Автор Тема: Re: Второй закон Ньютона и силы инерции.  (Прочитано 76796 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Re: Второй закон Ньютона и силы инерции.
« Ответ #680 : 27 Октябрь 2018, 13:20:51 »
Инерция - свойство материи противодействовать изменению своего движения силой инерции.
Понятно, инерция - свойство материи противодействовать изменению своего движения силой самовоздействия. Подписыватесь?

Большой Форум

Re: Re: Второй закон Ньютона и силы инерции.
« Ответ #680 : 27 Октябрь 2018, 13:20:51 »
Загрузка...

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Второй закон Ньютона и силы инерции.
« Ответ #681 : 27 Октябрь 2018, 13:43:31 »
Давайте, наконец, выясним, что такое сила инерции в классической механике.
Сила инерции - это произведение массы на ускорение свободной материальной точки, рассматриваемой из неинерциальной системы отсчёта. У силы инерции по понятным причинам нет противосилы. Сила инерции - это проявление неинерциальности системы отсчёта.

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Re: Второй закон Ньютона и силы инерции.
« Ответ #682 : 27 Октябрь 2018, 13:52:30 »
Ускорение при падении ограничивает сила инерции, пропорциональная массе и ускорению тела по второму Закону, ну и сопротивление воздуха чуток.
................
Давайте молча проверим это ваше опытным путем.
Свободно падать не будем. На стальной плоскости приложим к массе стали 1 кг силу Fo = 5 ньютон
Коэффициент трения стали о сталь примем к = 0,2.
Сила трения Ftr = k*m*g = 0.2*1*9.81 = 1,96 ньютон.
Сила тяги  F = Fo - Ftr = 5 - 1.96 = 3.04 ньютон
Через 10 секунд замеряем, что тело по Ньютону наберет скорость
 V = F/m*T = 3.04/1*10= 30.4  метр/сек.
При отсутствии силы трения, скорость была бы 5/1*10 = 50 м/сек.
Тормознула тело сила трения.
Покажите молча (графически) роль вашей силы инерции в этом торможении.






Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Второй закон Ньютона и силы инерции.
« Ответ #683 : 27 Октябрь 2018, 14:29:49 »
Давайте, наконец, выясним, что такое сила инерции в классической механике.
Сила инерции - это произведение массы на ускорение свободной материальной точки, рассматриваемой из неинерциальной системы отсчёта. У силы инерции по понятным причинам нет противосилы. Сила инерции - это проявление неинерциальности системы отсчёта.
Произведение массы на ускорение свободной материальной точки, означает вес  mg=P.
Зная вес тела, имеем массу тела  m = P/g
В Системе отсчета (СО) , обязателен центр системы  (точка) декартовых, полярных, сферических координат, неподвижный, или движущийся по инерции, относительно такого же СО.
Такая СО называется инерциальной системой отсчете Галилея-Ньютона.
Неинерциальная система отсчёта, выдумка невежд..

Галилей за неподвижную точку  отсчета брал себя.
Вы тоже крутите веревку с грузом вокруг себя.  Через динамометр замеряете  центробежную и центростремительную силы  P/g*V2/R
Силы равны и противоположно направлены, потому силы есть, ускорений нет.








Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Re: Второй закон Ньютона и силы инерции.
« Ответ #684 : 27 Октябрь 2018, 15:38:01 »
Произведение массы на ускорение свободной материальной точки, означает вес  mg=P
Это, если система отсчета, в которой покоятся материальная точка и опора, инерциальна.
Неинерциальная система отсчёта, выдумка невежд..
Падающий лифт - это выдумка невежд?
Вы тоже крутите веревку с грузом вокруг себя. Через динамометр замеряете  центробежную и центростремительную силы  P/g*V2/R
Силы равны и противоположно направлены, потому силы есть, ускорений нет.
\[ v^2/r \] - это не ускорение? Кстати, вращающаяся по инерции пружина растянута оттого, что её материальные точки стремятся лететь по инерции по касательной, но их прямой путь искривляет центростремительная сила. Если бы на них действовала ещё и уравновешивающая центробежная сила, то вращающаяся по инерции пружина не растягивалась бы.
Мах, кстати, сказал, что  если оставить только вращающуюся пружину и убрать остальную материю из вселенной, то пружина обратно бы стянулась. Спрашивается с чего он это взял? Моё предположение - он словил такой необычный глюк.

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Re: Второй закон Ньютона и силы инерции.
« Ответ #685 : 27 Октябрь 2018, 15:53:43 »
Произведение массы на ускорение свободной материальной точки, означает вес  mg=P
Равно-то оно равно, только вот на разные тела действует.
« Последнее редактирование: 27 Октябрь 2018, 16:39:11 от severe »

Оффлайн mpn2

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4818
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +31/-43
  • Пол: Мужской
Re: Re: Второй закон Ньютона и силы инерции.
« Ответ #686 : 27 Октябрь 2018, 17:27:08 »
Из формулы расчёта подъёмной силы крыла при равных условиях можно увидеть что она прямо пропорциональна скорости... Y= 0.5 ∙ Cy ∙ p ∙ V ∙ 2∙ S. Соответственно давление снизу на крыло будет в 1,2 раза больше...
--------------------------------
Это как?
Давление над крылом: P = 0.5 ∙ Cy ∙ p ∙ 60*60
Давление под крылом: P = 0.5 ∙ Cy ∙ p ∙ 50*50
--------------------------------
(50*50) / (60*60) = 1.2  -  Я Вас правильно понял . . . РевКом??? :-[

Чтение "учебников" по теоретической аэродинамике, как и теории МКТ - ближайший путь к полному ИДИОТИЗМУ!
Чтобы начать умнеть, для начала надо понять, что на планете Земля нет движения по инерции!

Оффлайн mpn2

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4818
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +31/-43
  • Пол: Мужской
Re: Re: Второй закон Ньютона и силы инерции.
« Ответ #687 : 27 Октябрь 2018, 17:45:42 »
Ускорение при падении ограничивает сила инерции, пропорциональная массе и ускорению тела по второму Закону, ну и сопротивление воздуха чуток.
-------------------------------------
Чуток?  g^-(смайлик от Гравия!) А тебе мама в детстве не рассказывала, что самолеты под 60 тонн, летают за счет сопротивления воздуха?
Чтение "учебников" по теоретической аэродинамике, как и теории МКТ - ближайший путь к полному ИДИОТИЗМУ!
Чтобы начать умнеть, для начала надо понять, что на планете Земля нет движения по инерции!

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Re: Второй закон Ньютона и силы инерции.
« Ответ #688 : 27 Октябрь 2018, 18:06:04 »
Понятно, инерция - свойство материи противодействовать изменению своего движения силой самовоздействия. Подписыватесь?
Вы не знаете третьего закона . 
Проявление инертных свойств материи всегда есть часть ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ, например два сталкивающихся бильярдных шара взаимодействуют силами инерции.
Поэтому сила инерции, действующая на ускоряемое тело, есть реакция на внешнее воздействие, т.е. часть ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ, а не беспричинное "самовоздействие".
Понимаешь?
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Второй закон Ньютона и силы инерции.
« Ответ #689 : 27 Октябрь 2018, 18:11:02 »
Давайте, наконец, выясним, что такое сила инерции в классической механике.
Сила инерции - это произведение массы на ускорение свободной материальной точки, рассматриваемой из неинерциальной системы отсчёта. У силы инерции по понятным причинам нет противосилы. Сила инерции - это проявление неинерциальности системы отсчёта.
Сплошная ложь!!!
Ни от каких систем отсчёта сила инерции не зависит.
Сила инерции есть реакция ускоряемого тела на ускоряющую силу по третьему закону - закону взаимности, а величина силы инерции определяется в соответствии со вторым законом - законом инерции.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Re: Второй закон Ньютона и силы инерции.
« Ответ #690 : 27 Октябрь 2018, 18:16:50 »
Давайте молча проверим это ваше опытным путем.
Свободно падать не будем. На стальной плоскости приложим к массе стали 1 кг силу Fo = 5 ньютон
Коэффициент трения стали о сталь примем к = 0,2.
Сила трения Ftr = k*m*g = 0.2*1*9.81 = 1,96 ньютон.
Сила тяги  F = Fo - Ftr = 5 - 1.96 = 3.04 ньютон
Через 10 секунд замеряем, что тело по Ньютону наберет скорость
 V = F/m*T = 3.04/1*10= 30.4  метр/сек.
При отсутствии силы трения, скорость была бы 5/1*10 = 50 м/сек.
Тормознула тело сила трения.
Покажите молча (графически) роль вашей силы инерции в этом торможении.
Сила инерции не тормозит, а ограничивает ускорение: Fи = - ma.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Второй закон Ньютона и силы инерции.
« Ответ #691 : 27 Октябрь 2018, 18:26:28 »
Произведение массы на ускорение свободной материальной точки, означает вес  mg=P.
Зная вес тела, имеем массу тела  m = P/g
В Системе отсчета (СО) , обязателен центр системы  (точка) декартовых, полярных, сферических координат, неподвижный, или движущийся по инерции, относительно такого же СО.
Такая СО называется инерциальной системой отсчете Галилея-Ньютона.
Неинерциальная система отсчёта, выдумка невежд..

Галилей за неподвижную точку  отсчета брал себя.
Вы тоже крутите веревку с грузом вокруг себя.  Через динамометр замеряете  центробежную и центростремительную силы  P/g*V2/R
Силы равны и противоположно направлены, потому силы есть, ускорений нет.
Инерциальная, как и неинерциальная со - выдумки мошенников. И пристраивать сюда Галилея с Ньютоном чисто мошенническая выходка - им эти СО не были никогда нужны.
Есть просто СО, действие которых ограничено размерами рассматриваемой материальной системы.
Когда вы крутите груз на верёвке, на него действует сила инерции - ЦБС равная и противонаправленная ЦСС, приводящая к отклонению верёвки от вертикального положения обеспечиваемого силой тяжести.
Отрицать силу инерции в данной ситуации невозможно, иначе остаётся необъяснимой отклонение верёвки от вертикали.
« Последнее редактирование: 27 Октябрь 2018, 18:28:45 от Ltlekz49 »
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Re: Второй закон Ньютона и силы инерции.
« Ответ #692 : 27 Октябрь 2018, 18:34:42 »
Падающий лифт - это выдумка невежд?
И ведь что интересного: СО внутри лифта проявляет себя как инерциальная, а продлённая за пределы лифта проявляет себя как неинерциальная.
Это как раз доказательство того факта, что не существует инерциальных/неинерциальных, все СО имеют физический смысл только в пределах рассматриваемой материальной системы.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Re: Второй закон Ньютона и силы инерции.
« Ответ #693 : 27 Октябрь 2018, 18:38:40 »
-------------------------------------
Чуток? А тебе мама в детстве не рассказывала, что самолеты под 60 тонн, летают за счет сопротивления воздуха?
Бомба крыльев не имеет, и форма обеспечивает малое аэродинамическое сопротивление.
Поэтому ЧУТОК!!!
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Re: Второй закон Ньютона и силы инерции.
« Ответ #694 : 27 Октябрь 2018, 18:59:18 »
Инерциальная, как и неинерциальная со - выдумки мошенников. И пристраивать сюда Галилея с Ньютоном чисто мошенническая выходка - им эти СО не были никогда нужны.
Пользуйся абсолютным пространством как у Ньютона,от этого смысл сказанного тебе никак не поменяется.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Re: Второй закон Ньютона и силы инерции.
« Ответ #695 : 27 Октябрь 2018, 19:21:16 »
Пользуйся абсолютным пространством как у Ньютона,от этого смысл сказанного тебе никак не поменяется.
А пространство и по жизни абсолютно, т.е. ИНВАРИАНТ в любых взаимодействиях материи.
Но прикрепить к пространству СО нет возможности, ибо в нём нельзя обозначить избранной точки.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Re: Второй закон Ньютона и силы инерции.
« Ответ #696 : 27 Октябрь 2018, 20:00:24 »
Падающий лифт - это выдумка невежд?
\[ v^2/r \] - это не ускорение?
Лифт падает в ИСО Земля. В ИСО Лифт, Земля "падает " вверх  */?№!
\( V^2/R = \omega^2\vec R \) Это кинематика,  в которой нет масс и сил, но есть центробежное ускорение, когда вектор радиус направлен от центра и центростремительное ускорение, когда вектор радиус к центру.
Цитировать
Кстати, вращающаяся по инерции пружина растянута оттого, что её материальные точки стремятся лететь по инерции по касательной, но их прямой путь искривляет центростремительная сила. Если бы на них действовала ещё и уравновешивающая центробежная сила, то вращающаяся по инерции пружина не растягивалась бы.
Она и не растягивается, когда при вращении с увеличением радиуса центробежная сила уменьшается, а центростремительная сила натяжения пружина увеличивается, до равновесия.
Цитировать
Мах, кстати, сказал, что  если оставить только вращающуюся пружину и убрать остальную материю из вселенной, то пружина обратно бы стянулась. Спрашивается с чего он это взял? Моё предположение - он словил такой необычный глюк.
Я рассчитывал формулу центробежной  силы для массы на окружности из условия взаимодействия массы с эфиром.
Без эфира, пружина растягиваться не будет.
Вероятно Мах это имел в виду.

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Re: Второй закон Ньютона и силы инерции.
« Ответ #697 : 27 Октябрь 2018, 20:12:25 »
Сила инерции не тормозит, а ограничивает ускорение: Fи = - ma.
Fи + ma = 0
\( \frac {Fи + ma}{m}. = 0 \) ?

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Re: Второй закон Ньютона и силы инерции.
« Ответ #698 : 28 Октябрь 2018, 14:08:11 »
В ИСО Лифт, Земля "падает " вверх  */?№!
А в ИСО Солнца Земля вообще "падает" по окружности (сори эллипсу)
V2/R=ω2R⃗  Это кинематика,  в которой нет масс и сил, но есть центробежное ускорение, когда вектор радиус направлен от центра и центростремительное ускорение, когда вектор радиус к центру
Где вы видели кинематику с массами и силами, имеющими динамические размерности? Радиус-вектор всегда направлен от центра системы отсчёта.


Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Re: Второй закон Ньютона и силы инерции.
« Ответ #699 : 28 Октябрь 2018, 14:10:22 »
А пространство и по жизни абсолютно, т.е. ИНВАРИАНТ в любых взаимодействиях материи.
Но прикрепить к пространству СО нет возможности, ибо в нём нельзя обозначить избранной точки.
Вот поэтому СО к пространству не прикрепляют.

Большой Форум

Re: Re: Второй закон Ньютона и силы инерции.
« Ответ #699 : 28 Октябрь 2018, 14:10:22 »
Loading...