Сто лет великой теореме Эмми Нётер

[Ltlekz49]

Ну, если класть - то конечно, все  выполнимо. Для хлестакова нет невыполнимого.
Но если учитывать эфир, то  замкнутость недостижима.
Нет ни материалов, ни технологий, чтоб на нашем уровне техники изолироваться от эфира.

Вся электродинамика держится на прямом участии эфира, и ничего!
Эфир непрерывен и вездесущ, но он увлекается движением вещества и металл практически непроницаем для эфира, поэтому в салоне самолёта не только воздух замкнут, но и эфир, т.е. они оба неподвижны относительно летящего самолёта.

[Вашкевич Виктор]

Вся электродинамика держится на прямом участии эфира, и ничего!
Эфир непрерывен и вездесущ, но он увлекается движением вещества и металл практически непроницаем для эфира, поэтому в салоне самолёта не только воздух замкнут, но и эфир, т.е. они оба неподвижны относительно летящего самолёта.

Это твои беспредметные фантазии.

[Ltlekz49]

чудо если между внешним и внутренними эфирами есть корпус непроницаемый для эфира корпус самолёта  то как может быть эфир непрерывным???  
 подсказываю аналогию-в резервуаре с водой опускается заслонка которая водонепроницаема. Можно утверждать что вода непрерывна в этой ёмкости? Нет.

 вторая дырень в твоей хрени-если эфир увлекаем-то для решения задач требуется знать принцип по которому увлекается и формулы описывающие увлечения. Это есть? Нет.
Как можно тогда решать элементарные задачи связанные со скоростью? Никак...
кури букварь жидок 

Чудо в перьях, эфир не имеет механических свойств и, соответственно, не имеет собственного механического движения. Поэтому он везде и движется только увлекаемый движением вещества - его собственное движение не механическое, а электродинамическое - смещение заряда.
И второе: в физике на первом месте понимание явления, на втором его СЛОВЕСНАЯ формулировка, а формулы - дело десятое.
Ты ж нихера не понял, а формулы требуешь.
Все формулы смотри у Максвелла, там их навалом.

[Вашкевич Виктор]

Чудо в перьях, эфир не имеет механических свойств и, соответственно, не имеет собственного механического движения. Поэтому он везде и движется только увлекаемый движением вещества - его собственное движение не механическое, а электродинамическое - смещение заряда.


[................................]

Нет, эфир имеет механические свойства!
Или ты  тут штатный работник комиссии по лженауке?

[Ltlekz49]

Нет, эфир имеет механические свойства!
Или ты  тут штатный работник комиссии по лженауке?

Я всего лишь вольный разоблачитель лженауки, это ты веришь в ложь, и даже сочиняешь ложь собственную про вечняки и безопорники.

[Ltlekz49]

да какая разница лохотронщик? Описание и формулу увлечения эфира электродинамически! Нет?
 иди на х уй дебил 

Описание даю постоянно, но ты в упор не видишь, поскольку слеп на оба полушария.

[Вашкевич Виктор]

Я всего лишь вольный разоблачитель лженауки, это ты веришь в ложь, и даже сочиняешь ложь собственную про вечняки и безопорники.

Вольный ли? А не штатный сотрудник Комиссии по лженауке?

[Ltlekz49]

 лохотронщик
 не интересно читать что эфир увлекается-это ни о чём
должно быть сколько и на какую величину и обязательно формулы!
  дебил ты будешь решать задачи посредством написания сочинения или через формулы и цифры?

Через сочинения.
Возможно напишу Начала,
Тебе идея нравится?
Вон Ньютон написал, и все идиоты после них решают задачи с помощью его законов, в которых нет ни одной формулы.

[A_Abramovich]

Да, это так. Поражаюсь витиной прозорливости. В самом деле:

То есть как видим, Эмма Нётер, подобно Альберту и Минковскому, и будучи ученицей последних, гениально создала свой мифический математический мир чудес для исчисления неких выдуманных ею математических симметрий и инвариантов. (чистых фантазий чистых математиков)

А потом вполне логично доказала в нём ещё  менее грамотный бред ОТО Эйнштейна, основанный на тех же принципах идиотической математической симметрии.

Мораль сей притчи:
- великие умы математики прошлого Гильберт, Клейн, Минковский и сама меир Эмма
- это  одна и та же банда лженаучных паразитов, искалечивашая мировую физику своими "законами" на века вперёд.

Иногда вас приятно слушать и читать. Но, только иногда, где нет вашего энергетического принципа. И где вы выражаетесь научным языком.

[A_Abramovich]

Поля и волны - это просто наши устаревшие человеческие математические образы спиральных потоков энергии.  Ибо физически нет никаких полей и волн.

Тогда чем являются вектора Е и Н в теореме Мотовилова?

[Дмитрий Мотовилов]

Пардон, Абрамович, нет у меня никакого желания вести с вами беседу.  Пустая трата времени.

Иногда вас приятно слушать и читать. Но, только иногда, где нет вашего энергетического принципа. И где вы выражаетесь научным языком.

А я вас вообще стараюсь не слушать. Нет никакого смысла. Учёным вас не считаю. Читаю мельком ваши беседы с наивными  писателями БФ, и просто тошно становится как глумитесь над ними, бедолагами, разговаривая на наукообразном сленге. А они и не подозревают ничего.
Но вы, к тому же, ещё  стараетесь пролезть и на моё поле, покрасоваться. 

[A_Abramovich]

Закон сохранения энергии  можно проверить с  заданной наперёд погрешностью,  в пределах достигнутых измерительной техникой.
Даже на домашней кухне, используя дешевые бытовые измерительные приборы, при желании, закон сохранения энергии можно проверить с погрешностью порядка  одного процента.

Закон сохранения энергии - есть результат свойств  времени, а время "сохранять личико"  ни перед кем не станет.
Это вы сомневаетесь в справедливости этого закона, поэтому  именно вы и наводите "тень на плетень".

Закон сохранения энергии и импульса, а так же 3-й закон Ньютона существует, и действует. Но, эти законы частные, обусловленные, а не всеобщие и изначальные, как их некоторые пытаются представить. Вы понимаете, чем частные обусловленные законы отличаются от всеобщих? Например, если сила ортогональна скорости, то модуль скорости сохраняется. Это частный закон, а не всеобщий. Если мы его объявим всеобщим, что скорость всегда сохраняется, то это будет неверно. Аналогично, импульс и энергия это определенные функции и интегралы движения. Интегралы ускорений поля. Естественно, что эти интегралы зависят от конфигурации поля и его действия в пространстве и времени на тела. От форы симметрии действия поля во взаимодействии. Поэтому, в одних симметриях поля эти интегралы сохраняются, а в других не сохраняются. И в этом нет ничего удивительного, так как такова сущность интегралов и построенных на них частных законов и закономерностей.

То, что в ваших опытах вам не удалось получить отклонений от законов сохранения интегралов импульса и энергии, это означает, что в опытах вы пользовались только потенциальными полями и симметричными взаимодействиями. Попробуйте использовать не потенциальные поля и асимметричные взаимодействия, просчитайте их интегралы, проверьте на опыте, и потом напишите нам здесь на форуме, что у вас получилось.

Если вы конечно понимаете, чем отличаются физически, а так же математически потенциальные поля и симметричные взаимодействия, от не потенциальных полей и асимметричных взаимодействий. Надеюсь, что ваш уровень образования позволяет понять эти отличия.     

[A_Abramovich]

Вообще то шла речь о техническом решении подачи энергии в замкнутую систему, мало влияющее на её изолированность. Где вы здесь увидели "фантазёра-физика"? Чисто инженерная задачка.

Пожалуйста, ответьте на некоторые важные в теме вопросы. После чего, мы сможем поговорить непосредственно о теореме Нетёр.

Предлагается по 2 варианта ответа. Вы можете написать свой ответ.

Скажите, что по вашему есть энергия?
1. Мера движения, введенная в физике наряду с другими мерами движения, такими как ускорение, скорость, импульс, момент импульса.
2. Субстанция природы, переходящая из формы в форму, наблюдаемая в опыте и отличная от движения.

Далее еще вопрос.

Чем обусловлен закон сохранения энергии и импульса?
1. Симметриями интегралов поля и взаимодействия.
2. Причинами, не имеющими отношения к интегралам ускорений поля и симметрии взаимодействия.

 

[VPD]

 Попробуйте использовать не потенциальные поля и асимметричные взаимодействия, просчитайте их интегралы, проверьте на опыте, и потом напишите нам здесь на форуме, что у вас получилось.

Вы мне даёте совет?
Спасибо.
Однако, если есть у вас есть сомнения, что в замкнутой системе на Земле выполняются законы сохранения, то вам следует скооперироваться с Петром Ивановичем и, наконец то, "разоблачить" эти законы перед всем научным миром.
Поэтому  возвращаю вам ваш прекрасный совет и пусть вам помогут знания, о которых вы пишите ниже:

Если вы конечно понимаете, чем отличаются физически, а так же математически потенциальные поля и симметричные взаимодействия, от не потенциальных полей и асимметричных взаимодействий. Надеюсь, что ваш уровень образования позволяет понять эти отличия.   

[A_Abramovich]

Есть.
Но они "открыты" только в момент ввода и вывода энергии.Это повлияет на замкнутость системы слабо и должно укладывается в заданную погрешность.Особенно легко это сделать, если энергия будет электрической . При этом никаких механических входов-выходов не потребуется. Достаточно две пары тонких  проводников, проведённых в изолированную область проведения эксперимента.В вашей квартире ведь то же есть двери, но, надеюсь, что вы большую часть времени держите их закрытыми.

Дело в том, что энергия и движение не передается, а изменяется действием ускорений поля. Ускорения поля изменяют движение локально в точке своего действия, вне связи с другими точками. Такова сущность действия поля. Далее, находя интегралы этого влияния, мы получаем изменение движения. Если эти интегралы в сумме равны нулю при взаимодействии, то у нас создается иллюзия некоторой передачи энергии или импульса между системами. Но, это только иллюзия связанная с симметрией действия. Если симметрия перейдет в асимметрию, то интегралы не будут равны. И тогда энергия или импульс будут синтезированы в одном месте больше, чем убудут в другом.

В связи с изложенными представлениями о "передаче" энергии и импульса, изолированная система это та система, на которую не действует внешнее поле, или если его действие компенсировано. В связи с чем, внешнее действие поля не может менять энергию и импульс системы, и остаются только внутренние поля. Это и называется в физике "изолированной системой".

[A_Abramovich]

Вы мне даёте совет?
Спасибо.
Однако, если есть у вас есть сомнения, что в замкнутой системе на Земле выполняются законы сохранения, то вам следует скооперироваться с Петром Ивановичем и, наконец то, "разоблачить" эти законы перед всем научным миром.
Поэтому  возвращаю вам ваш прекрасный совет и пусть вам помогут знания, о которых вы пишите ниже:

Если вы утверждаете что суслика нет, а он есть (как многим известно), то наберитесь сил и поймайте наконец суслика, или хотя бы наблюдаете его в бинокль. То есть, подумайте хотя бы о том, что в мире есть тысячи работающих устройств альтернативной техники, в которые вы не верите, исходя из ничем не обусловленных суеверий, возникших в области ваших воззрений. 

[VPD]

Пожалуйста, ответьте на некоторые важные в теме вопросы. После чего, мы сможем поговорить непосредственно о теореме Нетёр.

Предлагается по 2 варианта ответа. Вы можете написать свой ответ.

Скажите, что по вашему есть энергия?
1. Мера движения, введенная в физике наряду с другими мерами движения, такими как ускорение, скорость, импульс, момент импульса.
2. Субстанция природы, переходящая из формы в форму, наблюдаемая в опыте и отличная от движения.

Энергия  - скалярная физическая величина (число).
Одна из характеристик физической системы. Определяется не только движением, но и взаимным расположением частей системы.
Обладает одним замечательным (для исследователя) свойством: для замкнутых систем она - неизменна (инвариант).

Далее еще вопрос.
Чем обусловлен закон сохранения энергии и импульса?
1. Симметриями интегралов поля и взаимодействия.
2. Причинами, не имеющими отношения к интегралам ускорений поля и симметрии взаимодействия.

Свойствами пространства-времени.

[A_Abramovich]

Поэтому  возвращаю вам ваш
Если вы конечно понимаете, чем отличаются физически, а так же математически потенциальные поля и симметричные взаимодействия, от не потенциальных полей и асимметричных взаимодействий. Надеюсь, что ваш уровень образования позволяет понять эти отличия.   

То есть вы действительно этого не понимаете? Тогда какой же вы доктор наук? Я ведь не делал пока никаких запредельных утверждений. Все мои утверждения лежат в рамках известного в математике. Но, просто они никогда не применялись с этой стороны к области анализа физики. Если уж вы хотите анализировать ЭСЭ и теорему Нетёр, то будьте беспристрастны. И мне кажется вы должны понимать, что законы сохранения это интегралы действия поля, и их сохранение или не сохранение обусловлено симметриями и свойствами поля изменять движение. Такова концепция законов сохранения.

А вы какую предлагаете концепцию законов сохранения?

[VPD]

...в мире есть тысячи работающих устройств альтернативной техники, в которые вы не верите, исходя из ничем не обусловленных суеверий, возникших в области ваших воззрений.

Мне не знакомо ни одного "работающего устройства альтернативной техники".
Приведите один пример из известных вам тысяч...

[Король Альтов]

Если вы утверждаете что суслика нет, а он есть (как многим известно), то наберитесь сил и поймайте наконец суслика, или хотя бы наблюдаете его в бинокль. То есть, подумайте хотя бы о том, что в мире есть тысячи работающих устройств альтернативной техники, в которые вы не верите, исходя из ничем не обусловленных суеверий, возникших в области ваших воззрений.