Re: Второй закон Ньютона и силы инерции.

[zero43]

тяжелее разогнть

Т.е. трение оказывается при чем?!!!!

[dhs]

Т.е. трение оказывается при чем?!!!!

ох как много у тебя упущено...
 трение присутствует везде и всегда и обычно жидкости выстипают смазками т.е лодки плывут в смазке ...
 ..............
 еще представь что случиться что тебе жигулем придется тянуть тяьелуй прицеп или если тебе в кабину набьется челобек 10

[dhs]

Я против Вашего наезда на тов. Рявкома..
Он абсолютно прав утверждая правоту Законов Ньютона.
Ваши ошибки:
Все четыре вида транспорта обозначенные "экспериментом" (по вашей ссылке)ускоряются РАЗНЫМИ силами.
Отсюда и разный результат.
Правильно поставленный опыт выглядит так:
С железнодорожной сортировочной горки одновременно спускают два вагона.
1.Пустой
2.Груженый.
И (запоминайте) груженый прокатится дальше ...
Или,- тепловозом разгонят два НЕ сцепленных вагона (пустой и груженый) и отпускают  "в свободное плаванье"..
Результат будет тот же - пустой вагон остановится раньше..

читай здесь
https://www.stephanpeskin.com/ny-truck-accidents/driving-a-truck-safely/
 первый абзац после фиг.3
<<The heavier the truck, the more work the brakes must do to stop it, and the more heat they absorb. But, the brakes, tires, springs and shock absorbers on heavy trucks are designed to work with a full load. Empty trucks require greater stopping distances because they have less traction. Traction is friction between the tires and the road surface. Some road conditions reduce traction and call for lower speeds.>>

 это выводы ассоциации безопасности... эксперементальные данные, которые присутствуют во всех учебниках для водителей фур...
 помощь в переводе требуется???
реальные условия очень отличаются от идеальных...

[Gravio]

читай здесь
https://www.stephanpeskin.com/ny-truck-accidents/driving-a-truck-safely/
 первый абзац после фиг.3
<<The heavier the truck, the more work the brakes must do to stop it, and the more heat they absorb. But, the brakes, tires, springs and shock absorbers on heavy trucks are designed to work with a full load. Empty trucks require greater stopping distances because they have less traction. Traction is friction between the tires and the road surface. Some road conditions reduce traction and call for lower speeds.>>

 это выводы ассоциации безопасности... эксперементальные данные, которые присутствуют во всех учебниках для водителей фур...
 помощь в переводе требуется???
реальные условия очень отличаются от идеальных...

Поясню Вам причину "разногласий" в нашей беседе...
Читаем внимательно:

Ну а поскольку ускорение свободного падения - величина постоянная, и равна 9.81 м/с2, то упрощенно можно считать так:
S = V2 / 20μ

Так гласят незыблимые законы физики. Но если заглянуть в характеристики автомобилей, легко обнаружить, что у грузовиков тормозной путь больше, чем у легковушек. Выходит, они нарушают эти самые незыблимые законы? Конечно, нет. Для того, чтобы разобраться в этом, придется выйти далеко за пределы элементарной физики и детально знакомиться со свойствами тормозных систем (в частности, в разнице работы между "легковой" гидравлической и "грузовой" пневматической - а они разные), а также - в работе шины. В частности, в зависимости коэффициента трения шины от ее температуры, и, самое главное, от того, в какой момент начнется плавление резины. Чем раньше шина начнет плавиться - тем больше будет тормозной путь. А раньше начнет плавиться та шина, которая сильнее прижимается к асфальту. То есть - шина грузовика

Чтобы донести вам школьные знания в полном объеме, выделяю специально:
1.Чем раньше шина начнет плавиться - тем больше будет тормозной путь
И второе,на что вам надо обратить внимание:
2.А раньше начнет плавиться та шина, которая сильнее прижимается к асфальту. То есть - шина грузовика
Следовательно - Закон Ньютона об инерции - выполняется:
Инерция тела БОЛЬШОЙ массы - всегда больше инерции тела - МЕНЬШЕЙ массы ускоренных одной и той же силой.
 а плавится ли резина,или истирается обод заторможенного колеса вагона,= абсолютно до лампочки.

[mpn2]

Это в космосе, что ли?Ты про Закон сохранения энергии слыхал?
Так это основной Закон Вселенной, глупенький.

-------------------
Был ты дураком - дураком и остался! Нет такого закона!

[Дрозд]

-------------------
Был ты дураком - дураком и остался! Нет такого закона!

Попроси соседа почитать тебе, безграмотный.


https://tinyurl.com/yxzrchxq

[Дрозд]

Инерция тела БОЛЬШОЙ массы - всегда больше инерции тела - МЕНЬШЕЙ массы ускоренных одной и той же силой.

Энергия, требующаяся на остановку большего тела, всегда больше энергии, требующаяся на остановку малого тела.

[mpn2]

... интересно как ты будешь описывать кинетическую энергию, например, летящей пули и ее способность совершить работу...

------------
Пуля совершает РАБОТУ? Ахренеть! Ну и какую работу совершает пуля?
А как ты думаешь: Нахрена мне описывать твою НЕСУЩЕСТВУЮЩУЮ кинетическую энергию, она мне нахрена нужна?, для чего она мне может пригодиться к примеру?

[mpn2]

Цитата: Тигунцев С.Г. от 03 Октябрь 2018, 11:13:13

    Ничего не движет - это по 1-ому закону Ньютона, который никак не объясняет причину этого движения.

Это у вас простите от ...неудачного прочтения или сразу... не от большого умишка..еще раз,простите.
Именно этот Закон  и называет причину - отсутствие внешних сил.

----------------
О Гравий! а ты поумней этого кандидата наук Тигунцева С.Г., вот только сам нехрена не понял!
То что ты пишешь, что 1зН - это закон описывающий движение тела при отсутствии внешних сил - это ты молодец. Этого кстати многие не понимают, что сил не должно быть!
Вот только отсутствие внешних сил - это УСЛОВИЕ при котором осуществляется движение по инерции а не причина, а причиной самого движения является наличие у тела СКОРОСТИ, которую тело приобрело в момент разгона или торможения когда силы были, когда отрабатывал 2зН. УСЕК!

[mpn2]

Дальше прокатится в условиях трения - все же груженный вагон, поскольку он приобретает во время разгона - большее количество движения.

------------
Похвально, только не забывай объяснять людям, что количество движения - это ИМПУЛЬС: P=v*m
А так как МАССА груженого вагона остается неизменной, то на дальность прокатывания влияет СКОРОСТЬ. Чем больше у вагона СКОРОСТЬ, тем дальше прокатится вагон (при равной массе и силе трения).
Тебе как то Гравий надо понять, что во время разгона вагон приобретает СКОРОСТЬ. А вот когда ты поимеешь Скорость, то тогда перемножив ее на МАССУ ты получишь ИМПУЛЬС =  количество движения

[mpn2]

я поначалу тоже был обескуражен информацией, но объяснение просто, чем тяжелее вагон, тем выше сила трения и в этом вся собака зарыта...

---------------
Вот теперь четко видно, что ты идиот!

[mpn2]

Груженный железнодорожный состав - имеет большИй тормозной пусть чем такой же состав - но пустой.
Если и этот пример не дойдет ...ну что ж...несите свою пургу и дальше...

-----------------------------
Видишь Гравий как тебе тяжко с этим идиотом, который не знает что такое 2зН и что такое ИМПУЛЬС.

Вот точно также мне тяжко с тобой, когда идиотничаешь ты!

Запоминай: Если крыло сжало воздух под крылом - то ДАВЛЕНИЕ под крылом УВЕЛИЧИЛОСЬ! УСЕК!
А разрежение - это когда ДАВЛЕНИЕ - УМЕНЬШАЕТСЯ! УСЕК!
Отпишись что понял!

[mpn2]

Энергия, требующаяся на остановку большего тела, всегда больше энергии, требующаяся на остановку малого тела.

--------------
Запоминай! Для остановки тела к телу надо приложить СИЛУ направленную в противоположную сторону вектора скорости. Эта сила в физике называется сила трения (или сопротивления). А Сила это Давление на Площадь взаимодействия. Таким образом, для остановки тела тебе надо создать на тело дополнительное ДАВЛЕНИЕ в противоположную сторону.

[mpn2]

Попроси соседа почитать тебе, безграмотный.
https://tinyurl.com/yxzrchxq

- - - - - -
Почитай сам и посмотри даты в разделе "история". Потом зайди в ВИКУ и посмотри когда жил Ньютон. Может у тебя в мозгах что то счелкнет!
Может ты начнешь врубаться, что во времена Ньютона даже термина такого не было?
А все фамилии которые ты читаешь в этой статье - это фамилии математиков, и там нет ни одного физика.
- - - - - -
Если хочешь поумнеть, то напиши мне формулировку, что такое Закон сохранения энергии?
А я тебе объясню в какую ДУРЬ ты веришь!

[zero43]

трение присутствует везде и всегда

Но у тебя они почему то не действуют?!!!!

[mpn2]

еще представь что случиться что тебе жигулем придется тянуть тяьелуй прицеп или если тебе в кабину набьется человек 10

------------------
Объясню твою ошибку. Поймешь - хорошо, нет .... ну и хрен с тобой.
На остановку тела (на время остановки) в первую очередь влияет два фактора:
 -  кокой у тела ИМПУЛЬС (m*v)
 -  и какая Сила трения противостоит телу (Fтр.)
------------------
Так вот "остановка тела" - это процесс борьбы между Импульсом и Силой трения.
Если ИМПУЛЬС огромен, а сила трения мала, то "остановка тела" будет долгой.
Если ИМПУЛЬС мал, а сила трения огромна, то "остановка тела" будет мгновенной.
УСЕК! Все дело в соотношении между Импульсом и Силой трения.
------------------
Увеличение МАССЫ вагона приведет к увеличению трения в подшипниках качения колесной пары - это без сомнения верно.
Но также увеличение МАССЫ вагона приведет и к увеличению ИМПУЛЬСА вагона при той же скорости - это также без сомнения верно.
Но это увеличение Силы трения в колесной паре - будет ничтожно мало по отношению увеличению ИМПУЛЬСА вагона.
По этой причине более тяжелый вагон при той же скорости будет останавливаться дольше, чем более легкий, т.к. вагон грубо говоря - даже не заметит тот факт, что у него Сила трения стала немножко больше чем была.

[Дрозд]

Для остановки тела к телу надо приложить СИЛУ направленную в противоположную сторону вектора скорости.

Верно гутаришь, но только половина анекдота рассказал.
Другая половина заключена в том, что без энергии силам неоткуда взяться.
Отключи энергию от компа и сиди в темноте, неуч.

[Дрозд]

а остановку тела (на время остановки) в первую очередь влияет два фактора:
 -  кокой у тела ИМПУЛЬС (m*v)
 -  и какая Сила трения противостоит телу (Fтр.)

Ты очень поверхностно смотришь на вещи.
Без энергии и импульс и сила трения только слова.

[mpn2]

Без энергии и импульс и сила трения только слова.

------------------
Вот иногда у тебя есть просветы, а иногда слушаю тебя и уши в трубочку заворачиваются.
Дай определение: что такое сила трения?
Дай определение: что такое ИМПУЛЬС?
------------------
Потом попробуй найти там ЭНЕРГИЮ!

Напиши 2зН
Попробуй найти там ЭНЕРГИЮ!
------------------
Вот когда ты просто лялякаешь языком это одно, а вот сделай конкретно то что я тебя прошу и когда ты займешься практикой .... упс! А энергии нигде нет!

[Gravio]

одной и той же мощьностью тяжелее разогнть более тяжелое тело... во это уже перышкин...

Правильно, хоть и безграмотно выражена мысль..
Осталось понять что:
если "тяжело разогнать"(ускорить)
то, следовательно "тяжело.." и обратное...
Как видите - тот же Перышкин..
7 класс..