А давайте еще раз про эффект близнецов, и - внятно...

[andy_zakharov]

А ты дурку включаешь несознательно?
если у тебя неисправная рулетка - оторвано начало ленты, то ты совмещаешь с началом измеряемой длины ЛЮБОЕ деление, и тогда измеряемая длина равна разности числовых значений делений ленты, совпадающих с началом и концом измеряемой длины.
Нет вопросов?

А ты дурку таки включаешь сознательно. "=?
Обожаю ИДИОТСКИЕ игры в "если".
Если бы да кабы.
Я прям писаю от восторга когда какой нибудь ИДИОТ предлагает поиграть в "если".

А если у тебя неисправная рулетка - оторвано начало ленты и затёрлись числовые значения делений ленты?

[Ltlekz49]

А ты дурку таки включаешь сознательно. "=?
Обожаю ИДИОТСКИЕ игры в "если".
Если бы да кабы.
Я прям писаю от восторга когда какой нибудь ИДИОТ предлагает поиграть в "если".

А если у тебя неисправная рулетка - оторвано начало ленты и затёрлись числовые значения делений ленты?

Если затёрты - выкинь, купи другую.
А если оторвано начало, то пользоваться это никак не мешает - начало отсчёта не пуп земли.
Понял разницу между твоим и моим "ЕСЛИ"?

[andy_zakharov]

Если затёрты - выкинь, купи другую.
А если оторвано начало, то пользоваться это никак не мешает - начало отсчёта не пуп земли.
Понял разницу между твоим и моим "ЕСЛИ"?

Ну ты же не стал выбрасывать рулетку с оторванным началом, а начал искать решение?
С какой стати выбрасывать рулетку с затёртыми числовыми значениями делений ленты?

Деления то на рулетке как только отпечатанные, меряй не хочу.

[Ltlekz49]

Ну ты же не стал выбрасывать рулетку с оторванным началом, а начал искать решение?
С какой стати выбрасывать рулетку с затёртыми числовыми значениями делений ленты?

Деления то на рулетке как только отпечатанные, меряй не хочу.

Ещё раз, коль не понял: деленья не оцифрованы - выкинь, мерять нельзя.

[Марина Славянка]

То, что время- это длительность физического процесса, измеренное эталоном длительность никто слышать не желает? Часы - это всего лишь инструмент для измерения длительности. Сами часы показывают только длительность собственного процесса. Для того, чтобы они могли применены как эталон, их надо синхронизировать. Но и после этого часы показывают не длительность, а только данный момент времени. Все ваши рассуждения демагогия. mven прав.  Вы сознательно включаете дурака, но зачем, я не понимаю.  

а тоже путанно, если хорошенько подумать
Время- это не длительность процессов, а способ измерения их длительности, придуманный нами.Это мера, которой мы иеряем.
а длительность процессов даже и нисколько не зависит от времени и сама по себе вовсе не связана с ним, а связана с чередой событий процесса: что идет за чем, и после чего
 И события- это изменения.
 мы, конечно, что-то можем фмксировать , в котором часу что было, это наш примитивный способ пока- выстраивать все процессы в согласовании с нашими часиками
И мы уж совсем по недомыслию говорим, что длительность - это время. Ну, прям не придумай мы это своё время, мир остановился бы нафиг, да?
Вон как у Эйнштейна тупо сознание было прищито намертво к часикам. Это он говорил, что время- это то, что показывают часы. Часы замедлились, значит время замедлилось.
И никто так мне и не сказал, почему ж тогда по его же логике, время замедлилось, а не ускорилось, если процессы там, включая процессы в механизме часов, стали не успевать за временем? Уж если каждая минута пошла медленно, то за нее больше процессов смогло пройти?За одну минуту часы бы 10 или больше успели бы настучать, коль время замедлилось.
Ой какая шиза. в мозгах, если даже этого нельзя было ему понять.
Уж взялись врать про время. так врали бы культурно, логично.
А если его мозги такой простоты не схватывали, не осиливали, то нафига эти разговоры о системах отсчета и т д. Как вообще можно доверять мозгам, неспособным мыслить ?

[Milyantsev]

Это - Ложь..
Грубая примитивная Ложь..
Никакой "цезий" в молекулярных ("атомных часах") не "распадается"...
Выплюнь эту Гадость..
И, никогда в рот такого не бери... $

"Атомные часы" = обыкновенные "кварцеввые часы" дополнительно снабженные, так называемым, "молекулярным дискриминатором"..
"Дискриминатор" = обыкновенный двухэлектродный (дипольный) ГАЗОТРОН...
Которые имеет очень узкую полосу поглощения на частоте 9192631777 Гц

именно на этой частоте атомы цезия, будучи механическими колебательными системами, резонируют и поглощают максимальное количество электрической "энергии"..
То есть, на этой частоте цезиевывй газотрон имеет минимальное "электрическое сопротивление"..

Причем эта ПОЛОСА для цезиевого газотрона очень стабильна..
Что позволяет осуществлять ДОЛГОВРЕМЕННУЮ стабилизацию обыкновенного кварцевого генератора частоты..

Если не смог понять, просто запомни..
Ничего в атомных часах не "излучает", НЕ "переходит с одного уровня на другой", ничего не "распадется"...

Просто, ДРЕБЕЗЖИТ цезиевый "песок" в герметической трубке под действием переменного электрического тока

Еще более стабильны "водородные часы"..
В них в колбе дискриминатора дребезжит водород......

Никаких идиотских "атомных переходов", никаких "распадов", никаких "излучений", и "квантовых состояний"..
Обыкновенное механическое дребезжание механических колебательных систем, каковыми являются атомы...


Подробнее об эволюции ХРОНОМЕТРА здесь..http://sapiensamne.com/2-articles/13-khronometr-2

хорошо бы ещё ссылочки на других учёных по этому вопросу почитать.
иначе получается что алекс идёт поперёк мнения всей науки.

-----------------------------
как доказать?
просто. нужно лишь показать что линии излучения 9 192 631 770 в спектре цезия нет.
есть спецы по этому вопросу?

[andy_zakharov]

Ещё раз, коль не понял: деленья не оцифрованы - выкинь, мерять нельзя.

Хм.
При оторванном начале рулетки числовые значения рулетки перестали соответствовать.
И чо?
Ты же не выкинул рулетку.
На исправной рулетке ты просто смотрел резултат.
С оторванным началом таби пришлось СЧИТАТЬ.
В чём проблема?

У тебя проблемы со сложением?
Ну из большей цифры вычесть меньшее таби научили, а когда учили суммировать...
ты прогулял уроки?!!

[---]

Ну и какая Главная Движущаяся Деталь внутри солнечных часов?

Грунт, в который воткнута палка...

[---]

Очень долгое время человеки измеряли время зима\лето, ночь\день.

Это и есть первые солнечные часы...
В качестве ГДД в них использовались разумеется..Земля..

1. Круговое движение земной поверхности (день/ночь)..
2. Круговое движение Земли вокруг Солнца (зима/Лето)

[---]

хорошо бы ещё ссылочки на других учёных по этому вопросу почитать.

Конструкция дискриминатора молекулярных часов от "мнения ученых" никак не зависит..
За конструкцию этого устройства отвечают инженеры...

иначе получается что алекс идёт поперёк мнения всей науки.

Конструкция МЕХАНИЧЕСКОГО прибора от мнения Алекса не зависит.
Конструкций дискриминаторов много...
Но, все они принципиально похожи...

как доказать?
просто. нужно лишь показать что линии излучения 9 192 631 770 в спектре цезия нет.

Посмотри конструкцию Самого Простого Цезиевого Дискриминатора..
Какое, нахер "излучение"?  


www.youtube.com/watch?v=BwOMP83gV8E

[---]

У тебя проблемы со сложением?

\
У него проблемы с головой..
ДЭП..

[Milyantsev]

Посмотри конструкцию Самого Простого Цезиевого Дискриминатора..
Какое, нахер "излучение"?  

спектр алекс.

вот читай
http://www.ruknar.com/prod/article_principRSCH.pdf
Принцип работы и устройство рубидиевого стандарта частоты.pdf

"В качестве эталонного перехода в РСЧ используется квантовый
переход в сверхтонкой структуре атома...
Возбужденные  состояния  52Р1/2  и  52Р3/2  связны  с
расщепленным нижним уровнем разрешенными оптическими переходами, называемыми D1
(λ=795  нм)  и  D2  (λ=780  нм)  резонансными  линиями".

а не просто колебаниями атома как ты утверждаешь.

[Ltlekz49]

Это и есть первые солнечные часы...
В качестве ГДД в них использовались разумеется..Земля..

1. Круговое движение земной поверхности (день/ночь)..
2. Круговое движение Земли вокруг Солнца (зима/Лето)

Не "круговое движение" а ПЕРИОДИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС.
В гравитационном маятнике груз ПЕРИОДИЧЕСКИ проходит положение равновесия, и храповик пропускает зубчатое колесо на один зуб.
В маятнике крутильном ПЕРИОДИЧЕСКИ крутится колесо  со спиральной пружинкой и так же позволяет храповику пропускать один зуб.
В кварцевых часах генератор формирует ПЕРИОДИЧЕСКИЕ колебания кварца, которые подсчитываются счётчиком.
И так в любых часах основа - источник периодического процесса.

[---]

спектр алекс.

Спектр - НЕ излучение..
Спектр - упорядоченный, по некоторому признаку, набор значений некоторой физической величины..
О каком "спектре излучения атома цезия" в Электромеханическом МАКРОСКОПИЧЕСКОМ Приборе, под названием "молекулярный дискриминатор молекулярных часов" может идти речь?
Из дырки в корпусе "цезиевой печки" вылетает С ТЕПЛОВОЙ скоростью пучок, струйка кусочков ("атомов - молекул") Вещества по имени Цезий...
Как и очень многие вещества, кусочки (атомы-молекулы) цезия обладают пьезо-электрическими свойствами..
То есть, механически деформируются под действием "электрического поля", и наоборот "генерируют электрическое поле" при механической деформации
Другими словами, кусочки "атомы-молекулы" Цезия, вылетающего из дырки в "цезиевой печи" представляют собой очень много крошечных "кварцев"..
Которые, нет возможности подключить проводами в схему генератора электрических импульсов
Но, есть возможность пропустить их через систему магнитов и электродов, подключенных к хорошему генератору на обычном "макроскопическом кварце"..
Когда частота изменения электрического поля приложенного к пучку, распушившемуся между магнитами, совпадает с СОБСТВЕННОЙ частотой механических колебаний атомов-молекул цезия в пучке, Пучок "схлопывается, спадает", затем снова "распушается" во втором "магнитном коридоре"..
Образуется макроскопическая колебательная система..

Струя цезия "пучится-схлопывается", как струя мочи, вылетающая из твоего члена, когда ты ссышь...



При совпадении частоты приложенного к электродам напряжения с собственной частотой пространственной колебательной системы "цезиевой трубы", наблюдается максимальный ток снимаемый с "детекторного электрода"...
При отклонении этот ток МЕНЯЕТСЯ..
Это изменение через систему Отрицательной Обратной Связи подается на ведущий генератор корректируя его частоту..

И все..
Никаких "квантов, излучений, перехододв"

Просто, колеблющаяся струя цезиевой "мочи" в трубке..

[---]

Не "круговое движение" а ПЕРИОДИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС.

Круговое движение - периодический процесс, родной..
Расслабься..
И перестань бредить без смысла..

[Milyantsev]

Спектр - НЕ излучение..
Спектр - упорядоченный, по некоторому признаку, набор значений некоторой физической величины..
О каком "спектре излучения атома цезия" в Электромеханическом МАКРОСКОПИЧЕСКОМ Приборе, под названием "молекулярный дискриминатор молекулярных часов" может идти речь?
Из дырки в корпусе "цезиевой печки" вылетает С ТЕПЛОВОЙ скоростью пучок, струйка кусочков ("атомов - молекул") Вещества по имени Цезий...
Как и очень многие вещества, кусочки (атомы-молекулы) цезия обладают пьезо-электрическими свойствами..
То есть, механически деформируются под действием "электрического поля", и наоборот "генерируют электрическое поле" при механической деформации
Другими словами, кусочки "атомы-молекулы" Цезия, вылетающего из дырки в "цезиевой печи" представляют собой очень много крошечных "кварцев"..
Которые, нет возможности подключить проводами в схему генератора электрических импульсов
Но, есть возможность пропустить их через систему магнитов и электродов, подключенных к хорошему генератору на обычном "макроскопическом кварце"..
Когда частота изменения электрического поля приложенного к пучку, распушившемуся между магнитами, совпадает с СОБСТВЕННОЙ частотой механических колебаний атомов-молекул цезия в пучке, Пучок "схлопывается, спадает", затем снова "распушается" во втором "магнитном коридоре"..
Образуется макроскопическая колебательная система..

Струя цезия "пучится-схлопывается", как струя мочи, вылетающая из твоего члена, когда ты ссышь...

При совпадении частоты приложенного к электродам напряжения с собственной частотой пространственной колебательной системы "цезиевой трубы", наблюдается максимальный ток снимаемый с "детекторного электрода"...
При отклонении этот ток МЕНЯЕТСЯ..
Это изменение через систему Отрицательной Обратной Связи подается на ведущий генератор корректируя его частоту..

И все..
Никаких "квантов, излучений, перехододв"

Просто, колеблющаяся струя цезиевой "мочи" в трубке..

ну с тобой всё понятно.
ты считаешь всех учёных идиотами. а такое навряд ли возможно.
скорее всего ты один слетел с катушек.

вот читай:
"Принцип действия РСЧ основан на стабилизации частоты кварцевого (КГ)
генератора  по  узкой  спектральной  линии  радиочастотного  резонанса ...
регистрацию  резонансного
(эталонного) перехода в них. В качестве эталонного перехода в РСЧ используется квантовый
переход в сверхтонкой структуре атома  Rb87, а именно 0 -  0 переход между подуровнями
сверхтонкой  структуры  основного  состояния  (52S1/2  (F=1,  mF =0)  ↔  52S1/2  (F=2,  mF =0)),
который  не  зависит  от  электрического  поля  и  при  слабых  магнитных  полях  в  первом
приближении не зависит от магнитного поля...
Принцип  работы  КД  заключается  в  следующем.  Атомы  Rb87,  помещенные  в
поглощающую ячейку, облучаются отфильтрованным светом, содержащим в D2 и D1 линиях излучения только  компоненты  А  и  В,  соответственно...
все
атомы Rb87 оказываются накачены в состояние с  F = 2, и поглощающая ячейка становится
прозрачной  для  отфильтрованного  света,  мощность  которого  измеряется  фотодетектором.
Одновременно  с  оптическим  излучением  на  атомы  Rb87  воздействует  микроволновое излучение (связанное по частоте с частотой КГ), при настройке частоты которого в резонанс
с частотой эталонного перехода F = 1,  mF = 0 ↔ F = 2,  mF = 0 населенность подуровней F = 1
и  F = 2  перераспределяется  и  возрастает  поглощение  проходящего  света,  что  фиксируется
фотодетектором.  Таким  образом,  изменение  поглощения  проходящего  света,  фиксируемое
фотодетектором"

как видишь работа часов основана на спектре излучения и поглощения атомом линии определённой частоты.
(которую можно выбрать и иной)
а значит атомные часы это квантовый генератор.
а не так как ты врёшь.

[Rishi]

При совпадении частоты приложенного к электродам напряжения с собственной частотой пространственной колебательной системы "цезиевой трубы", наблюдается максимальный ток снимаемый с "детекторного электрода"...
При отклонении этот ток МЕНЯЕТСЯ..

да это любому ежику понятно, но почему собственная частота дискриминатора (величина максимального тока) меняется с изменением g ???
That is the question, блин

[Milyantsev]

да это любому ежику понятно, но почему собственная частота дискриминатора (величина максимального тока) меняется с изменением g ???
That is the question, блин

да потому что с высотой уменьшается вторая космическая скорость падения эфира в планету.
физические условия в которых находятся атомы различны.

[---]

да это любому ежику понятно

Как видишь (см. сверху), НЕ любому Ёжику понятно.
Большинство Ёжиков все еще поют квантистскую мантру про "сверхтонкие переходы квантовые бла-бла-бла"

, но почему собственная частота дискриминатора (величина максимального тока) меняется с изменением g

Я полагаю, что причинно-следственной связи между "g" и собственной частотой механических колебаний атома цезия"f" (водорода, иона алюминия, и т.д.) нет..
Эта связь ПАРАМЕТРИЧЕСКАЯ, с моей точки зрения

А именно, и частота собственных механических колебаний атома, и напряженность гравитации зависят от ОБЩЕГО ПАРАМЕТРА - скорости движения Вакуума втягивающегося в "тяготеющий объект..
Ну и поскольку, вдали от "тяготеющего объекта", скорость его движения мала - давление в вакууме больше  и это влияет на механические свойства атомов, которые, в общем-то из этого самого "вакуума" "сделаны"..

Это мое, не истинное мнение:)

[Ltlekz49]

Круговое движение - периодический процесс, родной..
Расслабься..
И перестань бредить без смысла..

Подмена смысла.
Единицей измерения времени может быть только периодический процесс.
И равномерное движение по кругу, и вообще под действием ЦС силы обратно пропорциональной квадрату расстояния хоть по кругу, хоть по эллипсу - процесс периодический.
Но круговое движение может быть и вовсе не периодическим, это и твоё колесо на автомобиле, и вращение волчка - нет периодичности, хоть и круговое.
Так понятен идиотизм твоего упирания в круговое?
Суть эталона времени - ПЕРИОДИЧНОСТЬ движения.
Напрягись, и НАЧИНАЙ УЧИТЬСЯ.