Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Маркс 5.0  (Прочитано 23725 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17405
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Маркс 5.0
« Ответ #40 : 02 Ноябрь 2018, 17:13:58 »
Начал сборку книжки.

Первая часть готова.
Сделал карту второй части.
http://pro3001.narod.ru/

Большой Форум

Re: Маркс 5.0
« Ответ #40 : 02 Ноябрь 2018, 17:13:58 »
Загрузка...

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102668
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8127
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Маркс 5.0
« Ответ #41 : 03 Ноябрь 2018, 14:09:26 »
Недоумения дикаря.

Что такое система правовых взаимоотношений?

Разве может быть википедия неправа? - Ведь за ней стоит вся международная академическая наука?! Сотни лет ее развития, труд тысяч и тысяч талантов со всего мира?
      Напоминаю, что этот чрезвычайно писучий и плодовитый автор бреда толи не знает значения общих терминов, таких, как "феодализм", толи трактует их по собственному усмотрению. Можете себе представить, какую галиматью он генерирует?
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17405
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Маркс 5.0
« Ответ #42 : 05 Ноябрь 2018, 09:50:29 »
не знает значения общих терминов, таких, как "феодализм"

Система правоотношений - это система Управления государством.

А какие есть базовые системы Управления?

И что такое классово-сословная иерархия как не лидерная иерархия?
Наследство не обязательно - вспомним солдатских императоров, дворцовые перевороты, завоевания другой страной.
А вот насилие и религиозность - главные признаки лидерной пирамиды и феодализма.

Характерные лидерные организации - государственная исполнительная власть, армия, силовые структуры, отраслевые гос.структуры (образование и т.д.), частные корпорации. При этом лидерная организация есть и при феодализме и при капитализме и при коммунизме. Но при феодализме она главная.

Кто такой Бергсон? - Закрытая система. Качественное новье принципиально недоступно. Отсюда эффект зеркала - вижу то, что отражается на стенках скорлупы. Это касательно фантазий по поводу моей личности. Вы бы лучше в предметности и конкретности практиковались.

Сами-то ничего не родили, кроме цитаты первой фразы из вики. Какие тут термины, если вы смысла русских слов не понимаете. А еще в котелке... других достоинств, очевидно, нема. Шел бы ты отсюда в свои темы - эта твоему уму недоступна.

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102668
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8127
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Маркс 5.0
« Ответ #43 : 13 Ноябрь 2018, 21:33:18 »
Система правоотношений - это система Управления государством.

А какие есть базовые системы Управления?

И что такое классово-сословная иерархия как не лидерная иерархия?
Наследство не обязательно - вспомним солдатских императоров, дворцовые перевороты, завоевания другой страной.
А вот насилие и религиозность - главные признаки лидерной пирамиды и феодализма.
      Система правоотношений при феодализме описана в любом учебнике обществоведения, в любой энциклопедии, и она ровным счётом ничего общего не имеет с отсебятиной Артура Васильева.     
Цитировать
Характерные лидерные организации - государственная исполнительная власть, армия, силовые структуры, отраслевые гос.структуры (образование и т.д.), частные корпорации. При этом лидерная организация есть и при феодализме и при капитализме и при коммунизме. Но при феодализме она главная.
      Артур Васильев берёт общепринятые термины, придаёт им совершенно новый, дикий смысл, и рвётся учить своей "мудрости" окружающих. А так он, конечно, безобидный больной.
Цитировать
Кто такой Бергсон? - Закрытая система. Качественное новье принципиально недоступно. Отсюда эффект зеркала - вижу то, что отражается на стенках скорлупы. Это касательно фантазий по поводу моей личности. Вы бы лучше в предметности и конкретности практиковались.
      Бергсон тот, кто аккуратно работает с общепринятыми терминами.
Цитировать
Сами-то ничего не родили, кроме цитаты первой фразы из вики. Какие тут термины, если вы смысла русских слов не понимаете. А еще в котелке... других достоинств, очевидно, нема. Шел бы ты отсюда в свои темы - эта твоему уму недоступна.
      О каких родах речь? Что вам нужно родить? Расскажите, может я и сдюжу.  ,G
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17405
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Маркс 5.0
« Ответ #44 : 20 Ноябрь 2018, 15:46:32 »
Бергсон, вы просто больной человек. отравленный классовой ненавистью и поэтому совершенно бессовестно воюющий со мной. Поэтому вы лжете в каждом предложении - ведь на войне все средства хороши. Такова ваша цель здесь-и-сейчас. Уничтожение любыми средствами моего образа.

А моя цель - достойная и сообщная. Это равноправное объединение всех народных сил, начиная с коммунистов и демократов, на основе единой народной программы (которую можно уточнять совместно) - для установления и развития диктатуры народа. А через 2-3 года можно провести честные выборы и уточнить  долю народных голосов каждой партии.

Теперь о вашей постоянной - в каждом предложении - совершенно бессовестной ЛЖИ. Бессовестной, потому что я уже отвечал прямо на эту вашу ложь.

Но повторю ответы еще раз. Народ умный - трех повторов будет достаточно. Два уже есть.

Система правоотношений при феодализме описана в любом учебнике обществоведения, в любой энциклопедии, и она ровным счётом ничего общего не имеет с отсебятиной Артура Васильева.
Ничего там нет. Вы врете. И прекрасно знаете об этом, потому что я уже рассматривал Википедию и сформулировал сам чего именно там недостает. В посте №20 я уже отвечал на эту вашу НАГЛУЮ ЛОЖЬ. Дублирую.

Что такое система правовых взаимоотношений?

Это самое простое, хотя и отсутствует в вики-статье "Феодализм".

Это законы-указы-книги судейские, родословные-свидетельства, договора-дарственные-купчие, расписки-клятвы.... Все как и где принято. Конкретные страны, в конкретные времена - конкретная система правовых взаимоотношений.

Пара моментов.

• Нет государства - нет права.

• Право - это законы, конкретные соглашения-договора, действующие на конкретной территории.

Кстати, право - этимологически происходит от слова "правь", управление чем-либо, верное направление. Рядом правда, правый (левый), правительство управляющее. Семантика в синонимах - прямой, верный, настоящий, разумный. В 19 веке русские законы называли Уложением. Здесь корень Логос/Ложе/Лежать (положение в логике), единый для русского-гречи-латыни. Указание на разумность (словесно-логическую-письменную) права.

СИСТЕМА  УПРАВЛЕНИЯ.

Прямые пояснения к статьям "Феодализм/Капитализм" в Википедии даны ссылочно в моем тексте. Для тех зрителей, которых вы хотите нагло и бессовестно обмануть, даю ссылку прямо здесь
http://pro3001.narod.ru/marx/marx_50_all.htm#%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%B2_%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F%D1%85_-_%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B2%D0%B7%D0%B3%D0%BB%D1%8F%D0%B4

Все остальное - бессовестная ложь в мой адрес, родившаяся в больном мозгу Бергсона. Ничего другого он родить не может. Да и это суть отражение его самого. Эффект зеркала в закрытой системе. Тоже уже объяснял. Но повторю.

Цитировать
Что такое закрытая система?
Это когда любое качественное новье снаружи просто не существует.
Поэтому на стенках этой системы всегда отражается только она сама.
Эффект зеркала.

Отсюда полное игнорирование реального предмета, то есть идеализм всех форм и радуг. Но реальный мир стучится в окна и двери со всех сторон. Поэтому приходится реагировать — кто стучится, зачем стучится, почему покоя не дает? А система замкнутая — вот и приходится фантазировать по поводу этих неугомонных личностей. Вглядываясь в отражение на собственных стенках.

Выход простой — это конкретный предмет.
Творец реальности — это сама реальность.

Феодализм (в данном случае сталинско-брежневский и нынешний) штампует в школах и вузах замкнутых человечков, клеймо лидерной религиозности впечатывается в каждого. Но у некоторых оно отваливается, система размыкается и распахивается проход в волшебную необъятную живую вселенную.

Прежде чем объединяться, пролетариям надо бы разомкнуться и сбросить родовое рабское клеймо феодализма.

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102668
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8127
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Маркс 5.0
« Ответ #45 : 22 Ноябрь 2018, 17:02:12 »
Бергсон, вы просто больной человек. отравленный классовой ненавистью и поэтому совершенно бессовестно воюющий со мной. Поэтому вы лжете в каждом предложении - ведь на войне все средства хороши. Такова ваша цель здесь-и-сейчас. Уничтожение любыми средствами моего образа.
      Я просто обращаю внимание читателей на то, что вы не знаете про феодализм даже того, что известно школьнику средних классов.
Цитировать
А моя цель - достойная и сообщная. Это равноправное объединение всех народных сил, начиная с коммунистов и демократов, на основе единой народной программы (которую можно уточнять совместно) - для установления и развития диктатуры народа. А через 2-3 года можно провести честные выборы и уточнить  долю народных голосов каждой партии.
      Цель прекрасная, но прежде, чем её ставить, вам нужно закончить хотя бы начальную школу.
Цитировать
Теперь о вашей постоянной - в каждом предложении - совершенно бессовестной ЛЖИ. Бессовестной, потому что я уже отвечал прямо на эту вашу ложь.
      Игнорирование вами моих вопросов и ответов вам в этой теме на каждой странице.
Цитировать
Все остальное - бессовестная ложь в мой адрес, родившаяся в больном мозгу Бергсона. Ничего другого он родить не может. Да и это суть отражение его самого. Эффект зеркала в закрытой системе. Тоже уже объяснял. Но повторю.
      Артур Васильев не знает, что такое феодализм, - это факт. Этому слову он приписывает отсебятину.
Чем отличается ничтожество от нормального человека?

Нормальные люди обсуждают предмет, ничтожества переходят на личности. Цель самовозвышения самого себя за счет уничижения других людей.
 
      Чего только не пишет Артур Васильев, чтобы уклониться от публичного отрицания известного всем термина "феодализм"... Просто клиника какая-то.  (")
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17405
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Что такое феодализм - продолжение
« Ответ #46 : 23 Ноябрь 2018, 07:45:08 »
И я, погружаясь, нахожу подтверждения своей лидерной модели феодализма. Например, Петр вводит табель о рангах и высшие должности в государстве становятся весомее родовой знати. По этому табелю строятся государственные и военные должности и звания. Но все равно в основе лежит аристократическое деление от царя/короля/императора/монарха. Тайный советник это конечно круто, но влиятельный барон все же круче. Ведь в итоге надо показать право царя на царствование. Должности к этому отношения не имеют, в отличие от религии и общего аристократического древа исключительных прав.

Есть главная лидерная пирамида. Она двойственна - родословие знати и пирамида реального управления здесь-и-сейчас. И мы видим механизм возвышения по этой пирамиде через землевладение/богатство или через службу царю.

Финансисты и промышленники образуют собственные лидерные пирамиды (по образу и подобию главной). То же относится к ученым и профессионалам и общественным лидерам (например, церковным или ассоциативным - городским, торговым, отраслевым). Но все они подчинены главной пирамиде. Где база обычно - аристократическая, а стройка текущая - чиновная.

Но время от времени цари меняются и вся пирамида немного или сильнее перестраивается. Дворцовый переворот, поражение в войне и посажение на трон лояльного к победителям царя из третьего-княжеского слоя, солдатские императоры. Отец Константина Великого - полководец, т.е. суперпрофи. Траян и Юлий Цезарь - княжеского рода. Наполеон - полководец. Кромвель - общественник от парламента. Михаил Романов из дворян, сын удельного патриарха, назначенного Лжедмитрием патриархом и давшего присягу верности польскому королю. Был посажен на трон с согласия польского короля после его победы. Ранее польский король хотел, чтобы на русский трон взошел его сын и 7 главных бояр поддерживают это желание победителя. Но пошли народные волнения и поляки вынуждены были пойти им навстречу.

С другой стороны, в ряде стран сохраняется формальный монархический строй. И даже продолжается практика выдачи аристократических титулов за заслуги перед страной и народом.

То есть везде все несколько смешано и вопрос "кто у власти реально" определяется доминированием в управлении страной.

С точки зрения доминирования - в Российской империи до 1905 года правит абсолютная монархия. То есть феодализм. В 1905 году принимается Конституция и начинается реформирование абсолютной монархии в конституционную монархию. Тем не менее, власть царя безусловна - так что можно уверенно говорит о феодальном строе, но на более высоком уровне развития - с большей долей прав землевладельцев-капиталистов-торговцев и старейшин местных общин. Все эти силы присутствовали и в древнем Риме и в средневековье. Вопрос только в том, когда аристократия уступила власть как доминанту управления.

Это произошло в феврале 1917 года, когда к власти пришел союз аристократов, капиталистов, дворян и общественников (партии, старейшины местные и отраслевые). Первичная демократия, опирающаяся более-менее зажиточных граждан и тех кто более богат, знатен, славен профессионально. Это примерно 10% населения России.

В октябре власть захватила партия большевиков РСДРП(б) в союзе с левыми эсерами. Демократия становится более народной, опирается на интересы рабочих и крестьян и большей части горожан. Интересы примерно 80% населения. Но также как во времена Кромвеля и Наполеона, власть одной партии ведет к власти одного лица и к 1927 году в России реставрируется феодальная лидерная пирамида - власть нового монарха Сталина с его ближними друзьями по партии - однопартийный просвященный неофеодализм. Напомню - Сталин с друзьями уничтожили физически 80% собственной революционной элиты 1917 года, 80% военной и промышленной элиты 1927 года. Смотрите для примера Репрессии в Красной армии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%A0%D0%9A%D0%9A%D0%90_1937%E2%80%941938#%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%BF%D0%BE_%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D0%BC

Аналогичная история происходит в европейских странах, где демократический капитализм приходит к власти сразу же после первой мировой войны - после распада 4 монархий. Это и была мировая капиталистическая революция и начало конца мирового феодализма. Смотрите для примера как демократия стала доминирующей в Британии.
http://pro3001.narod.ru/marx/marx_50_all.htm#%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17405
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
То же происходит по всей Европе - до первой мировой войны власть аристократии, сословное неравенство. После войны европейские революции, формирование на обломках империй Лиги наций и Международной организации труда (международного профсоюза) в 1919 году, увеличение налогов на сверхдоходы и сверхнаследства в 5-10 раз, соответствующий рост роли государства в экономике.

Но феодализм берет реванш не только В России, но и в Италии и Германии. В форме государственного социализма и национал-социализма. Понадобилась еще одна мировая война для решительной победы мирового капитализма. И еще 30 лет до утверждения всеми странами ООН международных пактов о правах человеков/ассоциаций/народов - правах гражданских, политических, экономических, социальных и культурных. Это произошло в 1976 году.

В 1945-1980 годах в странах - флагманах капитализма - в США и Британии налоги на сверхдоходы составляли 70-90%, налоги на сверхнаследства составляли около 80%, вес государства в ВВП (прямо + гос.заказы) составлял 70-75%. Это и было основой их экономического развития и основой их социального развития. При этом в странах правили народные партии, представляющие интересы большинства населения. Особенно выражено это в Европе, где обычно правят две партии - социал-демократы и народные демократы. Цель первых - рыночный социализм для всех трудящихся. Цель вторых - рыночный христианский социализм для всех граждан. Еще Бисмарк оценивал свои взгляды как христианский социализм, но все же служил безусловному монарху.

Рост налогов и увеличение роли государства в экономике - это главное отличие неофеодализма 20 века от мирового феодализма до первой мировой войны. Сталин контролировал экономику на 100%, Гитлер контролировал экономику на 100%. Но начали они с высоты 40%. Точно так же Путин начал с 40% и довел свое влияние до 100%.

В развитых капиталистических странах прогрессивные налог уменшен до 50%, вес государства в ВВП (прямо+гос.заказ) уменьшен до 50%. И это уже привело к усилению феодальных тенденций, к росту денежного неравенства между элитой и большей частью населения. Об этом подробно пишет Тома Пикетти в своей книге "Капитал в XXI веке" и предлагает увеличить максимальную ставку прогрессивного налога до 70-90% для личных доходов свыше 1 млн евро в год + обложить крупные частные капиталы и частные владения годовым налогом в 3%. 

Чем отличается неофеодализм от капитализма?
Чем отличается строй капиталистов от капитализма?

Наличием родовых первоэлементов феодализма, как власти "богоизбранной" малой элиты.
• это власть элитарная
• это власть насилия
• это религиозность или культ личности для оправдания прав элиты и их насилия над всеми несогласными
• это внеэкономический характер власти - доминирование лидерной пирамиды над экономикой

Все это мы наблюдаем в современной России. Неофеодализм под маской демократии и маской капитализма. Ведь в мире правит демократический социальный капитализм, зафиксировавший свою власть в Международных пактах стран ООН о равных правах. И неофеодализм вынужден писать в своих конституциях про безусловную власть народа и равные избирательные права.

Вы можете здесь найти некоторое соответствие. Ведь прогрессивного налога в России нет. Но это несоответсвие иллюзорное. 70% всех активов принадлежит 300 семьям новых аристократов, которых точнее будет назвать аристокрадами. Это и есть базовый налог неофеодальной элиты на весь народ. Зачем им брать налог у себя самих. Им и так принадлежит все.

Увы. Нынешние марксисты и коммунисты и сталинисты пользуются лекалами 100-летней и 150-летней давности. Их идеология безнадежно устарела, практически полностью фиктивна - например экономическая модель: понятие о потребительской стоимости, трудовой общественной стоимости, частной собственности, прибавочной стоимости, основном законе экономики (то ли это закон стоимости, то ли закон присвоения прибавочной стоимости в форме прибавочного времени или в форме частной собственности на средства производства, то ли закон понижения нормы прибыли и тем реакция усиления эксплуатации).

Попробуйте привести хотя бы один конкретный пример - цифировой, расчетный - как именно все это работает. И вы обнаружите что таких примеров просто нет. Попробуйте придумать его сами, опираясь на базовые определения классического марксизма. И вы поймете, что это невозможно в принципе. Там точность в понятиях плюс-минус 3-4 порядка.

Нынешние марксисты и коммунисты напоминают экипаж летучего голландца - мертвые призраки на корабле иллюзий. За 100 лет после Ленина ни одного качественного открытия в марксизме. И как результат общее поражение соц.лагеря и СССР. Один Китай держится молодцом. Потому что отступил от догм сталинизма-маоизма, сделал ставку на рыночную экономику, дал умеренную волю предпринимателям и частному капиталу.

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17405
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Маркс был прав
« Ответ #48 : 23 Ноябрь 2018, 08:13:16 »
Говорит ли это о том, что вся теория Маркса неверна или даже ложна?

Нет.

В своей книжке я показываю, что потенциал качественной предметной диалектики Маркса сильнее и точнее, чем весь научный позитивизм развитых капиталистических стран. Что все обновления модели Маркса - приведение ее в согласие с реальностью и опытом 20 века - достаточно прямо и просто следуют непосредственно из общей диалектической модели Маркса. Который сам не успел или не смог дать ее в явном виде. Понадобилось появление модели Человека Акимова-Клименко в 1976-1996 годах для обновления исходной марксовой модели Общества.


Но вот базовая модель Маркса - обновленная, уточненная, дополненная - перед вами.
И что?
Ничего. Либо молчание, либо ругань в мой личный адрес, либо бессовестная клевета - опять-таки лично про меня.
О предмете, по существу - ни слова.
Все мертвые.

На мой взгляд, для решения всех наших народных проблем достаточно равноправного объединения всех народных сил, начиная с коммунистов и демократов. Объединения на основе Единой народной программы. Механизм объединения и программа представлены на первых 10 страницах моей книжки (до программы включительно). Первый шаг - объединение Зюганова и Навального. Посредники - Грудинин и Милов.

Но инициатива такого объединения сегодня полностью в руках коммунистов. В руках Зюганова, сознанием которого правят интересы КПРФ, программы КПРФ и соответствующей идеологии (смесь марксизма, сталинизма с избранным китайским и европейским опытом). Поэтому я и написал вторую и третью часть своей книжки. Чтобы развеять морок сталинского неофеодального минус-Абсолюта, чтобы снять отчуждение коммунистов и марксистов как живых человеков от своей природы, чтобы завершить кровавую классовую войну, начавшуюся в 1917 году. И прекратить бороться с нынешним антинародным режимом в с помощью критики и протестов. Это не только бесполезно, это разрушает души и силы всех народных сил, подменяя реальный образ этих упырей - умных и сплоченных врагов - некой пародией и безобразничанием в поиске новых разрушительных метафор.

С ними все давно ясно. Это упыри-людоеды, сосущие кровь из нашей экономики и нашего народа.

Надо просто объединяться. Всем народным силам. Не глядя на врага и не реагируя на все его манипуляции типа повышения пенсионного возраста.

Все козыри на руках народных сил. Им необходимо объединиться, чтобы устранить раскол в народном сознании и тогда народный разум начнет пробуждаться и оживать. И с каждой совместной акцией начнут прибавляться голоса в пользу народной коалиции и ее общей программы. С каждым днем только расти, расти неуклонно. За год можно достичь критической массы, позволяющей народной коалиции побеждать во всех местных выборах.

У нас другой альтернативы, другого пути. Только объединение. В полном согласии с заветов Маркса = Объединяйтесь.

И тогда - на основе единой народной программы - нам откроется мир созидания. Этим как раз заканчивается моя книжка - обзором новых возможностей, новых достойных сообщных целей. Народной кооперацией и созиданием можно заняться хоть сегодня. Всем сообща.

И не надо переживать по поводу своих уникальных представлений о общественном идеале. Будь вы коммунист или демократ - какая разница? - Цель народной коалиции - взять власть в руки народных сил, навести порядок и провести честные выборы. Там и соревнуйтесь чей идеал народу ближе. Включая идеалы националистов и технократов и любые иные идеалы.

http://pro3001.narod.ru/marx/marx_50_all.htm

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102668
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8127
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Маркс 5.0
« Ответ #49 : 23 Ноябрь 2018, 09:38:44 »
Вот так и Бегрсон, как молитву, свою наглую ложь повторяет и повторяет и повторяет. Терпение труд так сказать, сказать то больше нечего.

 #&
      Энциклопедий Кирилла и Мефодия: ФЕОДАЛИЗМ, термин «феодализм» возник перед Великой французской революцией  и обозначал «Старый порядок» (абсолютная монархия, господство дворянства). В марксизме феодализм рассматривается как социально-экономическая формация, предшествующая капитализму.
В современной исторической науке феодализм анализируется как социальная система, которая существовала только в Западной и Центральной Европе в эпоху средневековья, хотя отдельные черты феодализма можно обнаружить и в др. регионах мира, и в разные эпохи. В основе феодализма — межличностные отношения: вассала и сеньора, подданного и сюзерена, крестьянина и крупного земельного собственника. Феодализму свойственны сословно-юридическое неравенство, закрепленное правом, и рыцарская военная организация.

Во-вторых, тут развернулась битва сударьа Бергсона не столько со мной, сколько с моим представлением качественной диалектики и основ марксизма. Настоящая война.

Причем сударь Бергсон пленных брать не собирается, его цель - полная дискредитация меня лично и моих текстов. Война до уничтожения. Либо он, либо я.
      Артур Васильев сам себя дискредитирует. Энциклопедий Кирилла и Мефодия: ФЕОДАЛИЗМ
Развитие городской экономики подорвало натурально-хозяйственные основы господства аристократии, а рост свободомыслия привел к перерастанию ересей в Реформацию 16 в. Протестантизм с его новой этикой и системой ценностей благоприятствовал развитию предпринимательской деятельности капиталистического типа. Революции 16-18 вв. ознаменовали в основном завершение феодализма.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17405
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Маркс 5.0
« Ответ #50 : 23 Ноябрь 2018, 15:05:26 »
Достучался, наконец-то.

Энциклопедий Кирилла и Мефодия: ФЕОДАЛИЗМ, термин «феодализм» возник перед Великой французской революцией  и обозначал «Старый порядок» (абсолютная монархия, господство дворянства). В марксизме феодализм рассматривается как социально-экономическая формация, предшествующая капитализму.

Господство дворянства было во всем монархиях 19 века. Даже в Британии. Смотрите историю британского парламента и кто там был главной партией до 1910 века. А палата общин образована в 1295 году.

Нас интересует как раз марксизм - так как именно Маркс сформировал терминологию коммунистов и социал-демократов. И отсюда эта терминология стала основой всех идеологических сражений 20 века.

Феодализм - тезис. Капитализм - антитезис. Коммунизм - синтез.
Отрицание отрицания с усвоением всех положительных свойств.

Смотрим также Неофеодализм
https://ru.wikipedia.org/wiki/Неофеодализм

В современной исторической науке феодализм анализируется как социальная система, которая существовала только в Западной и Центральной Европе в эпоху средневековья, хотя отдельные черты феодализма можно обнаружить и в др. регионах мира, и в разные эпохи. В основе феодализма — межличностные отношения: вассала и сеньора, подданного и сюзерена, крестьянина и крупного земельного собственника. Феодализму свойственны сословно-юридическое неравенство, закрепленное правом, и рыцарская военная организация.

Это идеология позитивизма, которую рассмотрел Ленин в "Материализме и Эмпириокритицизме".

Этот феодализм не государственный строй. Все европейские феодалы были подчинены какому-то королю/монарху.


Артур Васильев сам себя дискредитирует.

Все ваши кредиты фальшивые и существуют только в вашей голове.

Развитие городской экономики подорвало натурально-хозяйственные основы господства аристократии, а рост свободомыслия привел к перерастанию ересей в Реформацию 16 в. Протестантизм с его новой этикой и системой ценностей благоприятствовал развитию предпринимательской деятельности капиталистического типа. Революции 16-18 вв. ознаменовали в основном завершение феодализма.

Еще раз. Это государственный строй. Власть аристократии и соответствующее социальное неравенство было мировой практикой до конца первой мировой войны.

А то о чем спорят позитивисты - это феноменология. Даже до научного рационального подхода не доросли. Научный рациональный подход к государственному строю - это общая классификация (3-10 элементов) всех государств. А когда 30-50 и каждый строй в любой стране и в любой эпохе уникален - это прогрессирующая феноменология. Потренируйтесь на энтомологии.

В любом случае, феодализм определяется как противоположность капитализма. Если вы сравните их определения, что там только одно четкое отличие: юридическое неравенство или равенство.

В википедии еще пишут, что феодализм - это правовая система, а капитализм - экономическая система.

Какая правовая? - Лидерная.
Какая экономическая? - Инфра-воспроизводство КАПИТАЛА.

Более точным названием феодализма будет МОНАРХИЗМ. Смотрите выше формирование аристократии. Графы - высшие служащие (административный титул), получавшие поместья и капиталы более мощные чем бароны. Так как непосредственно рулили государством.

Ну дал нам Бергсон цитаты из энциклопедии Кирилла и Мефодия. И что изменилось?

Строй - это система управления. Чем вам не нравится самая прямая классификация по базовым структурам управления?

Феодализм/монархизм - суть лидерная пирамида сословного неравенства.
Капитализм - суть механизм воспроизводства общего капитала.
Коммунизм - власть самоуправления снизу доверху. Переворот лидерной пирамиды неравенства (отрицание отрицания).

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17405
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Маркс 5.0
« Ответ #51 : 23 Ноябрь 2018, 16:31:10 »
Подумал, а вдруг Бергсон не дочитал раздел "Общая схема модели Маркса"?
Описание базовой диалектической модели завершается главкой "Внутреннее развитие категорий", где на примере как раз Феодализма показывается как прямо из модели следуют три фазы развития Феодализма. Вторая фаза - феодализм феодалов, становление лидерной пирамиды на среднем уровне ее власти.
http://pro3001.narod.ru/marx/marx_50_all.htm#%D0%92%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102668
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8127
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Маркс 5.0
« Ответ #52 : 24 Ноябрь 2018, 15:34:40 »
Достучался, наконец-то.
      Достукались вы, Артур, уже давно.
Цитировать
Господство дворянства было во всем монархиях 19 века. Даже в Британии. Смотрите историю британского парламента и кто там был главной партией до 1910 века. А палата общин образована в 1295 году.
      То, что термин возник в конце феодальной эпохи, не отменяет её существования в течение всего предшествующего времени.
Цитировать
Этот феодализм не государственный строй. Все европейские феодалы были подчинены какому-то королю/монарху.
      Это было формальное подчинение, которое очень часто кончалось свержением особо буйных монархов объединившимися феодалами.
Цитировать
Еще раз. Это государственный строй. Власть аристократии и соответствующее социальное неравенство было мировой практикой до конца первой мировой войны.
      Где? Во Франции всё это кончилось ещё как минимум в середине девятнадцатого века.
Цитировать
В любом случае, феодализм определяется как противоположность капитализма.
     Он так определяете, если нужно подчеркнуть различия, а не вообще.
Цитировать
Если вы сравните их определения, что там только одно четкое отличие: юридическое неравенство или равенство.
      Не нужно путать сословное общество с феодализмом. Например, в Мелкобритании сословное общество существует до сих пор, - в палату лордов берут без выборов и только лордов.
Цитировать
Более точным названием феодализма будет МОНАРХИЗМ. Смотрите выше формирование аристократии. Графы - высшие служащие (административный титул), получавшие поместья и капиталы более мощные чем бароны. Так как непосредственно рулили государством.
      Вообще-то есть просвещённая, конституционная монархия, как в Мелкобритании, а есть наоборот. И вот первая нифига не феодализм.
Цитировать
Ну дал нам Бергсон цитаты из энциклопедии Кирилла и Мефодия. И что изменилось?
     Для вас ничего, вы же невменяемый.
Цитировать
Строй - это система управления. Чем вам не нравится самая прямая классификация по базовым структурам управления?
      Тем, что у вас феодализм это не феодализм, а какой-то патриархат типа ныне действующего в Японии.
Цитировать
Феодализм/монархизм - суть лидерная пирамида сословного неравенства.
Капитализм - суть механизм воспроизводства общего капитала.
 
     Вот-вот, это то, что сейчас есть в Японии. Только вот в Японии нет феодализма.
Подумал, а вдруг Бергсон не дочитал раздел "Общая схема модели Маркса"?
 
      Я обычно весь бред не читаю, если это бред. Времени и сознания своего жалко.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17405
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Маркс 5.0
« Ответ #53 : 25 Ноябрь 2018, 11:48:06 »
Не нужно путать сословное общество с феодализмом. Например, в Мелкобритании сословное общество существует до сих пор, - в палату лордов берут без выборов и только лордов.
Цитировать
Более точным названием феодализма будет МОНАРХИЗМ. Смотрите выше формирование аристократии. Графы - высшие служащие (административный титул), получавшие поместья и капиталы более мощные чем бароны. Так как непосредственно рулили государством.
      Вообще-то есть просвещённая, конституционная монархия, как в Мелкобритании, а есть наоборот. И вот первая нифига не феодализм.

Да - логика у догматиков как система ниппель. Работает только в одну сторону. Избирательная святаость во плоти.

В 1909-1910 году плата общин отменила безусловное право вето палаты лордов. В 1918 году произвошла демократизация выборов и палата общин пришла к власти и остается у власти - ПРАВИТ!!! - по сей день.

И первое что сделала народная британская власть - это увеличение налогов на сверхдоходы и сверхнаследства в 5 раз, далее эти налоги были увеличены до 70-90%. То есть большая часть доходов крупных землевладельцев и капиталистов шла народному государству. Таким образом народная британская власть подчинила себе и политику и экономику.

Аристократы есть и в России и в любой стране со своим прошлым.
Роль аристократов в СССР играли члены ЦК КПСС, формально не управляющие государством.
Сегодня роль аристократов играют друзья Путина.

Смотрим также вики-статью Палата лордов и каков ее состав до первой мировой войны, в 30-е годы, после второй мировой войны (реформа 1958 года), сегодня (реформа 1999 года).  Сколько там родовых аристократов и сколько за заслуги перед страной. И кто конкретно их выбирает.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0_%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%BE%D0%B2

Дублирую ссылку на историю британского парламента. Может чукча Бергсон постепенно научится читать то, что он не глядя ниспровергает.
http://pro3001.narod.ru/marx/marx_50_all.htm#%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102668
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8127
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Маркс 5.0
« Ответ #54 : 25 Ноябрь 2018, 13:12:27 »
Бергсон, вы просто с определением феодализма не можете разобраться.
      Это вы решили общепринятым понятиям придавать отсебятину.
Цитировать
Доп.вопрос - а какова этимология этого слова? - А тут блин такая конкретная тема...... социальное неравенство во Франции.
      Вы сначала с основами разберитесь.
Цитировать
Так идите и проверьте - что там было в 1870 году (совет в Версале) и что в 1910 году.
Я проверял - там до конца первой мировой правила аристократия.
      Двойка вам за знание истории. Марш изучать наполеоновский кодекс, который законодательно ликвидировал феодализм, гарантировал формальные буржуазные права и свободы.  `%?
В 1909-1910 году плата общин отменила безусловное право вето палаты лордов. В 1918 году произвошла демократизация выборов и палата общин пришла к власти и остается у власти - ПРАВИТ!!! - по сей день.
     А палату лордов в вашей параллельно вселенной ликвидировали? Или она теперь просто театр из мужиков в париках?
Цитировать
Аристократы есть и в России и в любой стране со своим прошлым.
Роль аристократов в СССР играли члены ЦК КПСС, формально не управляющие государством.
      Вот такие глупости может написать только очень невежественный, или умственно ущербный человек. Не стоит тратить время на его бред, если вы не психиатр.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17405
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Маркс 5.0
« Ответ #55 : 25 Ноябрь 2018, 15:59:17 »
Бедный вы наш - ни ума, ни совести, ни таланта....
что же вы все время со своей больной головы да на мою здоровую….

1. Я занят строительством коммунизма или царством божиим на всех землях и в ваших головах. Как завещал Иисус и Маркс.

2. Человек существо общинное и политическое. Идея коммунизма должна овладеть массами. Вот я и пробую — проверяю «что вам там еще мешает?». Выделился четкий логический контур:

а) метафизика — пример простейшей физической задачи (столкновение шаров) с показом фиктивности понятия энергии, закона ее сохранения и формулы E=mc2 как священного грааля всей международной академической науки.

+ открытие, что скорость гравитации минимум в 3000 триллионов раз больше скорости света

б) экономика — переверт кривой предложения в основном законе экономики «законе спроса и предложения» с показом как это позволяет крупным корпорациям эксплуатировать все народы — прямо-товарно и через государство

+ открытие закона довольного соотношения «качество/цена» товара

в) политика — четкое разделение феодализма (монархизма) и капитализма на основе прямой классификации общественного строя как системы управления государством

+ открытие мировой капиталистической революции 1917−1976 года

3. Отсюда две линии действия.

Революция снизу — универсальный способ восстановления своей человеческой природы в течение суток. Тут пока не все понятно. Задача творческая.

Революция сверху — объединение всех народных сил и обеспечение явного преимущества народной коалиции на любых выборах в течение года.

_________________________________

Плюс обнаружил, что в марксизме нет ни одного конкретного примера как капиталисты грабят человека или предприятие. Там это принципиально невозможно в силу беспредметности понятия трудовой стоимости. Сюда можно добавить, что коммунисты вот уже 150 лет грезят о коммунизме и не могут привести ни одного конкретного примера "как это могло бы выглядеть?" Иван Ефремов к примеру рисует суперэлитарный мир, в котором 10 человек распоряжаются судьбами всей вселенной.

Про то, что в СССР был феодализм понятно любому трезвому человеку - ну вот как имея преимущество в воспитании пролетариата в 70 лет перед кап.странами коммунисты умудрились воспитать такой бесхребетный и глупый трудовой народ? - Который просрал и распад СССР и залоговое разворовывание 1995 года и расстрел народного парламента и нечаянную удачу в лице Примакова и все президентские выборы.... Плоды феодализма, такие же очевидные как и бессовестный недоумок Бергсон.

Ситуация конечно чудовищная - ну вот как такое возможно, чтобы более 100 лет всех академиков и людей дурачили формулой E=mc2 и перевернутым графиком предложения???? При социализм социал-демократов и христианских демократов сюда же.  Это что-то запредельное....

И одновременно это реальная картина отчуждения человека от своей природы - от трех даров человечности: разума, кооперации и творчества. Кастанеда дает нам альтернативное представление этого всеобщего отчуждения человека от своей природы.

Цитировать
Хищники дали нам свой разум, ставший нашим разумом. Разум хищника изощрен, противоречив, замкнут и переполнен страхом того, что в любую минуту может быть раскрыт.

Здесь конечно мистики немного через край. Это не инопланетные духи, а наши родные - порождения феодальной лидерной пирамиды насилия и бесчеловечности. Но картина очень точная. Масса конкретных деталей. Подробнее смотрите здесь.
https://chaparral.space/wiki/index.php?title=%D0%9A%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0_%22%D0%90%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%22,_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%BE%D1%81_%D0%9A%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B0&redirect=no#.D0.93.D0.BB.D0.B0.D0.B2.D0.B0_15._.D0.A7.D0.B5.D1.80.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D1.82.D0.B5.D0.BD.D0.B8

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102668
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8127
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Маркс 5.0
« Ответ #56 : 26 Ноябрь 2018, 09:52:38 »
Бедный вы наш - ни ума, ни совести, ни таланта....
что же вы все время со своей больной головы да на мою здоровую….
     Бред несёт Артур Васильев, а отвечать за это должен почему-то Бергсон.
Цитировать
1. Я занят строительством коммунизма или царством божиим на всех землях и в ваших головах. Как завещал Иисус и Маркс.
     Вы заняты провокациями и генерацией ахинеи, но я ещё не разобрался зачем. Или вы просто невменяемый, или пытаетесь внушить мысль читателям, что все коммунисты психи.
Цитировать
2. Человек существо общинное и политическое. Идея коммунизма должна овладеть массами. Вот я и пробую — проверяю «что вам там еще мешает?». Выделился четкий логический контур:
     Вообще-то с развитием роботизации коммунизм наступает естественным образом.
Цитировать
Плюс обнаружил, что в марксизме нет ни одного конкретного примера как капиталисты грабят человека или предприятие. Там это принципиально невозможно в силу беспредметности понятия трудовой стоимости.
Вот бельгийские фермеры сливают на землю свежевыдоенное молоко.
 
А вот голландские овощи-фрукты давят бульдозером.

А вот в Испании персики жгут.

А вот опять молоко, теперь его - уже французские фермеры знищують.

При этом, напомню, в Европе бедность отнюдь не побеждена. Хоть нам и заплетают про "евросоциализм", а в той же Испании за чертой бедности живут миллионы людей. И в Бельгии - то же самое. И во Франции - похожая фигня. Короче, бесплатному нектарину многие граждане ЕС были бы рады. Собственно, гляньте на фото: состоятельные, независимые, обеспеченные в социальном отношении, все из себя ниибаццо гордые и гражданственные европейцы суетятся вокруг уничтожаемой еды и стараются ухватить с тротуара немножко халявы.
     
Самый известный случай — Бостонское чаепитие в декабре 1773 года. Тогда американские колонисты скинули в море партию чая, в цену которого входил налог в пользу Британской короны. Только - зачем мы так далеко в Историю углубились? Ажно до Войны за независимость США копнули. Почему бы не вспомнить - чего посвежее? Например, как американские бизнесмены уничтожали еду в 30-е годы XX века? Вот они, красавчеги, льют молоко на мостовую.

Да, капитализм... При капитализме всё делается только и исключительно ради денег. И еда - тоже. Её бизнесмены не для того выращивают и производят, чтобы людей накормить, а для того, чтобы нажиться. (И ещё раз повторю, что дело не в моральных качествах бизнесменов, а в самом устройстве общества! NB!) Если урожай удался на славу и еды выросло слишком много - надо излишки уничтожить, иначе цена на еду упадёт и нажиться не получится.
Цитировать
Сюда можно добавить, что коммунисты вот уже 150 лет грезят о коммунизме и не могут привести ни одного конкретного примера "как это могло бы выглядеть?" Иван Ефремов к примеру рисует суперэлитарный мир, в котором 10 человек распоряжаются судьбами всей вселенной.
      А кто вам запретил почитать товарища Ленина, например? У него в «Государство и революция» всё написано.
Цитировать
Про то, что в СССР был феодализм понятно любому трезвому человеку –
     Тут всё дело в том, что для вас «любой трезвый человек» это обдолбышь вроде вас.
Цитировать
ну вот как имея преимущество в воспитании пролетариата в 70 лет перед кап.странами коммунисты умудрились воспитать такой бесхребетный и глупый трудовой народ? - Который просрал и распад СССР и залоговое разворовывание 1995 года и расстрел народного парламента и нечаянную удачу в лице Примакова и все президентские выборы.... Плоды феодализма, такие же очевидные как и бессовестный недоумок Бергсон.
     Народ-то был нормальный, а вот руководство КПСС оказалось никуда не годным. Народ пытался защищаться, но буржуи его расстреляли из танков.
Цитировать
Ситуация конечно чудовищная - ну вот как такое возможно, чтобы более 100 лет всех академиков и людей дурачили формулой E=mc2 и перевернутым графиком предложения???? При социализм социал-демократов и христианских демократов сюда же.  Это что-то запредельное....
      Всё просто, - вас, мракобесов, не заключали в психушки, а держали среди нормальных людей. Правда, в СССР вас лечили, а теперь на ваших неврозах буржуи пытаются соорудить идеологическую оборону.
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2018, 10:21:46 от Бергсон »
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102668
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8127
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Маркс 5.0
« Ответ #57 : 26 Ноябрь 2018, 23:00:54 »
Да ты еще и провокатор человеческой ненависти... Кто бы сомневался, зря что ли котелок напялил.
... буржуйская культура попрёла...
Цитировать
К сожалению, советское феодальное образование практически полностью лишило народ разума и воли. Потому и профукали великую страну. 70 лет воспитывали-воспитывали рабов - а рабы все профукали. А был бы разум живой, то он бы озаботился вопросами.
      Антикоммунизм это форма слабоумия, при которой пациент не в состоянии понимать сказанного и связывать мысли. Понимание своей ограниченности делает антикоммуниста крайне агрессивным злобным существом, проецирующим свою агрессию на других.
Цитировать
1. Почему эти фермеры вдруг стали капиталистами?
      Потому, что эксплуатируют чужой труд.
Цитировать
2. И почему эти жадные капиталисты сливают свое добро на поле?
      Чтобы оставшееся продать подороже, чтобы цены не ронять.
Цитировать
Может потому, что это их добро? - Что хотят, то и делают. Видимо кризис перепроизводства - покупать некому. В любом случае - это их частное фермерское дело. На чужой каравай - рот не разевай.
     Ага, буржуи производят товары не для того, чтобы накормить, обуть, одеть, а чтобы заработать. И если для этого нужно произведённое уничтожить, с лёгкостью идут на это.
Цитировать
Оказывается фермеры протестуют против низких закупочных цен. Потому что есть норма рентабельности, внутри которой должны быть нормы зарплаты. Расходы растут, средняя зарплата по стране растет, а закупочные цены нет.
     Об том и речь. Да, капитализм... При капитализме всё делается только и исключительно ради денег. И еда - тоже. Её бизнесмены не для того выращивают и производят, чтобы людей накормить, а для того, чтобы нажиться. (И ещё раз повторю, что дело не в моральных качествах бизнесменов, а в самом устройстве общества! NB!) Если урожай удался на славу и еды выросло слишком много - надо излишки уничтожить, иначе цена на еду упадёт и нажиться не получится.
Цитировать
Так что снижать цены фермерам равносильно гибели, разорению и закрытию ферм.
Но рынок очень по разному реагирует на снижение и повышение цен. Не любит он повышений, особенно если речь идет о базовой потребительской корзине. Вот и приходится фермерам регулировать рынок таким странным способом.
Капитализм - везде капитализм. Буржуй знает только две категории вещей: вещь для него либо "товар", либо "покупка". Третьего не дано. Если вещь по каким-то причинам нельзя купить или продать - для буржуя её вообще не существует. А поскольку производительные силы капиталистических стран огромны и производство неуклонно растёт с каждым днём, постольку продать весь произведённый продукт - тупо невозможно. Потому капитализм растрачивает силы людей и огромные материальные ресурсы - впустую. "По оценкам ФАО ООН, в 2009 году 32% всего продовольствия, произведенного в мире, было утеряно или стало отходами. В пересчете на калории (ккал) — 24% еды, выпущенной для потребления людьми, подсчитали в опубликованном вчера совместном исследовании аналитики World Resource Institute (WRI) и Программы охраны окружающей среды ООН. Его цель — указать источники потерь и экономически целесообразные варианты их сокращения. В докладе подчеркивается, что к потерям не относится, например, переедание — под ними понимается "сознательно небрежное" отношение к еде во всей цепочке создания стоимости — от выращивания до потребления". Вы прикиньте сами - треть всей произведённой в мире еды капиталисты тупо выбросили на свалку, сожгли или сгноили! Сколько человеческого труда пропало зря! И ведь это касается не только еды. Вот - стоянка непроданных автомобилей где-то в Британии, вид с высоты птичьего полёта:
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102668
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8127
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Маркс 5.0
« Ответ #58 : 26 Ноябрь 2018, 23:01:50 »
Цитировать
Вы бы для приличия заглянули бы в "Государство и революция", глава 5.4 - Высшая фаза коммунистического общества. Там конкретных примеров (уровень человека или предприятия) ровно НУЛЬ. Только общие фразы. На первой фазе коммунизма вооруженные рабочие обеспечивают равенство и демократию, далее стирают с лица земли всю эту буржуазную нечисть и вдребезги разбивают капиталистическую машину эксплуатации и налаживается такой доскональный учет и контроль, что никакой жизни не будет баричам, тунеядцам и мошенникам - потому что тут же !!! вооруженные рабочие это беспощадно пресекут.
      Ещё Ильф с Петровым, разъезжая по США, удивлялись: "На территории Соединенных Штатов Америки живет сто двадцать миллионов человек. Тринадцать миллионов из них уже много лет не имеют работы. Вместе с семьями это составляет четвертую часть населения всей страны. А экономисты утверждают, что на территории Соединенных Штатов сейчас, уже сегодня, можно было бы прокормить миллиард людей".
Цитировать
Плюс Ленин сразу отмечает, что нам не нужны споры и разговоры о далеком будущем. И вот тогда уже появляются вооруженные рабочие, занятые наведением демократии. Как только наведут - так она и сама умрет, пишет Ленин. Через пару лет Ленин изменил свое отношение к капитализму, открыв необходимость НЭПа. Кстати, слова "учиться-учиться-учиться" относились прежде всего к освоению передового капиталистического опыта.
У страны есть возможность прокормить миллиард человек, а при этом из имеющихся в стране ста двадцати миллионов жителей - четверть живёт впроголодь... Нет, это не парадокс, это просто капитализм.
Человечество уже давно развило производительные силы до такой степени, что с лёгкостью можно каждому жителю земли обеспечить если не комфортное, то, по крайней мере, сытое существование. Уже давно можно было бы каждого человека в мире накормить, вылечить, одеть, дать крышу над головой. Но - нет, дети продолжают мереть от голода по всему миру, а горстка эксплуататоров всё производство в мире использует для того, чтобы себя и свою челядь окружать омерзительной, безнравственной и отвратительной для любого мыслящего человека роскошью. Золотые унитазы, часы с бриллиантовыми циферблатами, платиновые мобильники и яхты размером с линкоры - на ЭТО ресурсов "хватает", ага. Зато неграм в Африке "неплохо бы плодиться перестать", иначе у господ капиталистов "бизнес не получится".
Цитировать
Про мои гениальные открытия и необходимость объединения всех народных сил, чтобы прекратить нынешнее безобразие - в этом контексте как-то даже неуместно напоминать. Там под котелком провокатора Бергсона такая классово-личная ненависть булькает, что любой умственный труд автоматически превращается в тяжелый физический. Что ему, что нет физической задачи проще, чем представляется мной в первом открытии. Труд этот школьный для БНБ неподъемен.
      Вот так выглядит сознание антикоммуниста, поедаемого червями своей психопатологии.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102668
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8127
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Маркс 5.0
« Ответ #59 : 27 Ноябрь 2018, 19:10:04 »
Понятно, что безумный урод Бергсон
     В силе аргументов Артуру Васильеву не откажешь.  +@-
Цитировать
Итак - считаем потери еды  ОТ НЕРАЦИОНАЛЬНОГО К НЕЙ ОТНОШЕНИЯ ВО ВСЕЙ ЦЕПОЧКЕ ОТ ЕЕ ПРОИЗВОДСТВА ДО ПОТРЕБЛЕНИЯ. Вспоминаем при этом 20-30% потери урожая в советском хозяйстве   еще до начала переработки урожая в еду.
      Как водится, антикоммунисты и антисоветчики не заморачиваются правдоподобием своего вранья.
Цитировать
И вообще эта статья о другом, еще там есть графики распределения потерь по всей цепочке для разных регионов. Лучше бы конечно по странам. Потому что тогда сразу станет ясно что в развитых странах эти потери минимальны.
      Артур Васильев стыдливо уходит от обсуждения темы сознательного уничтожения буржуями еды, как сам же Артур Васильев выше и сказал, ради поддержания цен.
Цитировать
Единственный язык, который понимают безумные уроды - это язык силы. На улице или в тесной мужской компании такие как Бергсон скромно помалкивают.
      Из Артура Васильева попёрло быдло.

Цитировать
Бергсон избегает предметно обсуждать мои аргументы. Все время тащит сюда какую-то новую ложь.
      Бергсон давным-давно показал, как Артура Васильева занимается искажением смысла общепринятых понятий, в частности, "феодализма". Держите, товарищи, с ним ухо востро, обжулит обязательно.  `%?
Цитировать
Теперь вот врет про потери еды. Хотя любому вменяемому человеку ясно, к примеру, как в Германии относятся к здоровому образу жизни, экологии, рациональной экономии на всех стадиях производства и к утилизации отходов.
     И при этом на улицах Германии живёт миллион нищих и бездомных. Видите, товарищи, говорил же, обжулит!
Цитировать
Сейчас вот называет меня антикоммунистом. Хотя моя программа на 100% коммунистична.
     Во как! Буржуйский холуй называет себя коммунистом.  (")
Цитировать
При этом наш безумный урод совершенно не представляет себе, что такое коммунизм.
      И тут Артуру Васильеву по своему обыкновению лжёт. Моё определение ему не подходит, ибо оно коммунистическое, а Артуру Васильеву буржуйское подавай.
Цитировать
Про Сталина и говорить нечего - он запретил коммунизм. Наша цель - социализм.
      Как и всякий антикоммунист, антисоветчик, Артуру Васильеву совершенно безумен. Или таковым претворяется.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Большой Форум

Re: Маркс 5.0
« Ответ #59 : 27 Ноябрь 2018, 19:10:04 »
Loading...