Re: Второй закон Ньютона и силы инерции.

[severe]

Ужас...прямо..
Ну а первый кто начал?
Действие или противодействие?
Противодействие стоит себе и стоит.Силы нет.Стенка потому что..
И совсем иная картина с Действием..(у него даже источник сил есть).
Вы согласны?

Нет, конечно. Противодействие - это не стенка. Стенка - это источник противодействия. Оба тела (и "нападающее", и стенка) вступают во взаимодействие одновременно. Нет того тела, которое первым вступает во взаимодействие. Удар можно получить и от того, что не "нападает".

[mpn2]

Однако у пустого и полного вагона  разный коэффициент трения

--------------------
Заманчиво! Обоснуйте почему!

[mpn2]

А можно продолжить ...с листиком?

---------------------
Да конечно, можно! Продолжайте!

[mpn2]

Оба тела (и "нападающее", и стенка) вступают во взаимодействие одновременно.

-----------------------
Не Север, ты не прав! Взаимодействие - это термин! Он не означает равное действие и не означает одновременное действие.
Вот ты например хороший боксер, а я плохой. И мы бьем друг дружку на ринге. Ты мне по голове 10 раз ударил, а я тебя только один.
Так вот: мы взаимодействуем, но не равно-действуем! Усекаешь мою сложную мысль? И не на каждый твой удар есть мой удар.
-------------------------------
Если бы все действия равнялись противодействию, то не создавался бы перепад давлений. т.е. не было бы никакого движения тел вообще. О как!
Во блин я загнул как, аж сам испугался!
Слушай Север, ты меня а такие хорошие мысли наводишь. Я скоро какое нибудь открытие по силе трения сделаю! )*<

[severe]

Так вот: мы взаимодействуем, но не равно-действуем!

Только в том смысле, что удар кулаком по голове неравнозначен удару головой по кулаку. А в смысле третьего закона равнодействуем.

И не на каждый твой удар есть мой удар.

По третьему закону на каждый удар кулаком по голове есть удар головой по кулаку.

[Gravio]

Нет, конечно. Противодействие - это не стенка. Стенка - это источник противодействия. Оба тела (и "нападающее", и стенка) вступают во взаимодействие одновременно. Нет того тела, которое первым вступает во взаимодействие. Удар можно получить и от того, что не "нападает".

Так, так-с.. очень интересно между прочим..Нашим читателям ...еще больше!!

  вступают во взаимодействие одновременно 

Давайте,уж откровенно:взаимодействие активировано  - стенкой  или человеком?
Я действительно не могу Вас понять - вы специально не желаете признать что Ньютон прав?
Просто назовите инициатора. - взаимодействия.
Я утверждаю что это как раз человек(действие -по Ньютону).
А вы?

[mpn2]

Я вам расскажу ну самую таинственную тайну -если листик положите на стол...Дуйте до посинения...Не поднимется листик.. Догадываетесь теперь почему

-------------------------------
Да конечно догадываюсь и даже знаю почему! Потому что листик в руках у мальчика и листик лежащий на столе находятся на разных углах атаки - это раз.
во вторых - листик лежащий на столе не может подняться в принципе, т.к. он не может встать на положительный угол атаки.
----------------
Но это лирическое отступление. С вас ответ на вопрос еще не поступил: почему при обдуве листика мальчиком сверху, над листиком понизилось давление? Ответа еще не было!

[mpn2]

взаимодействие активировано  - стенкой  или человеком?

-------------
Человеком!

[severe]

взаимодействие активировано  - стенкой  или человеком?

Действие активировано человеком, противодействие активировано стенкой. Взаимодействие активировано обоими телами.

[Gravio]

Да конечно, можно! Продолжайте!

Спасибо коллега,(я тоже немножко авиатор)..Но тряпки не люблю, прыгал в юности...в 1966 году первый раз..заставили..Положено говорят пилотам три прыжка в год..Хорошо что хучь укладку производил нач.ПДС.
Я бы ...уложил..
Теперь, я жду отчета Вашего: - положите на стол листок и дуйте сверху - как пионер на вашей картинке..
Если листик того..взлетит..
Срочно сообщайте...

[mpn2]

По третьему закону на каждый удар кулаком по голове есть удар головой по кулаку.

-----------------------------
Север! Друг! Давай так!
Мы на полу нарисовали большие часы. В центре лежит стальной шар, ну так кило на 30кг. Ты с 9 часов на 3 часа начинаешь давить на него пальцем. Сильно сильно давишь, больно но терпишь! И шар начинает катиться потихоньку на 3 часа. Вопрос: Почему шар катиться и почему он вообще покатился, что стало причиной его движения, что произошло что шар вышел из состояния покоя?

[severe]

Мы на полу нарисовали большие часы. В центре лежит стальной шар, ну так кило на 30кг. Ты с 9 часов на 3 часа начинаешь давить на него пальцем. Сильно сильно давишь, больно но терпишь! И шар начинает катиться потихоньку на 3 часа. Вопрос: Почему шар катиться и почему он вообще покатился, что стало причиной его движения, что произошло что шар вышел из состояния покоя?

Шар вышел из состояния покоя, потому что на него надавили. Тому, кто на него надавил, больно потому, что на него надавил шар.

[mpn2]

Шар вышел из состояния покоя, потому что на него надавили. Тому, кто на него надавил, больно потому, что на него надавил шар.

------------------------
Нет не так! На шар надавили и что произошло, перед тем как шар начал движение?

[Gravio]

Действие активировано человеком, противодействие активировано стенкой. Взаимодействие активировано обоими телами.

Вот уже и хорошо..Признаться я подумал о Вас  ..ну подумал..

  противодействие активировано стенкой.

Подскажите в каком из двух тел - есть реальный орган генерирующий силу?

  Взаимодействие активировано обоими телами.

Механическое взаимодействие это физический процесс и запущен, как Вы сами сказали Действием(человеком).
А вы написали так как будто произошло
 лобовое столкновение двух паровозов,мол оба виноваты...
Поясните ситуацию...
 

[revkom]

Однако у пустого и полного вагона  разный коэффициент трения 
Само собой остальное тоже имеет место быть

С какого перепугу разный коэффициент трения...? Ты загляни в учебник физики..и прочитай от чего зависит коэф.трения...

[severe]

Нет не так! На шар надавили и что произошло, перед тем как шар начал движение?

Взаимная деформация шара и того, кто на него надавил. У шара - маленькая деформация, потому что он твердый, у того, кто надавил на шар - большая, потому что он мягкий. Абсолютно твердых тел не бывает.
И ещё взаимная микродеформация шара и пола в зоне их контакта, вызванная треним покоя.

[revkom]

Каюсь..
Или допустим и не узнал Вас..
Спасибо что ответили на вопрос.
А можно продолжить ...с листиком?
Я вам расскажу ну самую таинственную тайну -если листик положите на стол...Дуйте до посинения...
Не поднимется листик..
Догадываетесь теперь почему профиль при нулевом угле атаки не создает подъемной силы??

Для гарантии неплохо было бы и приклеить листок к столу...
Гравио, скажи честно ты ТРОЛЛЬ ?

[mpn2]

Взаимная деформация шара и того, кто на него надавил. У шара - маленькая деформация, потому что он твердый, у того, кто надавил на шар - большая, потому что он мягкий. Абсолютно твердых тел не бывает.

----------------------------------
Правильно, а что сделала деформация, что произошло в точке взаимодействия при деформации?

[severe]

Правильно, а что сделала деформация, что произошло в точке взаимодействия при деформации?

На микроуровне - изменение межмолекулярных расстояний.

[Gravio]

 С вас ответ на вопрос еще не поступил: почему при обдуве листика мальчиком сверху, над листиком понизилось давление? Ответа еще не было!

О да простите...
Подозреваю ..вновь Закон природы:образовался тот самый любимый ваш поток,и как следствие - локально изменилось  давление в струе выдыхаемого перегара воздуха простите..
Угадал я???