ЧТО ДЕЛАТЬ?

[Ю.М.]

В Проекте "Союз" разрабатывалась коммунистическая общественно-экономическая формация, которая управляется демократическим общественно-политическим строем.

Демократия, это тип государства, а при коммунизме государства уже не будет.

[rammstein]

Пример коммунистического государства запада = в студию!

Куба.

[luft]

Демократия, это тип государства, а при коммунизме государства уже не будет.

Понятно. Будем ждать пока США не оккупируют весь мир.

[Ю.М.]

Вот перечитал статью М. Калашникова о крушении режима. И в очередной раз убедился - интервенция и тем более распад (раздел) России - вариант событий маловероятный, при условии что конечно новая власть примет быстрые и грамотные меры по разрешению кризиса. Вот.

Кризис не остановить, кризис обязательно разрушит мировую капиталистическую экономику и будет грозить голожом и разрухой. Выход ТОЛЬКО в переходе мира в социализм, но не бюрократический, а социализм развивающий народное самоуправление. В этом выход.

[Ю.М.]

Понятно. Будем ждать пока США не оккупируют весь мир.

Территория США станет сама социалистическим государством и никому не сможет угрожать.

[luft]

Территория США станет сама социалистическим государством и никому не сможет угрожать.

Но сперва надо чтобы государств не стало.

[rammstein]

Территория США станет сама социалистическим государством и никому не сможет угрожать.

А что с Ираном, саудовцами, может лучше ШАРИАТизм для всего мира?

[Альфа]

Куба.

Куба не принадлежит атлантистской модели запада. И там не коммунизм. Я Вас спрашивала о коммунистическом государстве.

В Проекте "Союз" разрабатывалась коммунистическая общественно-экономическая формация, которая управляется демократическим общественно-политическим строем.

Формация управляется строем. Кто руководит строем? Есть там правительство, которое занимается экономикой и социалкой формации?

[rammstein]

Куба не принадлежит атлантистской модели запада. И там не коммунизм. Я Вас спрашивала о коммунистическом государстве.

В Кубе не коммунизм? А что же там? На западе единственная страна Ку... ААААААА, забыл совсем. Венесуэла! Точно!!! Почти усё национализировано. Полки магазинов регулярно пусты.

[Ю.М.]

Но сперва надо чтобы государств не стало.

После краха валютной мировой системы настанет кризис государственности в мире. Только объединение социалистических стран в региональные союзы - спасение.

[Ю.М.]

А что с Ираном, саудовцами, может лучше ШАРИАТизм для всего мира?

Мир уже говорил об исламском социализме. Но в целом до преодоления религиозности, я жду, что страны ислама будут противниками социализма по идеологическим причинам. В любом случае миру предстоит Большое Испытание.

[rammstein]

Мир уже говорил об исламском социализме. Но в целом до преодоления религиозности, я жду, что страны ислама будут противниками социализма по идеологическим причинам. В любом случае миру предстоит Большое Испытание.

Вот именно. Вы почему то забываете исламский мир. Весь мир будет жить по законам шариата. Америка тогда покажется "белой и пушистой". Для них социализм, коммунизм ещё большее зло, чем Америка.

[Ю.М.]

Вот именно. Вы почему то забываете исламский мир. Весь мир будет жить по законам шариата. Америка тогда покажется "белой и пушистой". Для них социализм, коммунизм ещё большее зло, чем Америка.

Да, преодолеть ислам будет нелегко, но трудящиеся исламских стран скажут своё слово, свергнут религиозных правителей и установят светские государства. Здесь поможет и наука. Новые философские открытия помогут развеять религиозный дурман. Я и не думаю, что этот процесс будет лёгким, но когда социалистические регионы Америки, Европы, Китая и Индии объединятся, то ничего уже не сможет угрожать социализму. Экономика всех заставит пристраиваться к мировому социализму. Мечта Ленина о "Соединённых социалистических штатах мира" будет исполненна.

[Альфа]

В Кубе не коммунизм? А что же там? На западе единственная страна Ку... ААААААА, забыл совсем. Венесуэла! Точно!!! Почти усё национализировано. Полки магазинов регулярно пусты.

Ваши слова?

Социалка то для всех существует на западе. Ограничений нет. Любой, кто нуждается в помощи, получает её. Я же говорю, настоящий коммунизм.  Коммуна-общество поддерживает слабых.

Название страны?

[rammstein]

Название страны?

Все страны, которые зелёным и тёмно-зелёным цветом отмечены:

[А. Ю. Экономов]

В Кубе не коммунизм? А что же там? На западе единственная страна Ку... ААААААА, забыл совсем. Венесуэла! Точно!!! Почти усё национализировано. Полки магазинов регулярно пусты.

И что... смайлик воткнул, типа доказал. Ты природный дебил.

[А. Ю. Экономов]

...а при коммунизме государства уже не будет.

Это откуда ты такую хрень взял?

[Александр Мазин]

Демократия, это тип государства, а при коммунизме государства уже не будет.

Глупость какая!!! Демократия, это система управления, а не тип государства.
К смлову, демократия возможна только в государстве. В стране и в обществе построить ее невозможно.
Еще: коммунизм можно построить только тогда, когда будет создано государство. Без государственности обустройства, коммунизм построить невозможно. Вопрос: что такое государство?

[Ю.М.]

Это откуда ты такую хрень взял?

Из марксизма.

[Ю.М.]

Глупость какая!!! Демократия, это система управления, а не тип государства.
К смлову, демократия возможна только в государстве. В стране и в обществе построить ее невозможно.
Еще: коммунизм можно построить только тогда, когда будет создано государство. Без государственности обустройства, коммунизм построить невозможно. Вопрос: что такое государство?

Одним из актуальнейших вопросов для нашего времени, как и сто лет назад, является вопрос «о государстве». Так, что же такое государство? Давайте обратимся к классикам марксизма – ленинизма: «Государство, есть аппарат насилия над народом. Причём, любое государство, в том числе и социалистическое»; «Государство» - это организованное насилие»; «Есть – государство, нет свободы, только когда не будет машины подавления народа, т. е. «государства», можно будет говорить о свободе».
Я не утруждаю себя точными цитатами только потому, что любой человек может легко убедиться в том, что я прав по смыслу, прочитав эти определения в работах К. Маркса, Ф. Энгельса, В.И. Ленина.
Современные государства, - это «чудовищные монстры», многие из которых, вооружены оружием массового поражения, и могут опустошить целые континенты, а некоторые и саму жизнь на Земле. Государство, подавляет личность. Все достижения науки и техники служат, так называемым, «государственным интересам», которые декларируются как забота о благе народа, а на самом деле, служат увековечении господства чиновников.
Возьмём, например, такое государство, как Россия, где, полностью господствует чиновничий аппарат, то есть государство:
- Кто отдал страну на разграбление в 90-х годах, и сам принял в этом определяющее участие? Чиновничий аппарат, т. е. государство;
- Кто ограбил население страны, изъяв банковские вклады всех граждан сразу? Чиновники, т. е. государство.
- Кто, месяцами и годами не платил зарплаты миллионам трудящихся и пенсии миллионам пенсионерам, как это происходило в 90-х годах, причём, всем и сразу? На такие масштабы насилия не способны, никакие капиталисты. Это, опять чиновники, т. е. государство.
- Кто развязал все межнациональные конфликты на территориях бывшего СССР? Чиновники делили власть, сталкивая народы.
   В остальном мире, дело обстоит не лучше. Не спасает даже то, что государственные структуры берут на себя социалистические функции социального обслуживания народа. В нынешнем, неподконтрольном народу положении, они быстро бюрократизируются, коррумпируются.  Чиновники, в условиях социализма начинают превращаться в новый эксплуататорский класс, с новым типом эксплуатации. Формально не владея средствами производства, они начинают присваивать себе уже не сам труд, а результаты труда (прибавочную стоимость), через созданную ими систему распределения. Кому это под силу в историческом смысле? Только формированиям наподобие класса.
   Так что же будет происходить с «государством»?
Оно будет «отмирать». (Можно сказать, и «преобразовываться», но я буду использовать терминологию Маркса). Государство начнёт «отмирать» тогда, когда беды от существования государства, начнут превышать беды, без аппарата насилия, называемого «государством».
Возьмём такую жгучую проблему, как терроризм. Кому мстят террористы? Не гражданам, а «государству». Не будет «государства», как насильника над личностью, не будет и терроризма.
Но это вовсе не значит, что государство – «отомрёт» и «ничего не будет взамен». «Отмирание», есть первая фаза «преобразования». В моём понимании, обществу предстоит решить следующую проблему: Чем отличается «чиновник», от «специалиста»? «Специалист», делает дело «как положено», а «чиновник» - как ему выгодно. Это принципиальное отличие. Конечно, любой «чиновник» в своей должности, в чём-то «специалист», а «специалист», вполне может быть на должности «чиновника». Так вот, задача состоит в том, чтобы создать такую систему регулирования обществом, при которой «преимущественно чиновник», становился «преимущественно специалистом». То есть, развить нынешние «государственные структуры», в «ассоциации специалистов», зависимых от народа, нанимаемых народом, служащих народу. Этот процесс, и есть «отмирание» государства по-существу, и преобразование его в народное самоуправление.
Под силу это, только участникам получения прибавочной стоимости – пролетариату и социалистическим предпринимателям.
   Вывод: Внутреннее противоречие, которое завязалось при социализме, раскрывается в необходимости социалистического исторического компромисса труда и капитала, ради «отмирания» «государства», ради обуздания чиновников.