Отец русской генетики Т.Д. Лысенко и паразит Н.И. Вавилов

[Вашкевич Виктор]

Угу..вешать за незнание таблицы умножения, а за незнание таблицы Менделеева - пожизненное...на лесоповал.

Да, если это применять к элите - то согласен.
А то - понабилось там, на верху, двоешников...
Что это за "элита" - таблицы умножения не знают.

[Tea]

О генетике и наследственности:
http://www.liveinternet.ru/users/antropos/post64107744/

[sergey_g]

Лысенко и Вавилов как ни странно, скорее две стороны одной "медали" - природы. Каждая не видела другую.

[Здравосмысл]

Лысенко и Вавилов как ни странно, скорее две стороны одной "медали" - природы. Каждая не видела другую.

Я думаю, что трагедия и величие Трофима Денисыча Лысенки в том, что это был настоящий ученый, а не переводчик инсостранной научной литературы, как многие так называемые советские ученые. Лысенко создал оригинальное учение в генетике, явившееся предтечей молекулярной биологии. Лысенко был личностью

[MrMister]

Лысенковщина - пример того как политика оказывает влияние на науку. Сталину по душе был неоламаркизм который состоял в том что силой воли и воспитанием можно изменяит виды(и людей) в соответсвии с планами компартии.
Для преодоления продовольственной проблемы Лысенко предложил использовать новый метод названный яровизацией. Метод состоял в том что семена яровой пшеницы замачивались в воде а  затем помещались в холодильники. В результате выросшая из них пшеница раньше колосилась и такие семена можно было использовать для озимых посевов. Лысенко не смутил тот факт что подобный метод использовался задолго до него. Даже публичное заявление настоящего автора не помешало Лысенко объявить яровизацию своим изобретением.
Более того он утверждал что изменения в пшенице передаются по наследственноству (яркий пример приобретенной наследственности по Ламарку) и повторно обрабатывать семена полученные от от этих растений уже не нужно.
То что процедуру приходилось все же повторять каждый раз заново Лысенко тоже не смущало.

Добившись абсолютной власти в советской науке в 1948 году Лысенко внедрил в жизнь еще множество безумных идей как например кластеризация посевов и посадка картофеля в середине лета. Результаты этих глобальных экспериментов только усугубляли проблему с продовольствием в послевоенном СССР.
Лысенко не одобрял использования математических вычислений в биологии поскольку пару раз в его вычислениях обнаруживались ошибки.
Эксперименты ставились так чтобы получить заранее одобренный результат. Для этого сокращалось число опытных растений в эксперименте либо не ставился контрольный опыт если растения в контроле не соответсвовали теории Лысенко.
(Синтия Миллз)

[Track-Dbf]

Лысенковщина - пример того как политика оказывает влияние на науку. Сталину по душе был неоламаркизм который состоял в том что силой воли и воспитанием можно изменяит виды(и людей) в соответсвии с планами компартии.

Вот это мне в Сталине и не нравится. Зачищать надо было, конкретно.  А не баловаться с неоламаркизмом. Зачищать -  как это делают в США. Там влёт зачищают всех и вся, и завозят новых колбасных на замену зачищенным видам (и людям). 

Здесь мы речь ведём о биологии, ботанике - не о политике. А тупорылые паразиты, типа, Вавилова Н.И. к этим наукам, как собственно и вообще к наукам оказались не способны. Даже врать то и то не могут, так жалкие потуги недоносков.

Что же касается наук... то да - здесь Трофим Лысенко интересен, как и Мичурин. 

[Вашкевич Виктор]

Лысенко и Вавилов как ни странно, скорее две стороны одной "медали" - природы. Каждая не видела другую.

При анализе конфликта Лысенко-Вавилов рассматривать их как две стороны будет неверно.
Все  несколько сложней. Нужно рассматривать не две стороны, а три стороны противостояния в науке.

Была одна сторона, - ее представлял Лысенко, - которые считали что наука должна давать
практический результат. Эту категорию ученых составляли  представители из низов.
В науке существовала вторая сторона - разбитая в гражданскую белогвардейщина,
которая своим делом считала саботаж в науке. Чтоб уйти от проблем практики,
они свои усилия направили на изучение мух, так сказать "теоретическую генетику". 
Изучение генов - дело нужное, но оно для этой категории ученых было поводом 
уйти от практики, как минимум, в саботаж, а то и в террор и диверсии в науке.
Представители  от этой стороны должны были главенствовать  в силовых структурах.

Но была еще одна категория ученых, которые являясь представителями бывшего
богатого сословия искренне хотели работать на науку, на познание истины,   и в силу этого 
они оппозиционной большевикам элитой  рассматривались  как предатели дела класса.
Вот именно  таким предателем в глазах оппозиционной большевикм элиты и оказался Вавилов, 
с которым могущественные политические силы  и расправились, как с предателем.

Вот так мне видится сложившаяся в генетике ситуация.

[Вашкевич Виктор]

Вот это мне в Сталине и не нравится. Зачищать надо было, конкретно.  А не баловаться с неоламаркизмом. Зачищать -  как это делают в США. Там влёт зачищают всех и вся, и завозят новых колбасных на замену зачищенным видам (и людям). 

Здесь мы речь ведём о биологии, ботанике - не о политике. А тупорылые паразиты, типа, Вавилова Н.И. к этим наукам, как собственно и вообще к наукам оказались не способны. Даже врать то и то не могут, так жалкие потуги недоносков.

Политику нельзя исключать при рассмотрении биологии и вообще науки,
ибо политики решают, кого поощрять, кого расстреливать.

[Track-Dbf]

Но была еще одна категория ученых, которые являясь представителями бывшего
богатого сословия искренне хотели работать на науку, на познание истины,   и в силу этого 
они оппозиционной большевикам элитой  рассматривались  как предатели дела класса.
Вот именно  таким предателем в глазах оппозиционной большевикм элиты и оказался Вавилов, 
с которым могущественные политические силы  и расправились, как с предателем.

Фуфло... Джордано Бруно из купцов с Яра.  

Банальный паразит Вавилов Н.И. и сейчас таких полно. Звания, деньги, суета, поучения... а результатов - ноль. Циркач, клоун, шарлатан.  

[Вашкевич Виктор]

Фуфло... Джордано Бруно из купцов с Яра.  

Банальный паразит Вавилов Н.И. и сейчас таких полно. Звания, деньги, суета, поучения... а результатов - ноль. Циркач, клоун, шарлатан.  

Откуда инопланетянину знать о Вавилове?

[Track-Dbf]

Откуда инопланетянину знать о Вавилове?

От Вернадского Владимира Ивановича. Может слашали что-нибудь? 

[MrMister]

Эту категорию ученых составляли  представители из низов

Вот собственно что и требовалось доказать - левые тут сводят все к политике(марксизм который обосновывал так называемую классовость в частности и есть причина таких высказываний). Тогда,при Сталине так делалось - политика,марксизм управляли наукой. Но казалось бы лысенковщина была изоблечена мировой и даже нормальной советской наукой и теперь делать такие заявления как тут делаются левыми глупо.
Ан нет. Впрочем - чем больше таких высказываний от левых тем лучше. Антиреклама для левой идеологии.
Если бы это был правый форум то надо было бы эту тему прикрепить -причем в политическом разделе поскольку тут как нельзя лучше иллюстрируется суть левого мировоззрения.

Кстати Синтия Миллз сравнивает влияние марксизма с влиянием креационизма на науку. И там и там - радикальная философская доктрина пытающиеся объяснить все и объяснить при помощи самих себя.
Разница в том что у креационистов Библия а у левых - Маркс и прочая левая идеология. Но на западе хватило ума не допустить влияния креационизма на науку в целом.

[Вашкевич Виктор]

От Вернадского Владимира Ивановича. Может слашали что-нибудь?  

Сомневаюсть я, что такого человека можно назвать паразитом и клоуном:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Это просто из Вас прет антисоветчина.
Не нравится видно белогвардейщине такая активная позиция Вавилова.

[Вашкевич Виктор]

Вот собственно что и требовалось доказать - левые тут сводят все к политике(марксизм который обосновывал так называемую классовость в частности и есть причина таких высказываний). Тогда,при Сталине так делалось - политика,марксизм управляли наукой. Но казалось бы лысенковщина была изоблечена мировой и даже нормальной советской наукой и теперь делать такие заявления как тут делаются левыми глупо.
Ан нет. Впрочем - чем больше таких высказываний от левых тем лучше. Антиреклама для левой идеологии.
Если бы это был правый форум то надо было бы эту тему прикрепить -причем в политическом разделе поскольку тут как нельзя лучше иллюстрируется суть левого мировоззрения.

Кстати Синтия Миллз сравнивает влияние марксизма с влиянием креационизма на науку. И там и там - радикальная философская доктрина пытающиеся объяснить все и объяснить при помощи самих себя.
Разница в том что у креационистов Библия а у левых - Маркс и прочая левая идеология. Но на западе хватило ума не допустить влияния креационизма на науку в целом.

Я не знаю, почему Вы меня назвали "левым", и много ли ума у Запада,  или мало, -
с этим еще нужно разбираться.
И я не знаю, кто такая Синтия Миллз, а вот как бы Вы с нею посмотрели,
если мы марксизм объединим с креационизмом?

[Track-Dbf]

Я не знаю, почему Вы меня назвали "левым", и много ли ума у Запада,  или мало, -
с этим еще нужно разбираться.
И я не знаю, кто такая Синтия Миллз, а вот как бы Вы с нею посмотрели,
если мы марксизм объединим с креационизмом?

Если Вы и Вам подобные что-то и смогут объединить - то только онанизм с практикой, принятой у сексуальных меньшинств. Тот бред, что Вы изволили написать о паразите Вавилове Н.И., идиотию о классовой науке..., о саботаже " этой категории ученых", для которых "было поводом уйти от практики, как минимум, в саботаж, а то и в террор и диверсии в науке" во время великой потребность в их трудах.  Глупости это всё. Вы невежественны, голубчик. 

[Track-Dbf]

Сомневаюсть я, что такого человека можно назвать паразитом и клоуном:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Это просто из Вас прет антисоветчина.
Не нравится видно белогвардейщине такая активная позиция Вавилова.

Это я мягко, воспитание не позволяет употреблять эпитеты, типа, мерзавец, гнида и сволочь. 

9 июля 1941 года Военная коллегия Верховного Суда СССР приговорила Вавилова к расстрелу по статьям 58-1а, 58-7, 58-9, 58-11 УК РСФСР.[137] По приговору Вавилов был признан виновным в том, что он в 1925 году являлся одним из руководителей антисоветской организации, именовавшейся «Трудовая крестьянская партия», а с 1930 года являлся активным участником антисоветской организации правых, действовавшей в системе наркомзема СССР; Вавилов, используя служебное положение Президента сельскохозяйственной Академии, директора института Растениеводства, директора института Генетики и наконец вице-президента сельскохозяйственной академии наук им. Ленина и члена Академии наук СССР, в интересах антисоветской организации проводил широкую вредительскую деятельность, направленную на подрыв и ликвидацию колхозного строя и на развал и упадок социалистического земледелия в СССР; кроме того Вавилов, преследуя антисоветские цели, поддерживал связи с заграничными белоэмигрантами, передавал им сведения «являющиеся государственной тайной Советского Союза».[115]

Согласно протоколу судебного заседания, Вавилов на суде виновным себя признал частично.[115][136] Однако, уже после осуждения Вавилов подал заявление на имя Л.Берии, в котором отказывался от ранее данных им показаний и заявил, что он «никогда не занимался контрреволюционной деятельностью».[115]
*
Сын Николая Вавилова — Юрий — в одном из своих интервью определённую роль в помиловании отца отводит лично Берии: «Берия подписал приказ на арест отца, и тот же Берия предотвратил его расстрел». В этом же интервью он сообщил, что «Берия ещё в Москве присылал своего представителя к отцу, и тот обещал предоставить ему работу по специальности»[143].

И как эти преступники потом расправились с самим Л.Берия? Без суда и следствия... и Вы ещё считаете вправе что-то мяукать? 

Называть Вавилова Н.И - паразитом это очень мягко и пристойно. 

[Вашкевич Виктор]

Если Вы и Вам подобные что-то и смогут объединить - то только онанизм с практикой, принятой у сексуальных меньшинств. Тот бред, что Вы изволили написать о паразите Вавилове Н.И., идиотию о классовой науке..., о саботаже " этой категории ученых", для которых "было поводом уйти от практики, как минимум, в саботаж, а то и в террор и диверсии в науке" во время великой потребность в их трудах.  Глупости это всё. Вы невежественны, голубчик. 

А чего Вы ко мне с претензиями?
Не нравится, что википедия пишет о Вавилове?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Вот википедии свои претензии и шлите.
Если бы Вавилов был паразит, то в 1940 году его бы к расстрелу не присудили.

[Вашкевич Виктор]

Это я мягко, воспитание не позволяет употреблять эпитеты, типа, мерзавец, гнида и сволочь. 

9 июля 1941 года Военная коллегия Верховного Суда СССР приговорила Вавилова к расстрелу по статьям 58-1а, 58-7, 58-9, 58-11 УК РСФСР.[137] По приговору Вавилов был признан виновным в том, что он в 1925 году являлся одним из руководителей антисоветской организации, именовавшейся «Трудовая крестьянская партия», а с 1930 года являлся активным участником антисоветской организации правых, действовавшей в системе наркомзема СССР; Вавилов, используя служебное положение Президента сельскохозяйственной Академии, директора института Растениеводства, директора института Генетики и наконец вице-президента сельскохозяйственной академии наук им. Ленина и члена Академии наук СССР, в интересах антисоветской организации проводил широкую вредительскую деятельность, направленную на подрыв и ликвидацию колхозного строя и на развал и упадок социалистического земледелия в СССР; кроме того Вавилов, преследуя антисоветские цели, поддерживал связи с заграничными белоэмигрантами, передавал им сведения «являющиеся государственной тайной Советского Союза».[115]

Согласно протоколу судебного заседания, Вавилов на суде виновным себя признал частично.[115][136] Однако, уже после осуждения Вавилов подал заявление на имя Л.Берии, в котором отказывался от ранее данных им показаний и заявил, что он «никогда не занимался контрреволюционной деятельностью».[115]
*
Сын Николая Вавилова — Юрий — в одном из своих интервью определённую роль в помиловании отца отводит лично Берии: «Берия подписал приказ на арест отца, и тот же Берия предотвратил его расстрел». В этом же интервью он сообщил, что «Берия ещё в Москве присылал своего представителя к отцу, и тот обещал предоставить ему работу по специальности»[143].

И как эти преступники потом расправились с самим Л.Берия? Без суда и следствия... и Вы ещё считаете вправе что-то мяукать? 

Называть Вавилова Н.И - паразитом это очень мягко и пристойно. 

Если недобитая белогвардейщина называет Вавилова паразитом,
то это дает основание предполагать в Вавилове искреннего ученого.
В предвоенные  годы силовые структуры были в руках белогвардейщины
и были задействованы именно на репрессии против коммунистов и их приверженцев.
Это, скорей всего, следователи и судьи Вавилова были  врагами народа, паразитами.

[Track-Dbf]

Если недобитая белогвардейщина называет Вавилова паразитом,
то это дает основание предполагать в Вавилове искреннего ученого.
В предвоенные  годы силовые структуры были в руках белогвардейщины
и были задействованы именно на репрессии против коммунистов и их приверженцев.
Это, скорей всего, следователи и судьи Вавилова были  врагами народа, паразитами.

Вы неграмотны. "с 1930 года являлся активным участником антисоветской организации правых, действовавшей в системе наркомзема СССР; Вавилов, используя служебное положение Президента сельскохозяйственной Академии, директора института Растениеводства, директора института Генетики и наконец вице-президента сельскохозяйственной академии наук им. Ленина и члена Академии наук СССР, в интересах антисоветской организации проводил широкую вредительскую деятельность, направленную на подрыв и ликвидацию колхозного строя и на развал и упадок социалистического земледелия в СССР; кроме того Вавилов, преследуя антисоветские цели, поддерживал связи с заграничными белоэмигрантами, передавал им сведения «являющиеся государственной тайной Советского Союза».[115]

Согласно протоколу судебного заседания, Вавилов на суде виновным себя признал частично.[115][136]"

Осторожней псевдо-красножопый с "недобитой белогвардейщиной", а то она покопается в архивах своих прадедов... и раздавят вас пустопорожних лживых гнид, последователей Вавилова, преследовавшего антисоветские цели, поддерживавшего связи с заграничными белоэмигрантами, передававшим им сведения «являющиеся государственной тайной Советского Союза. 

Так что остановимся на определении - паразит.  Это и верно в научном плане и нейтрально в политических последствиях. 

[Вашкевич Виктор]

Вы неграмотны. "с 1930 года являлся активным участником антисоветской организации правых, действовавшей в системе наркомзема СССР; Вавилов, используя служебное положение Президента сельскохозяйственной Академии, директора института Растениеводства, директора института Генетики и наконец вице-президента сельскохозяйственной академии наук им. Ленина и члена Академии наук СССР, в интересах антисоветской организации проводил широкую вредительскую деятельность, направленную на подрыв и ликвидацию колхозного строя и на развал и упадок социалистического земледелия в СССР; кроме того Вавилов, преследуя антисоветские цели, поддерживал связи с заграничными белоэмигрантами, передавал им сведения «являющиеся государственной тайной Советского Союза».[115]

Согласно протоколу судебного заседания, Вавилов на суде виновным себя признал частично.[115][136]"

Осторожней псевдо-красножопый с "недобитой белогвардейщиной", а то она покопается в архивах своих прадедов... и раздавят вас пустопорожних лживых гнид, последователей Вавилова, преследовавшего антисоветские цели, поддерживавшего связи с заграничными белоэмигрантами, передававшим им сведения «являющиеся государственной тайной Советского Союза. 

Так что остановимся на определении - паразит.  Это и верно в научном плане и нейтрально в политических последствиях. 

Если "недобитая белогвардейщина"  "покопается в своих архивах" и 
"давить начнет последователей Вавилова",
то так нужно и понимать, что недобитая белогвардейщина покопается в своих архивах
и давить будет последователей Вавилова.  Без кавычек.

Вот эта недобитая белогвардейщина, копающаяся в архивах своих предков  - и есть паразиты.