Теория относительности - шедевр ...

[Herodotus]

См следующий пост. Аргументы, хотя адресовала пост и не Вам, а  fbm1949 не знала, что все так запущено.  &/

Вы, к сожалению, ошибаетесь по всем пунктам. Эффект Саньяка не противоречит ни СТО, ни ОТО - если интересно, несколько лет назад в УФНе был очень подробный обзор на элементарном уровне. Черенковское излучение объяснили не в Америке, а в том же институте в СССР, где и открыли эффект, и речь там идёт об излучении заряда, движущегося быстрее света в среде, а не в вакууме. Что СТО якобы не позволяет рассматривать ускоренных движений - это распространённое заблуждение, но только при чём Эйнштейн и "все физики"? 

[Miona]

"Спасибо, очень интересно. Может быть Вы в курсе - что там чёрные дыры и прочая мега-бредятина? Что собственно удалось получить на этом бублике-переростке интересного. Расскажите."

Не торопитесь. Первые физические результаты с LHC будут еще очень нескоро. Хорошо если с концу следующего года. Детекторы новые, их обкатать на известной физике надо. Да и светимость - число соударений в секунду - пока очень низкая, а этот параметр даже важнее энергии пучка.

"Не затруднит сказать, как именно СТО им велит??"

1) во всех превращениях частиц выполняется закон сохранения энергии-импульса в форме, предсказанной СТО.
2) выполняется второй закон Ньютона в форме, предсказанной СТО
3) время жизни частиц зависит от скорости так, как предсказывает СТО
4) ни при каких условиях не наблюдаются частицы со скоростью большей скорости света.

 Чтобы сделать выводы и говорить о чем либо, надо знать что именно сделали конкретно и как.
Не наблюдаются в конкретном устройстве- это не значит, что их не существует.
Если теория подтверждается, это не значит, что и другие теории, не могут это делать.
Это не значит доказать ее полностью.
При движении частиц их масса может меняться в среде с другими мировыми постоянными.Обсуждать или делать выводы, можно только зная, что сделали и каким образом.
А соударения можно сделать какие хочется., и выводы тоже. Особенно когда эти выводы делают от 3 до 10 человек, а у других проверить нет возможности.

[Miona]

Вы, к сожалению, ошибаетесь по всем пунктам. Эффект Саньяка не противоречит ни СТО, ни ОТО - если интересно, несколько лет назад в УФНе был очень подробный обзор на элементарном уровне. Черенковское излучение объяснили не в Америке, а в том же институте в СССР, где и открыли эффект, и речь там идёт об излучении заряда, движущегося быстрее света в среде, а не в вакууме. Что СТО якобы не позволяет рассматривать ускоренных движений - это распространённое заблуждение, но только при чём Эйнштейн и "все физики"? 

Открыли в среде, а не вакууме? Но это не отрицает, что этого не может быть в вакууме.
При чем здесь Эйнштейн?Тогда, значит популярная трактовка дана не верно. Если получается m равно бесконечнось по формуле , то скорость любого предмета нельзя разогнать выше скорости света.
А как тогда объяснить теорию Козырева?В датчике телескопа принимаем информацию от звезды за млн лет, которой в этом месте нет. Это и значит информация может передаваться и что она идет со сверхсветовой скоростью.
Формулы использовать можно с какими-то допусками, и дополнять и изменять.Никто не отрицает гений Эйнштейна.

[Herodotus]

Открыли в среде, а не вакууме? Но это не отрицает, что этого не может быть в вакууме.

Пока что совокупность всех надёжно установленных фактов отрицает, что "это" может быть в вакууме.

При чем здесь Эйнштейн?Тогда, значит популярная трактовка дана не верно. Если получается m равно бесконечнось по формуле , то скорость любого предмета нельзя разогнать выше скорости света.

Популярным трактовкам верить нельзя, но любой материальный предмет действительно нельзя разогнать до скорости света в вакууме.

А как тогда объяснить теорию Козырева?В датчике телескопа принимаем информацию от звезды за млн лет, которой в этом месте нет. Это и значит информация может передаваться и что она идет со сверхсветовой скоростью.

Невоспроизводимые результаты = отсутствие результата. Беспочвенные фантазии - не теория. Нечего объяснять.  

Формулы использовать можно с какими-то допусками, и дополнять и изменять.Никто не отрицает гений Эйнштейна.

Да к аллаху гений Эйнштейна. Не он, так кто-нибудь другой пришёл бы к тем же выводам, гений или не гений. Просто для дополнений и изменений этих конкретных формул пока нет ни малейших оснований (жгучее стремление упростить всё до житейского здравого смысла основанием не является).

[vp2009]

Теорию ни кто не отрицает-отрицают отношение к ней самого  Энштейна...

[Miona]

Пока что совокупность всех надёжно установленных фактов отрицает, что "это" может быть в вакууме.
Популярным трактовкам верить нельзя, но любой материальный предмет действительно нельзя разогнать до скорости света в вакууме.
Невоспроизводимые результаты = отсутствие результата. Беспочвенные фантазии - не теория. Нечего объяснять.  
Да к аллаху гений Эйнштейна. Не он, так кто-нибудь другой пришёл бы к тем же выводам, гений или не гений. Просто для дополнений и изменений этих конкретных формул пока нет ни малейших оснований (жгучее стремление упростить всё до житейского здравого смысла основанием не является).

Каких фактов? Вы сами их объясняли?
Да действительно автомобиль трудно разогнать до скорости света.
 А микрочастицы, ( типа нейтрино ит. д.) Вы что материей не считаете, не воспринимаете?
Если бы они не летали с такими большими скоростями, то не было бы такого разнообразия материи.
О теории Козырева, подтвердить не можем, но подтверждение есть у солидных ученых эфект телескопа  проверяли ряд ведущих астрономов мира.
 О вращающихся эеркалах говорил на своих лекциях Вавилов. Но тогда был силен культ Эйнштейна.
 И последнее  на Ваше о здравом смысле.
Природа из простых вещей делает сложные вещи. Природа сложностей не любит.

[Miona]

Теорию ни кто не отрицает-отрицают отношение к ней самого  Энштейна...

 Ученые заняли большие кресла и уступать их не собираются.

[ival]

Открыли в среде, а не вакууме? Но это не отрицает, что этого не может быть в вакууме.
При чем здесь Эйнштейн?Тогда, значит популярная трактовка дана не верно. Если получается m равно бесконечнось по формуле , то скорость любого предмета нельзя разогнать выше скорости света.
А как тогда объяснить теорию Козырева?В датчике телескопа принимаем информацию от звезды за млн лет, которой в этом месте нет. Это и значит информация может передаваться и что она идет со сверхсветовой скоростью.
Формулы использовать можно с какими-то допусками, и дополнять и изменять.Никто не отрицает гений Эйнштейна.

Природа не терпит пустоты, Miona, и при любом вакууме среда для распространения ЭМВ(света) остается, со своими строгими и точными параметрами е₀ и м₀. Другие параметры этой "среды" можно определить по особенностям распространяющихся в ней ЭМ волн, например их скорость жестко ограничена величиной 2,99792458 • 10⁸м/с, а принципиальная невозможность получения волн с продольной составляющей говорит о несжимаемости этой "среды". Она заполняет всю бесконечность Вселенной и никак не мешает разгонять любые предметы до любых скоростей. У нее есть и другие свойства, обеспечивающие "сотворение вещества из видимого ничего", его энергию, и его движение.  Вот такая странная "среда", обеспечивающая все "эффекты Козырева".

За все время господства в "науке" гения Эйнштейна никто из "ученых" не удосужился задаться вопросом - а что же в природе может ограничивать скорость света? Как видите, ответ на этот вопрос находится в школьном учебнике физики, о главный постулат ТО оказывается всего лишь одним из следствий свойств "среды".
Вот такая сейчас у нас наука и ученые, нагородившие за столетие (подумать только - из какого-то второстепенного следствия!) эвересты глупостей и чепухи из-за неспособности самостоятельно мыслить, задавать Природе вопросы и получать от нее ответы. Хорошо, что однажды в науке появился Козырев и приоткрыл окно в Мир.

[Herodotus]

Каких фактов? Вы сами их объясняли?
Да действительно автомобиль трудно разогнать до скорости света.
 А микрочастицы, ( типа нейтрино ит. д.) Вы что материей не считаете, не воспринимаете?
Если бы они не летали с такими большими скоростями, то не было бы такого разнообразия материи.
О теории Козырева, подтвердить не можем, но подтверждение есть у солидных ученых эфект телескопа  проверяли ряд ведущих астрономов мира.
 О вращающихся эеркалах говорил на своих лекциях Вавилов. Но тогда был силен культ Эйнштейна.
 И последнее  на Ваше о здравом смысле.
Природа из простых вещей делает сложные вещи. Природа сложностей не любит.

Видите ли, объяснять вам факты = обучать вас физике хотя бы в объёме первого курса. Потому что фактов вы просто не знаете. Иначе бы не говорили о "типа нейтрино". Микрочастицы с конечной массой покоя (например, электроны или протоны) до скорости света в вакууме разогнать нельзя. Частицы с нулевой массой (например, фотоны) только со скоростью света и могут двигаться. Нейтрино, скорее всего, имеют конечную массу покоя.

"подтверждение есть у солидных ученых эфект телескопа  проверяли ряд ведущих астрономов мира." - а ряд выдающихся путешественников утверждал, что на краю земного диска живут люди с собачьими головами. Это, извините, сказки для неграмотных.

Что вы могли понять в Вавилове - не знаю, но то что поняли, явно поняли неправильно.

Природа проста, но не на том уровне, какой кажется простым без должной подготовки. Для дикаря солнце "просто" прибито к небу, а звёзды - "просто" глаза духов предков. Импульс сохраняется "просто" потому, что пространство однородно, но понять эту простоту нельзя без довольно продвинутой математики.

[Miona]

Природа не терпит пустоты, Miona, и при любом вакууме среда для распространения ЭМВ(света) остается, со своими строгими и точными параметрами е₀ и м₀. Другие параметры этой "среды" можно определить по особенностям распространяющихся в ней ЭМ волн, например их скорость жестко ограничена величиной 2,99792458 • 10⁸м/с, а принципиальная невозможность получения волн с продольной составляющей говорит о несжимаемости этой "среды". Она заполняет всю бесконечность Вселенной и никак не мешает разгонять любые предметы до любых скоростей. У нее есть и другие свойства, обеспечивающие "сотворение вещества из видимого ничего", его энергию, и его движение.  Вот такая странная "среда", обеспечивающая все "эффекты Козырева".

За все время господства в "науке" гения Эйнштейна никто из "ученых" не удосужился задаться вопросом - а что же в природе может ограничивать скорость света? Как видите, ответ на этот вопрос находится в школьном учебнике физики, о главный постулат ТО оказывается всего лишь одним из следствий свойств "среды".
Вот такая сейчас у нас наука и ученые, нагородившие за столетие (подумать только - из какого-то второстепенного следствия!) эвересты глупостей и чепухи из-за неспособности самостоятельно мыслить, задавать Природе вопросы и получать от нее ответы. Хорошо, что однажды в науке появился Козырев и приоткрыл окно в Мир.

Ну все, только увидела маленькие буковки с циферками, ясно пошла математика.
Дальше о жестко ограниченной скорости, все правильно, согласна но в пределах нашей Галактики.
Распространение эл-волны зависит от плотности волны ее распространяющей.
Дальше -дурость.
Невозможность получения каких волн?Понять как пойдет распределение среды. Как пройдет заряд.

Вот сейчас попробую на пальцах объяснить паралельные волны.
Идет (бежит) по проводу электрон.
Представим сильного мужика и он бежит и рассталкивает детей в стороны. Они отлетают немного вперед и в стороны.
Вот этот мужик
( вдоль) волна продольная, а эти дети, что разлетаются в стороны это паралельные волны.
Это возмущение, что идет в стороны и вбок- паралельные волны.
 Это вомущение, что идет вбок и вперед расчитывается немного по другим формулам.
 Электрон делает возмущение вперед-назад. А если выскочит и сам электрон, то это уже и материальная составляющая. И если летит с большой скоростью, то как антенна с паралельными волнами и они выскакивают с приличной энергией

[fbm1949]

Да, о чем говорить, о том, что свет постоянная величина? Это опровергнуто еще в 1924 году. Когда там в опыте луч пускали по кругу с вращающимися зеркалами.
 Да и Максвелл это подтвердил.Да и Эйнштейн, что-то говорил о прямолинейном движении "и только"!
 А эффект Черенкова- Вавилова.Правда тогда не могли это объяснить.
Но в Америке  и это объяснили,  связали с излучением сверх быстрых( электронов?)Где скорость лучей больше скорости света.

Я Вас правильно понял, что автор нынче в Америке и америкосы объясняют ему что почём в его работе?

[abrashinigor]

Частицы с нулевой массой (например, фотоны) только со скоростью света и могут двигаться.

Вот где перлы...
Частица с нулевой массой покоя.

С уважением, Абрашин И.Л.

[ival]

Ну все, только увидела маленькие буковки с циферками, ясно пошла математика.
Дальше о жестко ограниченной скорости, все правильно, согласна но в пределах нашей Галактики.
Распространение эл-волны зависит от плотности волны ее распространяющей.
Дальше -дурость.
Невозможность получения каких волн?Понять как пойдет распределение среды. Как пройдет заряд.

Вот сейчас попробую на пальцах объяснить паралельные волны.
Идет (бежит) по проводу электрон.
Представим сильного мужика и он бежит и рассталкивает детей в стороны. Они отлетают немного вперед и в стороны.
Вот этот мужик
( вдоль) волна продольная, а эти дети, что разлетаются в стороны это паралельные волны.
Это возмущение, что идет в стороны и вбок- паралельные волны.
 Это вомущение, что идет вбок и вперед расчитывается немного по другим формулам.
 Электрон делает возмущение вперед-назад. А если выскочит и сам электрон, то это уже и материальная составляющая. И если летит с большой скоростью, то как антенна с паралельными волнами и они выскакивают с приличной энергией

Параллельные волны - я вообще в восторге  &/  Даже перпендикулярные не конкурент.

[fbm1949]

Не напомните батенька, чем VI-е отделение занималось, не наукой ли, не они материалы Филиппова, в Питере прибрали? Ничего личного, знания для.

[Miona]

Видите ли, объяснять вам факты = обучать вас физике хотя бы в объёме первого курса. Потому что фактов вы просто не знаете. Иначе бы не говорили о "типа нейтрино". Микрочастицы с конечной массой покоя (например, электроны или протоны) до скорости света в вакууме разогнать нельзя. Частицы с нулевой массой (например, фотоны) только со скоростью света и могут двигаться. Нейтрино, скорее всего, имеют конечную массу покоя.

"подтверждение есть у солидных ученых эфект телескопа  проверяли ряд ведущих астрономов мира." - а ряд выдающихся путешественников утверждал, что на краю земного диска живут люди с собачьими головами. Это, извините, сказки для неграмотных.

Что вы могли понять в Вавилове - не знаю, но то что поняли, явно поняли неправильно.

Природа проста, но не на том уровне, какой кажется простым без должной подготовки. Для дикаря солнце "просто" прибито к небу, а звёзды - "просто" глаза духов предков. Импульс сохраняется "просто" потому, что пространство однородно, но понять эту простоту нельзя без довольно продвинутой математики.

Да уж, фотон со скоростью света. Свет со скоростью света.Тавтология. Лошадь с лошадиной скоростью.
 Конкретно с какой скоростью может двигаться каждый фотон?
Физика древнего мира.
 И обучать физике каменного века не парадокс, а преступление.
Стоять на одной парадигме отрицая другую нонсенс.
 О головах. Это если с больной головой.
Сложно говорить с человеком, что имеет твердое убеждение.
Хорошо бы середина была мягкой.
 Математика не должна бежать впереди физики и останавливать движение.
 Дедка за репку, бабка за дедку, а вот без мышки не обошлось, т.к. не расчитали свои силы заранее. Должна была быть еще одна парадигма.
Репку можно было обкопать.

[fbm1949]

Вот о постулате я уже сказала, в предыдущих постах, что это уже давно опровергнуто.
А вот о Физике, вернее будет сказать, что эта наука не о Природе, а связанная с Природой.
Потому, что может быть наука о растениях, о животных

РАСТЕНИЕВОДСТВО, ЖИВОТНОВОДСТВО да это наука, а вот как быть с тиграми и удавами или с птичками?

[fbm1949]

... А я увидел у автора плохую, незрелую мысль.

Только одну? Может какие ещё он плохие мысли высказал про науку ФИЗИКА, поделитесь пожалуйста.

[Herodotus]

Не напомните батенька, чем VI-е отделение занималось, не наукой ли, не они материалы Филиппова, в Питере прибрали? Ничего личного, знания для.

Наукой. Но насчёт Филиппова - не знаю, до меня было.

[Herodotus]

Да уж, фотон со скоростью света. Свет со скоростью света.Тавтология. Лошадь с лошадиной скоростью.
 Конкретно с какой скоростью может двигаться каждый фотон?
Физика древнего мира.
 И обучать физике каменного века не парадокс, а преступление.
Стоять на одной парадигме отрицая другую нонсенс.
 О головах. Это если с больной головой.
Сложно говорить с человеком, что имеет твердое убеждение.
Хорошо бы середина была мягкой.
 Математика не должна бежать впереди физики и останавливать движение.
 Дедка за репку, бабка за дедку, а вот без мышки не обошлось, т.к. не расчитали свои силы заранее. Должна была быть еще одна парадигма.
Репку можно было обкопать.

К сожалению, с вами продолжать разговор бессмысленно. Вы просто не понимаете, насколько много вы не понимаете. Хотел было посоветовать вам не пользоваться словами-погремушками вроде "парадигма", но... чем бы дитя ни тешилось.

[abrashinigor]

Параллельные волны - я вообще в восторге  &/  Даже перпендикулярные не конкурент.

Не надо так, Ивал.
Все мы оговариваемся. Более правильно поправить и указать на ошибку.
А то скатимся до флуда, которые здесь постоянно учиняют некоторые маэстро.

С уважением, Абрашин И.Л.