Тема высмеивающая человеческие пороки.

[Mby]

Да не между ними, а для них.
Не знаю о чём ты - наверное от том, что "лифт возит из класса в класс", а я о том, что у любого есть возможность занимать разные должности, вплоть до государственных управленческих. И для этого человеку не нужны были ни деньги, ни принадлежность к "высшему" классу.
В капитализме этой возможности нет и в помине. Сколько б буржуазные политтехнологи не врали, что социальный лифт у них есть и работает.

БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ.... АБСОЛЮТНО ОТОРВАННЫЙ ОТ РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ...

[Mby]

Твое такое же) с еврейским фольклором

ты забыл, как я тебя уже озалупливал по этому поводу...

[Mby]

Разумеется, припеваючи можно жить и при рабстве.
Но если речь заходит о системе, какое значение имеет та или иная личность, когда контекстом является масса?

Этаким способом, кстати, оправдывается и прибыль отдельных капиталистов, мол индивидуальный риск и все такое;
посмотреть на вопрос по марксистски у буржуазных мыслителей не хватает ума, - совершенно неважно, тот или иной капиталист займет нишу, отношения наемного труда и капитала никуда не исчезают.
Равно как совершенно неважна сама возможность отдельного рабочего выбиться в капиталисты в виде исключения, - это никоим образом не влияет на сами производственные отношения.

Поэтому с одной стороны, если исходить обывательски, с позиции личности, - то Лариса безусловно права,
можно адаптироваться к любой системе;

с другой стороны, если рассматривать саму систему, само общество и отношения, то совершенно ясно, что насколько бы ни был неудачлив отдельный капиталист, и наоборот, насколько бы ни был непритязателен к бытию отдельный рабочий, - отношения, а вместе с ними и все противоречия, капитала и наемного труда никуда не денутся.

это все пустая демагогия..., переливание из пустого впорожне и размусоливание прописных истин...

[Mby]

не совсем.
Лариса делает акцент на том, что (развитая) личность адаптируется к любым условиям.
Я же говорю, что масштаб системы несовместим с личностью.

Ну а коли речь идет о политике, то политика, как известно, ведет речь именно с позиции многомиллионных масс, а не конкретных личностей.

ну вот все это и есть демагогия... и ее слова, если ты их правильно интерпретировал, и твои....
 Все на самом деле просто... Есть личности. которые могут и способны к адаптации,  есть которые адаптируются, но с трудом и моральными/физическими ущербами... и есть такие, которые к адаптации неспособны...  На этом собственно и основана эволюция... - сильные выживают, слабые погибают..., средние.. кому как повезет...

[Mby]

......

Лариса ниче не пишет.

Полагаю - из за цензуры.

Я тоже не вижу смысла писать в этих темах с дуро-Танькой.

ты зубы то не заговаривай, опе3дл... списочки тащи...

[Mby]

особено умных и способных  коммунисты всегда ущемляли в первую очередь... доущемлялись пока не обосрались...

это элементарный инстинкт самосохранения... ибо от умных больше угроза, чем от дебилов..., с ними и надо бороться...
 Точно так же поступают и форумные бляди...

[Mby]

Вопрос в том, какой масштаб берем, саму систему рассматриваем, в которой приходится адаптироваться.

какая то бессмысленная фраза...

[Mby]

Ты же первый будешь недоволен, когда какой- нибудь, по твоему мнению, неспособный позволит себе хапнуть больше, чем ты (очень, на свой взгляд, способный).

вот по этому коммунизм и является утопической идеей... и способен существовать только в ограниченном сообществе, состоящем из фанатиков этой идеи.., способных закрывать глаза на эту несправедливость...

[Mby]

Много разговоров про равноправие, а на деле кучка хорошо организованных вооруженных захватчиков навязывает свое мировоззрение, свои правила остальным безоружным, неорганизованным людям.

это все симптомы диктатуры...
 диктатура, она не обязательно признак социализма или (не дай бог) коммунизма... Диктатура может быть в любой общественной формации..., где не приветствуется демократия и права человека...

[Mby]

......

Дружок....

Ты (для меня) - на уровне торговца бакалеей

а я воспринимаю тебя, как обычного дебила... с претензией...
 таких на самом деле не мало.., и ты кроме жалости и презрения других эмоций не вызываешь...

[Mby]

А разве Ленин не силой содержательной мысли в популярной форме завоевал умы?
Ты бы лучше опровергла его сентенции, но они неопровержимы (и ты это понимаешь), но тем не менее позволяешь себе вот это вот все.

Ленин не завоевал умы..., его использовали в качестве фигового листа, что бы прикрыть им свою срамату...
  Редкий человек может похвастать тем, что прочел все его тома.., добровольно и до конца..

[Mby]

На самом деле "Капитал" - как его сам Маркс презентовал, - удар по капитализму, от которого последний не оправится.

в итоге Маркс оказался не прав... Капитализм живет и процветает, в сотрудничестве с демократией и правами человека..., ну а социализм..., его уже и ветром сдуло, как трусы со шлюхи после первой рюмки...

Вам бы хоть пару раз прочитать этот всеобъемлющий труд.
После прочтения не возникает вопросов "из головы" (как улучшить), ибо все дано при анализе

я в свое время прослушал курс необязательных обзорных лекций, факультативно.., в университете, когда учился в США......
 думаю этого вполне достаточно...

[Mby]

Ну, Мубай, ты можешь дезавуировать завоевание Ленина (и подтвердить свое мнение), известным способом, но чето я сильно сомневаюсь)

Ленин за 54 года жизни, написал 55 томов сочинений...
 стряпал их как пирожки с капустой...
 Главная ошибка Ленина была в том, что он призывал к всеобщей грамотности... Когда советские люди стали грамотными и прозрели, они поняли каким фуфлом их всю жизнь кормили..

[Mby]

Это не вся правда. Надо добавить правила экономической игры, в которую играют адаптирующиеся.

это все сопутствующие товары, которые принципиального значения не имеют...

Коммунизм - не утопическая идея. Это ваш пропагандистский бред. Коммунизм - способ (вариант) существования человечества. Научно обоснованный.

от чего же бред, ЕСЛИ Я ТОЧНО ЭТО И НАПИСАЛ:

и способен существовать только в ограниченном сообществе, состоящем из фанатиков этой идеи.., способных закрывать глаза на эту несправедливость...

Коммунизм вполне реальная идея, обоснованная не столько научно, сколько материально.. Я всем тут это как то рассказал, что не мало лет прожил в кибуце, в настоящей коммунистической общине ( до сих пор в ней числюсь официально).., и кто как не я, знает что есть коммунизм изнутри..

[Mby]

.......

На капиталы ротшильдов - можно и империю майя - повторитть

все что когда то имело место быть, можно повторить... да и все само и так повторяется... ибо эволюция идет по спирали..(быстрее всего)

[Mby]

Полная дилетантская херня "диванных экспертов", которые исходят "из общего".
Капитализм живет, но вот процветает ли? Маркс дал точный анализ самого капитала (!) (равно как и вытекающий анализ сферы обращения, кредиты и так далее), что и почему следует, неизбежные кризисы перепроизводства, сама природа капиталистического производства, какие грани полагаются самой природой (!) капитала, которые неизбежно будут сковывать общественное производство.

тебя научили только зубы заговаривать..., но мы то люди образованные.., нас это демагогическое фуфло не впечатляет...

Ну и как нетленное, - госдолг США, объяснишь?

этот так называемый "госдолг" на качество американской жизни не влияет... и американцам, как и американскому правительству, на него насрать...
  На самом деле, американцы провели уникальную по своей природе аферу..., накопили такой долг, наодалживав у всех у кого можно, что его, этот долг, уже никто не требует обратно, ибо бессмысленно..., при этом именно Америка диктует всему Миру, как делать и что делать.., и ее кредиторы наперегонки бегут исполнять указания, в надежде, что им что то от своего долга перепадет.....
 вот такая жуткая история....

[Mby]

ибо труд и средства производства (капитал) отделены друг от друга.

это чушь...
 и труд и средства производства и капитал, это единый замкнуто контурный механизм

[Mby]

Как это не имеют? В коммунизме одни правила игры, при капитализме другие. Разные игры - люди с разными качествами приходят к успеху.

правила игры везде одинаковые и сводятся к - ВЫЖИТЬ и РАЗВИВАТЬСЯ..
 То, о чем ты говоришь, это устав взаимоотношений в конкретном сообществе людей.. Он да, может быть разный.. от деспотии, диктатуры, социализма .. коммунизма, капитализма... и т.п..

Обоснован научно. У тебя вульгарное представление о марксизме. Придуманное, кстати, вашими идеологами, чтобы вас и болванить. Кибуц я не комментирую. Это примитив коммунизма, а может шарж.

все научное обоснование укладывается в одном единственном лозунге..-
 "ОТ КАЖДОГО ПО ВОЗМОЖНОСТЯМ, КАЖДОМУ ПО ПОТРЕБНОСТЯМ" ....

Кибуц я не комментирую. Это примитив коммунизма

это не примитив.., а это МОДЕЛЬ... единственная в своем роде и аналогов ей пока нет... и наверно не будет...

[Mby]

Че то так себе "образованные люди";
я ведь вообще ни к чему не призываю, кроме самого анализа капитала, - в двух словах это не объяснить, но как раз всякий образованный человек поймет саму природу капитала, его пределы и так далее.
Образованный человек САМ сделает правильный вывод исходя из конкретного анализа, ни в чем его убеждать не нужно.

верно...

[privet]

Наxй он при коммунизме не нужен.

......

Точно.