотниками
     8 я всегда получаю\плачу зарплату только по закону и готов бороться против чёрных денег на работе
   9 я всегда оплачиваю труд нанятых мною людей\мигранов и все налоги согласно закону
     10 я всегда покупаю водку только у легальных продавцов
и так далее. Если хватило смелости на все ответить да есть шанс быть гражданином России.
Если на теле старый гнойный чирий то примочки делать поздно надо резать. Путь АВН эта таже примочка в виде еще одного закона.
Чуждое нам понятие – получить незаработанное не такое уж и чуждое. Но относиться оно к животному миру лишенного высшей мозговой деятельности. Отсутствие или недееспособность исполнительной власти . легкий путь обмана общества каждым жителем и как следствие сползание к животным инстинктам. И вот с этим грузом АВН прелогает не коррекировать или восполнять деградированное общество с 20 летним стажем анархии  а лишь загрузить ее еще одним законом который может работать только в социально развитом обществе строго в рамках дозволенного законом.
Такой закон дает больше прав и силы народу и не требует ответственности. Вот я и думаю а куда же  народ приложит свои усилия. Тут и не глупый догадается конечно на передел собственности и на обогащение себя любимого другого то он не умеет. А вот про возраждение придется забыть. Зато в случае прихода к власти действительно прогрессивного правительства которое должно резать чирий а значит и останавливать воровство всех народ не поймет и  по закону АВН пересажает. Искать виновного где угодно и в ком угодно кроме себя самого это уже диагноз. Это вам любой психиатор подтвердит.

[luft]

Я не читал все междуумочную туфтень насчет АВН. Есть вопрос.

Очень много за Ваш лозунг, уважаемый Ю.И., но много и "против".

Но, а, я "потертый жизнью" и т. д. и от "друзей" задаю вопрос.

Уменя есть друзья в "Спец-службах" и, представьте себе - некоторые из за ваш лозунг. Правильно, типа" "за базар нужно отвечать" - согласитесь - чисто сталинский лозунг, который капиталисты и ненавидят.
Так вот ваших регистируваемых  АВН сегодняшняя милиция, будущая гестапо берет как горных козлов с ветролета, и зачем беречь силы ФСБ... И, что им головы в петли совать...А на хрена сдаваться, хаспода...

Мой адрес для ответа есть... Меня же скоро грохнут...

За "порулить Россией" получить как за хулиганку? Знаете сколько за это подпишутся?

[Giwi]

Я не читал все междуумочную туфтень насчет АВН. Есть вопрос.

Очень много за Ваш лозунг, уважаемый Ю.И., но много и "против".

Но, а, я "потертый жизнью" и т. д. и от "друзей" задаю вопрос.

Уменя есть друзья в "Спец-службах" и, представьте себе - некоторые из за ваш лозунг.

Не понял, уточните - что, ваши друзья из спецслужб за нашу идею?

Правильно, типа" "за базар нужно отвечать" - согласитесь - чисто сталинский лозунг, который капиталисты и ненавидят.
Так вот ваших регистируваемых  АВН сегодняшняя милиция, будущая гестапо берет как горных козлов с ветролета, и зачем беречь силы ФСБ... И, что им головы в петли совать...А на хрена сдаваться, хаспода...

Опять не понял - в чем ваш вопрос? Вы что, советуете нам работать в подполье? Или что?

Мой адрес для ответа есть... Меня же скоро грохнут...

У вас что, мания преследования?

[Wood]

Добрый вечер! Тест я прошел. Действительно, стараюсь жить примерно так. Но бороться – кишка тонка. Вы ведь тоже не боец, если при глубокой внутренней порядочности, подались под крыло английской тетки? Не знаю, как живется русскому на зеленом континенте, но думаю, что не очень. Встречался я с сумчатыми на фюзеляжах. Ведут себя наглее америкосов, при том, что и Австралия далеко и проблемы не их. Разговор, собственно, не об этом. Большое видится из далека. Может быть, вам там из-за бугорного рая виднее, как за столь короткое время произошло ссучивание целого народа. Не беру перестройку, Она была предопределена. Вакханалия в дальнейшем, усиленная СМИ, привела к реальным изменениям на ментальном уровне. У меня лично ощущение именно такое. Бескорыстие даже случайных людей, это было правилом, а не исключением! Что – же произошло? Почему после застольного – Ты меня уважаешь? Выросло целое стадо клоунов желающих объяснить, что мы все уроды? На мой взгляд, необходимо определить точку опрокидывания в охлократию. Без этого, все повторится. Судя по всему, АВН - это желание Ю.И. собрать всех кто еще может думать и заставить их думать. Кстати, Ваша идея с правительством, некий аналог. Просто Мухин больший практик и в честность допущенных к кормушке верит меньше. Оба варианта предтеча крови и большой крови. Только у Вас коллегиальная ответственность, а у него персональная.

[Гламурнов]

     1 я всегда оплачиваю общестенный транспорт
     2 я никогда не оправляюсь в подъезде или на улице
     3 я всегда оплачиваю штрафы за транспорт и только через банк
     4 я всегда оплачиваю ТО за транспорт и только через банк
     5 я  готов служить в армии  и не ищу отмазок
     6 я никогда не обманывал водо\газ\электро компании и готов бооться со своими соседями ворами
     7 я всегда сдавал любые экзамены без взяток и готов бооться со взятотниками
     8 я всегда получаю\плачу зарплату только по закону и готов бороться против чёрных денег на работе
   9 я всегда оплачиваю труд нанятых мною людей\мигранов и все налоги согласно закону
     10 я всегда покупаю водку только у легальных продавцов

он не русский, 100%

[Alex_mon]

Ну вот и немного прояснилось. Человек соблюдающий законы государства объявлен не русским 100%. Тогда житель России есть человек не исполняющий основных законов государства и живущий по по своим правилам. Что и требовалось доказать. Анархия победила. Выиграли воры. Ну а как же закон АВН? Кто его будет исполнять. Вы сударь Гламурнов? Может быть стоит один раз в жизни купить лицензионный Windows и после этого начать бороться с коррупцией. А "не русские" в той же Германии живут достойно потому что уважают,соблюдают и бояться нарушать закон.

[Гламурнов]

клал я с прибором на ваши западные понятия

плевать мне на евро-европейские представления о законности

мы живём в другой стране

у нас другая цивилизация

виндус ваш сраный не куплю никогда

1 на общественном транспорте не езжу
2 хожу с удовольствием оправляться в лес у дороги
3 еду на 100 рублей (превышаю не более чем на 20 кмч), в банке проще заплатить, поскольку такую
     мелочь гаец не возьмёт
4 когда ездил на оке-таврии-зубиле, проходил ТО честно, поскольку там реально помогали привести авту
   в безопасное состояние, сейчас пересел на иномарки, талон покупаю.
5 сейчас я готов служить в армии, в 93м откосил.
6 никакой возможности обмануть нет, и нет на это времени
7 какие экзамены?
8 плачу только те налоги, которые невозможно игнорировать, земельный, авто
9 я не работодатель, а частный мастер, всё чёрным налом, официально я безработный
       кредитов мне дают, я сам кредитую
10 заменим водку на ПО, смотри сначала...



желаю чтобы все так жили

[zombi]

Анархия и Африке анархия. Они не захотели свободы возражденя это большой труд. А вот свобода разрушения и безнаказанности доступна КАЖДОМУ идиоту.

Вы видимо плохо представляете, не несите бред
 Анархизм

Анархизм (от греч. anarchía — безвластие), мелкобуржуазное общественно-политическое течение, враждебное пролетарскому научному социализму. Основная идея А. состоит в отрицании всякой государственной власти и проповеди ничем не ограниченной свободы каждой отдельно взятой личности.

Рассматривая любое государство (в т. ч. и государство, осуществляющее диктатуру пролетариата) как первопричину всех общественных несправедливостей, А. предлагает начать с его уничтожения создание нового общества. При этом анархисты отвергают всякую власть (не только государственную), отрицают общественную дисциплину, необходимость подчинения меньшинства большинству, выступают против политической борьбы рабочего класса, против организации рабочих в политическую партию.

В. И. Ленин указал три основных различия между марксизмом и А. по вопросу о государстве: 1) марксисты "...ставя своей целью полное уничтожение государства, признают эту цель осуществимой лишь после уничтожения классов социалистической революцией, как результат установления социализма, ведущего к отмиранию государства"; анархисты "...хотят полного уничтожения государства с сегодня на завтра, не понимая условий осуществимости такого уничтожения"; 2) марксисты "...признают необходимым, чтобы пролетариат, завоевав политическую власть, разрушил полностью старую государственную машину, заменив ее новой..."; "анархисты ...отрицают использование государственной власти революционным пролетариатом, его революционную диктатуру"; 3) марксисты "...требуют подготовки пролетариата к революции путем использования современного государства; анархисты это отрицают" (Полн. собр. соч., 5 изд., т. 33, с. 112—13).

Конечной целью А. объявляет свободную федерацию мелких автономных ассоциаций производителей; при этом проповедуется грубая, примитивная уравнительность.

Социальную основу А. наряду с мелкой буржуазией составляют деклассированные элементы, люмпен-пролетариат. Вместе с тем решительная критика пороков буржуазного общества, а также реформизма и соглашательства некоторыми представителями А. привлекает к ним симпатии определённых прослоек участников революционного движения. А. сыграл известную роль в пробуждении у трудящихся масс протеста против эксплуатации. Однако с развитием рабочего движения А., уводящий рабочих на ложный путь, стал объективно мешать классовой борьбе пролетариата против буржуазии.

А. сложился в 40-х — начале 70-х гг. 19 в. и приобрёл наибольшее распространение в странах с высоким удельным весом мелкой буржуазии [Испания, Португалия, Италия, Швейцария, Франция, Россия (см. в разделе Анархизм в России), Австрия, Нидерланды, некоторые страны Латинской Америки]. Сам термин "А." введён П. Ж. Прудоном, а истоки идей А. восходят к 17—18 вв. (У. Годвин и др.). Главными идеологами А. на различных этапах его развития были М. Штирнер (Германия), М. А. Бакунин, П. А. Кропоткин (Россия), П. Ж. Прудон, Ж. Грав (Франция).

[Wood]

Офицеру! А ты сам, мил человек, из каких будешь? Погоняло ты себе взял специфическое. Что-то по ящику среди этого гламурного кубла и его обслуги, титульной нации не видно. Может быть титульная нация сменилась? Это как за здрасте! Как там, у Климова,- в темноте, сзади и наоборот? Да и замашки у тебя из Торы. Паразитировать на остальных. И плевать на завтрашний день. Сосать здесь и сейчас, пока не обрушится. В этом и трагедия богоизбранных. Я за тебя добавлю 11 пункт: - Я никому ничего не должен! Угадал? Когда обрушится, ты перекрасишься. Единожды предав. Вот и получается, что по тому же Климову, ты с большой прожидью. Но русское, не славянское, а русское, в тебе, видимо присутствует. Внутренний дискомфорт от внешней паскудности все же имеется. Вот и ищешь оправдание в особом пути, арийских корнях и прочей лабудени из разряда – у меня прадедушка был графом и миллионером, все проклятые большевики отняли. И еще немного из жизни. В атаку ходят, подчиняясь дисциплине, и только бегут, каждый сам по себе. Но тебе не страшно.  Увлечение фэнтази и альтернативной историей прочно вбило в мозг – что-то или кто-то поможет и все будет в шоколаде. С такой мимикрией возможно, но ходить будешь строем, и дышать по команде, это я тебе точно говорю.