Re: Второй закон Ньютона и силы инерции.

[revkom]

Поставлю тебе тов.Рявком пока тройку за утайку мысли Ньютона..
То что Вы сударь обозвали "силой" на самом деле "безсильная" связь(опора если шар катать в сковороде).Но никак не сила.
Для идиотов ладно, сила, но Вы  голубчик еще полгода назад революционно доложили, что Перышкина якобы  выучили...
Нехорошо - путать механические связи с силами...

Понятно, чего уж не понять то..-ты отрицаешь  силы взаимного притяжения..если нету сковородки или длинной верёвки...,удерживающей наши МКС от полёта по прямой от Земли...

[revkom]

----------------------
Что-то разговор переходит в разговор глухого со слепым. Предположим Я дурак!
Пример: шар катится по столу с 9 часов на 3 часа (вид сверху) со скоростью 1м/сек. Я подталкиваю шар так, что он начинает катиться на4 часа но при этом его скорость остается  1м/сек. Я не спорю и никогда не спорил что для изменения направления движения нужна Сила (это 2*2=4). Но где Вы здесь увидели УСКОРЕНИЕ!!!

Если не споришь что для изменения направления движения нужна сила, а на изменение направления движения станции МКС оказывает влияние сила притяжения, следовательно  возникает и ускорение ЦЕНТРОСТРЕМИТЕЛЬНОЕ...почему ты его не видишь ? Плохо в школе физику учил, пострелёнок ? (ласково смотрит на несмышлёныша и наливает очищенной )

[mpn2]

Несмотря на то, что по инерции спутник должен двигаться без ускорения, нам не важно, что спутник движется с ускорением (направленным к центру Земли), он всё равно движется по инерции

-------------------------------------
Именно так, потому что (по моему мнению) Ньютон под ускорением рассматривал ИЗМЕНЕНИЕ СКОРОСТИ. А Вы лично прицепились к "центростремительному ускорению", что есть быстрота изменения направления.  Слово "равномерное движение" лично я понимаю как " "равная Скорость по Скаляру", т.е. отсутствие ускорения по изменению алгебраического модуля Скорости.
А если Вы подсели на "центростремительное ускорение" и вам хочется все время болтать о гравитации и о космосе, то мне уже становится не интересно. Почитайте историю развития физики. Во времена Ньютона бурными темпами развивался капитализм и производству (заводам и фабрикам) нужны были станки и механизмы. А посему ньютоновская механика - это механика большей своей частью ориентирована на движение тел на планете Земля. А если лично Вы любитель только космоса, то это ваше личное дело. Можете начинать рассказ по черные дыры, а потом дойти до Эфира.

[mpn2]

следовательно  возникает и ускорение ЦЕНТРОСТРЕМИТЕЛЬНОЕ...почему ты его не видишь ?

-------------------
Хорошо - увидел. Так как " на изменение направления движения станции МКС оказывает влияние сила притяжения, следовательно  возникает и ускорение ЦЕНТРОСТРЕМИТЕЛЬНОЕ" Т.к. движение с ускорением противоречит условию в Первом законе Ньютона, то движения по инерции НЕТ нигде и Никогда.

Только вот кто -то недавно писал что спутник вокруг Земли движется по инерции. Большевик ты наш родной!

[severe]

Без ускорения, ПО ИНЕРЦИИ , равномерно прямолинейно " спутник " мог бы двигаться если бы на него не действовала НИКАКАЯ внешняя сила...но на него действует сила ПРИТЯЖЕНИЯ..создающая УСКОРЕНИЕ ....и тем не менее, как верно сказал автор, спутник движется по инерции, как автомобиль после выключения двигателя...по гладкой дороге..который тоже двигается по инерции и с УСКОРЕНИЕМ...

Так не надо путать два значения слова инерция.
Ине́рция (от лат. inertia — бездеятельность, синоним: инертность) — свойство тела оставаться в некоторых системах отсчёта в состоянии покоя или равномерного прямолинейного движения в отсутствие внешних воздействий, а также препятствовать изменению своей скорости при наличии внешних сил.
Применительно к ситуации без воздействия предпочтительнее использование слова «инерция», а в иных ситуациях — «инертность».
Так что автомобиль после выключения двигателя по гладкой дороге движется с ускорением из-за инертности, как и спутник, вращающийся вокруг Земли.

[severe]

Ньютон под ускорением рассматривал ИЗМЕНЕНИЕ СКОРОСТИ

Вы почему-то не можете понять, что для неизменности скорости неизменность только её модуля необходима, но не достаточна. Для неизменности скорости необходимо и достаточно, чтобы неизменен был не только её модуль, но и направление. А при равномерном движении по окружности модуль скорости неизменен, а вот её направление постоянно меняется.
Следовательно, при равномерном движении по окружности скорость постоянно меняется, а Ньютон под ускорением рассматривал изменение скорости.   

[Вячеслав Комогоров]

Так что автомобиль после выключения двигателя по гладкой дороге движется с ускорением из-за инертности, как и спутник, вращающийся вокруг Земли.

После выключения двигателя, на гладкой горизонтальной дороге, по радиусу, автомобиль будет испытывать торможение, а не ускорение. Тормозящий эффект будет создавать трение, между покрышкой и полотном дороги. Вот на счет спутника "вокруг Земли" - сомневаюсь, над Землей - другое дело. Посмотри "Необычный полёт Шаттла" (желтая заставка), понаблюдай за горизонтом планеты: откуда появляется, куда исчезает, как ведет себя падающая параллельным курсом разгонная ступень. Не летают космические корабли, вот куда подбросили, оттуда и падают, кружась. Ни один из космонавтов, не видел землю целиком, только горизонт. 

[revkom]

После выключения двигателя, на гладкой горизонтальной дороге, по радиусу, автомобиль будет испытывать торможение, а не ускорение. Тормозящий эффект будет создавать трение, между покрышкой и полотном дороги. Вот на счет спутника "вокруг Земли" - сомневаюсь, над Землей - другое дело. Посмотри "Необычный полёт Шаттла" (желтая заставка), понаблюдай за горизонтом планеты: откуда появляется, куда исчезает, как ведет себя падающая параллельным курсом разгонная ступень. Не летают космические корабли, вот куда подбросили, оттуда и падают, кружась. Ни один из космонавтов, не видел землю целиком, только горизонт.

"Торможение" голубчик, это тоже ускорение..ты даже не представляешь видимо какое ускорение и перегрузки испытывает космонавт, в спускаемом аппарате и почему...

[Вячеслав Комогоров]

"Торможение" голубчик, это тоже ускорение..ты даже не представляешь видимо какое ускорение и перегрузки испытывает космонавт, в спускаемом аппарате и почему...

Перегрузки и в поднимающемся аппарате. Какая из перегрузок - ускорение?

[mpn2]

Перегрузки и в поднимающемся аппарате. Какая из перегрузок - ускорение?

---------------------
Перегрузка - это не ускорение. Это изменение внутреннего давления (локально) в организме - которое возникает в результате быстрого изменения скорости. Перегрузка - это следствие от ускорения. А ускорение в Физике  - это изменение Скорости. А изменение скорости может быть как в сторону увеличения Скорости так и в сторону Уменьшения скорости. Поэтому при торможении мы получаем ускорение со знаком "минус", а при разгоне мы получаем ускорение со знаком "плюс". И если изменение скорости происходит интенсивно (большое ускорение), то организм испытывает перегрузки и на разгоне и на торможении. Если Вы находитесь лицом по ходу движения, то на разгоне спина "влетает" в живот, а на торможении  живот "влетает" в спину. И в том и в другом случае Вы будите испытывать положительную перегрузку, т.е. локально в вашем организме повысится давление и на ткани и на сосуды, что может привести к разрыву сосудов и тканей.

[revkom]

Перегрузки и в поднимающемся аппарате. Какая из перегрузок - ускорение?

Обе перегрузки порождаются в результате ускорения... Ты, милай, в следствии своей тотальной невежественности в физике  слово "ускорение" понимаешь только как увеличение скорости...

[Вячеслав Комогоров]

Обе перегрузки порождаются в результате ускорения... Ты, милай, в следствии своей тотальной невежественности в физике  слово "ускорение" понимаешь только как увеличение скорости...

Безусловно как, увеличение скорости движения объекта, на то оно и "ускорение".

[severe]

После выключения двигателя, на гладкой горизонтальной дороге, по радиусу, автомобиль будет испытывать торможение, а не ускорение.

А, если вы подкинете камень вертикально вверх, то вектор ускорения свободного падения будет как-то изменяться до, во время и после достижения камнем нулевой скорости? Если нет, то блюйте вы на отличие торможения от ускорения.

[Вячеслав Комогоров]

Чуток поясню сынок..
Свободное падение - это ...падение без инерции.
Именно об этом говорит школьный опыт "и дробинка и пушинка в пробирке...."
А вот любое изменение по направлению при свободном падении - приводит к появлению силы трения .
Там где трения нет - (Луна-Земля)  осуществляется вечное падение.
Строго по эллипсной орбите.
А поскольку Земля тоже движется то Луна - промахивается постоянно..
Работа у нее такая...
Ускоряться и тормозить...Затем промахнуться и вновь за дело...
Попроси у тов.Рявкома учебник Перышкина...очень помогает ..

Скажи, а что "трется" у пушинки и дробинки. Не уточняя обо что.  Правильно, поверхность. Сравни площадь поверхности дробинки и пушинки. А сделаешь площадь поверхности одинаковой, будут падать одновременно. Я так понял, Луна - вполне реальный объект, по которому: ездят, ходят, прыгают... ("три и падай" дальше)

[Вячеслав Комогоров]

Во придурок додумался до чего....
Еплан тупорылый запоминай, если у кирпича есть надрезы - то площадь поверхности - всегда больше чем у не надрезанного кирпича..

Хоть в кирпичах разбираешься, с физикой-то у тебя, только по бумажке или "выкиньпедии". Но в подворотнях ты бы пользовался популярностью.

[mpn2]

Перегрузка - увеличение веса - при сохраненнии той же массы..

--------------------------
Если бы у тебя был бы мозг (хоть чуть чуть), то во первых ты бы не матерился как последняя шлюха!
 То как ты общаешся, называется : "Словесный понос".

Во вторых: В физике очень часто подменяются настоящие понятия "придуманно-условными" для так называемого удобства восприятия или удобства расчета.
Как пример могу привести прибор для измерения Скорости полета самолета. Этот прибор как бы показывает скорость, т.к. ему нарисовали шкалу скорости, а на самом деле этот прибор измеряет Давление. А если быть еще более точным он показывает разницу между Давлением внутри анероидной коробочки и снаружи. А такие тупые как ты думают что данный прибор измеряет Скорость.

Так вот с перегрузкой все точно также. Перегрузка - это ЛОКАЛЬНОЕ изменение Давления между тканями в организме, из-за разности скоростей между клетками во время ускорения. Но так как Физика не в состоянии померить данные перепады давления, то для удобства было принято ИЗМЕРЯТЬ перегрузку в увеличении веса тела.
Т.Е. сама перегрузка - это увеличение Давления, а ее ИЗМЕРЕНИЕ производится в сравнении как увеличивается веса тела.

---------------------------

Вес - это Сила (F), А Сила (F) - это Давление (P) умноженное на Площадь взаимодействия (S) . Поэтому F=P*S, и из этого следует, что для того чтобы Увеличить Силу (Вес) нужно увеличить Давление (при S=Constanta). Учи Физику - дятел!

[Ltlekz49]

--------------------
Приведите пример движения "по инерции" (пусть даже не совсем идеального) любого тела на планете Земля.
Тыкать мне ссылки из ВИКИ не надо (я это все читал уже раз 100), Вы мне пример дайте, конкретный пример!!!
А если не можете, то хотя бы задумайтесь: Почему?.

На ровной прямой дороге разгоняешь автомобиль и выключаешь передачу - он будет двигаться ПО ИНЕРЦИИ до остановки, ибо движение по инерции и есть движение СИЛОЙ ИНЕРЦИИ против СИЛ СОПРОТИВЛЕНИЯ ДВИЖЕНИЮ.
До полной остановки сила инерции совершает работу, равную кинетической энергии в начале движения по инерции, т.е. сила инерции питается кинетической энергией движения.

[Ltlekz49]

Цитирую далее:

«Уравнение Ньютона часто пишут так:    F⃗ = ma⃗ Физический смысл уравнения не искажается, но позволяет в физике …..»

Это ОТКРОВЕННАЯ ЛОЖЬ!!! Такая запись для человека знающего и любящего Физику НЕДОПУСТИМА!!!
Это полное искажение причинно-следственной связи. Это формула является формулой полного математического ДЕБИЛИЗМА и написать ее может только полностью отмороженный на голову математик. Только математики, которые не знают что такое Физика могут с легкостью переставлять переменные местами.

Вообще то, поскольку второй - закон именно инерции, то стоило записывать в виде: F_инерц = - ma - сила инерции ПРОТИВОДЕЙСТВУЕТ изменению движения материи.

[Ltlekz49]

При силе тяги равной силе трения, вагон движется равномерно и прямолинейно,
по инерции.

Как раз в этом случае инерция не при делах, ибо инерция - это свойство материи ПРОТИВОДЕЙСТВОВАТЬ ИЗМЕНЕНИЮ СВОЕГО ДВИЖЕНИЯ, т.е. проявляется при ускорениях, торможениях, поворотах.

[Ltlekz49]

Не понимаете Вы ни (1зН) ни (2зН).
(1зН) – это теоретическая выкладка, которая не выполняется в условиях планеты Земля. Движения по инерции на практике не существует ВООБЩЕ, т.к. всюду и везде и при любом движении на планете Земля действует Сила ТРЕНИЯ и от нее нельзя избавится, т.е. нельзя создать условий при которых Fтр=0.

Первый абсолютно неверно связывают с инерцией.
Вчитайтесь внимательно в формулировку, и вы увидите, что это главный закон природы - закон ПРИЧИННОСТИ  (...пока и поскольку...) всякого изменения движения материи.
Все, кто связывают первый с инерцией либо ошибаются, либо лгут.