Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 11:12:00
ВСУ атаковали в Ленинградской области Киришский район, откуда производится запуск дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

privet

30 Ноябрь 2025, 15:48:24
.......
Больной жид Брехсон-требует убивать русских.
 

Бергсон

30 Ноябрь 2025, 13:28:20
В ростовском Гуково БПЛА повредили котельную, в Славянске-на-Кубани — трубопровод НПЗ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

30 Ноябрь 2025, 13:25:43
Атака морских дронов полностью остановила отгрузку нефти через терминал в Новороссийске.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Бергсон

29 Ноябрь 2025, 11:00:39
Два танкера из антироссийского санкционного списка горят в Черном море.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

29 Ноябрь 2025, 10:59:43
В особой экономической зоне "Алабуга", где делают дроны, произошёл крупный пожар. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

29 Ноябрь 2025, 10:59:02
Из-за ударов ВСУ в Таганроге эвакуировано общежитие, под Краснодаром — сотрудники НПЗ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

privet

29 Ноябрь 2025, 07:13:07
......Ура -МВФ! Ура Брехсону жиду! :)
 

Бергсон

28 Ноябрь 2025, 08:36:55
Международный валютный фонд принял решение о расширенном финансировании Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

27 Ноябрь 2025, 11:49:17
Организация Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) сжалась до пяти стран. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.   
 

privet

27 Ноябрь 2025, 01:34:48
.......
Больной жид Брехсон - за атаки на РФ.
 

Бергсон

26 Ноябрь 2025, 10:38:06
Столицу Чувашии ночью атаковали неучтенные дроны: есть пострадавшие, была эвакуация.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

25 Ноябрь 2025, 09:49:36
ПВО РФ обнаружило 249 БПЛА: есть погибшие, повреждения домов и попадание в авиазавод.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./..
 

Бергсон

25 Ноябрь 2025, 08:46:27
Белгородская область вернулась в число самых атакуемых Украиной регионов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

25 Ноябрь 2025, 08:46:01
Россия ночью продолжала удары по энергетике и жилым домам в Украине.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

24 Ноябрь 2025, 11:00:01
При ночной атаке Россия убила четырех харьковчан, в Тернополе число погибших выросло .  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

24 Ноябрь 2025, 09:06:47
Белгородская область вернулась в число самых атакуемых Украиной регионов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

23 Ноябрь 2025, 14:37:33
В Подмосковье на Шатурской ГРЭС начался пожар после атаки БПЛА.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

22 Ноябрь 2025, 16:21:09
Три тысячи курян остались без света: регион отсутствует в отчете Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

22 Ноябрь 2025, 16:16:40
Якутия приостановила выплаты участникам "СВО": деньги закончились. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

22 Ноябрь 2025, 16:16:05
Турция ответно не пустила в порт Стамбула круизный лайнер из Сочи.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

21 Ноябрь 2025, 08:52:30
На Урале горел состав с газоконденсатом: встали поезда, повреждена контактная сеть.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Ноябрь 2025, 07:47:07
Нефтегазовые регионы перестали быть донорами казны РФ: их бюджет стал дефицитным.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Ноябрь 2025, 10:01:15
Ночная атака БПЛА вновь была сосредоточена на Воронежской и Рязанской областях. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.   
 

Бергсон

19 Ноябрь 2025, 13:47:42
Целью ночной атаки ВСУ были Рязанский и Ильский НПЗ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

18 Ноябрь 2025, 09:41:37
В Сибири под Омском взорвался газопровод.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

18 Ноябрь 2025, 07:22:42
В приграничных районах Белгородской области закрывают все социальные учреждения . KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

17 Ноябрь 2025, 11:00:54
Внутренний долг РФ превысил 28 трлн рублей: он растет вместе с дефицитом бюджета. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

17 Ноябрь 2025, 09:51:13
За вечер и ночь на 17 ноября над регионами РФ обнаружили 67 беспилотников.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

16 Ноябрь 2025, 10:53:31
Ночная атака ВСУ была направлена на НПЗ в Самарской и Волгоградской областях. . KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

privet

16 Ноябрь 2025, 08:41:02
.....Жид Брехсон -за бомбежки РФ.
 

Бергсон

15 Ноябрь 2025, 16:51:07
Sukhoi Superjet 100 экстренно сел в Хабаровске из-за оторванной обшивки. И пусть весь мир завидует нашей передовой технике!  ./.
 

Бергсон

15 Ноябрь 2025, 16:49:59
Германия выделяет €150 млн на закупку американского оружия для Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Ноябрь 2025, 11:30:24
Истребитель Су-30 потерпел крушение рядом с аэропортом "Петрозаводск": экипаж погиб.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    . ./.
 

Бергсон

14 Ноябрь 2025, 09:54:08
Силы ПВО обнаружили 216 БПЛА: есть значимые последствия в Саратове и Новороссийске. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

13 Ноябрь 2025, 09:51:01
Главы МИД стран G7 заявили о необходимости давления на страны, помогающие РФ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Ноябрь 2025, 09:50:26
Российские силы ПВО обнаружили ночью 130 украинских беспилотников.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    .
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 12:50:18
«Ужасная вонь от тел оккупантов». РФ засылает в Покровск группы смертников, штурмует в лоб и с флангов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 11:05:45
Дания выделила Украине новый пакет помощи на $217 млн, в том числе на вооружение.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 10:18:35
Ночью украинские дроны летели в том числе на Москву и на военный аэродром в Буденновске.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    .
 

Бергсон

11 Ноябрь 2025, 09:51:05
После атаки украинских дронов в Саратове возник пожар на НПЗ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

Бергсон

10 Ноябрь 2025, 11:15:26
При ночной атаке ВСУ морские дроны повредили прибрежную зону в Туапсе.  KvHAW Путин опять всех переиграл. 
 

privet

10 Ноябрь 2025, 08:55:29
.......Жид Брехсон - за АТАКИ на РФ.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 17:54:01
Около 20 тысяч жителей Белгородчины почти сутки были без света и тепла после атаки БПЛА.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 16:14:28
В Курской области в результате ударов ВСУ 8 ноября было нарушено электроснабжение. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 16:13:24
Неучтённые БПЛА лишали Воронеж тепла и света.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

09 Ноябрь 2025, 10:03:05
......Жид любит ВСУ
 

Бергсон

08 Ноябрь 2025, 10:28:32
В эту ночь удар ВСУ был сосредоточен на Ростовской области.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

08 Ноябрь 2025, 10:27:55
Евросоюз начал подготовку 20-го пакета антироссийских санкций. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   
 

privet

08 Ноябрь 2025, 09:14:49
Жиды - все любят Запад.
 

privet

08 Ноябрь 2025, 08:58:16
.......

Жтд Брехсон -за ЗАПАД и атаки на нас.
 

Бергсон

07 Ноябрь 2025, 16:59:17
За сутки над Россией обнаружили 261 БПЛА, но не всё было учтено.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Ноябрь 2025, 16:58:38
Вслед за Гергиевым Италия не пустила к себе оперного певца Ильдара Абдразакова.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   
 

privet

07 Ноябрь 2025, 07:53:48
......Жид Брехсон -за убийства в РФ.
 

Бергсон

06 Ноябрь 2025, 17:35:14
Ночной удар ВСУ был сосредоточен на Волгоградской области. В костромском Волгореченске атакована одна из крупнейших в России ГРЭС.
 

Бергсон

06 Ноябрь 2025, 17:35:03
Помимо крупной подстанции во Владимире атаке подверглась ТЭЦ в Орле. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 12:46:36
Помимо крупной подстанции во Владимире атаке подверглась ТЭЦ в Орле.  KvHAW Путин опять всех переиграл./. 
 

privet

05 Ноябрь 2025, 08:04:39
......Жид Брехсон - беспокоится :)
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 07:54:00
Путин не поедет на саммит G20 в ЮАР боясь ареста и передачи в международный уголовный суд за военные преступления.  ./.
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 07:53:09
Германия становится крупнейшим донором Украины.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

04 Ноябрь 2025, 12:16:29
Два из 85 атаковавших РФ дрона ударили по нефтехимзаводу в Стерлитамаке. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану..
 

Бергсон

04 Ноябрь 2025, 12:15:47
Экспорт трубопроводного газа из РФ в Европу достиг нового минимума.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   
 

Бергсон

03 Ноябрь 2025, 11:25:32
Над Саратовской и Ростовской областями обнаружили по 29 беспилотников.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  
 

Бергсон

03 Ноябрь 2025, 11:24:37
Украина получила от Германии системы Patriot. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

02 Ноябрь 2025, 16:30:14
В курском Железногорске после атаки дронов отключен свет в нескольких кварталах.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

Бергсон

02 Ноябрь 2025, 16:28:02
В Туапсе после атаки БПЛА горят танкер и нефтеналивной терминал.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

01 Ноябрь 2025, 11:40:00
Белгородскую область атаковали более 100 БПЛА, Минобороны сбило лишь часть из них. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

31 Октябрь 2025, 12:18:20
Россияне начали экономить на еде и переходят на более дешевые продукты питания.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

privet

30 Октябрь 2025, 13:08:09
......

Жид Брехсон -тоскует по УБИЙСТВУ РУССКИХ
 

Бергсон

30 Октябрь 2025, 10:19:33
Ночью силы ПВО РФ обнаружили 170 дронов: опять основной удар пришелся на Брянщину.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

privet

29 Октябрь 2025, 15:08:51
.......

Жид завидует :)

Mby

29 Октябрь 2025, 14:12:25


ну да, конечно
видят все..
ублюдка и дебила..
какая "долбаная мать"
его на свет родила...
такое редкостное чмо..
урод, дебил.., "с приветом"
природе тут не повезло
 

Бергсон

29 Октябрь 2025, 09:08:56
Российские средства ПВО обнаружили ночью сто украинских беспилотников. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

29 Октябрь 2025, 09:08:18
Ночью останавливали полеты 12 региональных и три столичных аэропорта.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

Бергсон

28 Октябрь 2025, 09:55:10
Соцсети написали, что на российском Сахалине произошёл блэкаут из-за взрыва на местной ТЭЦ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

28 Октябрь 2025, 08:43:35
Украинские БПЛА опять направлялись в сторону Москвы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./. 
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 10:52:48
При взрыве на оборонном заводе погибли 13 человек, двух пострадавших вывезли в Нижний Новгород.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

privet

27 Октябрь 2025, 10:17:24
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 09:34:02
Ночью над Россией обнаружили 193 дрона, из них 114 над Москвой и соседними областями.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!      ./.
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 09:32:28
Украина получит истребители от Франции и Швеции. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

privet

26 Октябрь 2025, 15:04:40
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

26 Октябрь 2025, 14:48:10
Власть Болгарии намерена национализировать НПЗ ЛУКОЙЛа в странев.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

26 Октябрь 2025, 14:46:43
Над восемью российскими регионами и двумя морями обнаружено 82 украинских БПЛА.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!     
 

privet

26 Октябрь 2025, 03:57:54
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

25 Октябрь 2025, 13:24:35
С начала войны погибли 53 мирных жителей Брянщины. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

25 Октябрь 2025, 13:23:38
Ночью были атакованы 14 российских регионов.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

24 Октябрь 2025, 08:17:57
При взрыве оборонного завода в Копейске погибли 12 человек, судьба 10 неизвестна.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!     ./.
 

Бергсон

24 Октябрь 2025, 08:17:23
Евросоюз утвердил 19 пакет санкций синхронно с санкциями США. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Октябрь 2025, 08:51:09
Трамп отменил встречу с Путиным, заявив: Он хочет всю Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

23 Октябрь 2025, 08:49:15
США вводят санкции против российских "Роснефти" и "Лукойла" и их дочек.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

22 Октябрь 2025, 09:45:36
На перерабатывающих российскую нефть НПЗ в Венгрии и Румынии прозвучали взрывы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

21 Октябрь 2025, 10:02:56
В Ростовской области в многоквартирном доме по Западному шоссе в результате атаки беспилотника была частично разрушена стена дома.  KvHAW Путин опять всех пере
 

Бергсон

19 Октябрь 2025, 12:58:33
В Оренбурге после атаки БПЛА горит цех газоперерабатывающего завода.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

19 Октябрь 2025, 12:57:21
ВСУ добились поставленной цели ночной атаки: горит Новокуйбышевский НПЗ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

privet

19 Октябрь 2025, 11:55:08
......
Когда развал СССР -затормозился, власть бросила КЛИЧ - БРЕХСОН, ПОМОГАЙ! :)
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:22:01
Некоторые считают, что Советский Союз развалил Цой своей песней «Перемен». Это неправда. Советский Союз развалили люди с чугунными лицами в серых пальто.
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:21:48
Партийные начальники хотели большего, чем дача и «Волга»
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:21:32
хотели дворцы и «Мерседесы», хотели иметь всё, чем руководили, в частной собственности и передавать это по наследству. Вот они его и развалили. А не Цой.
 

privet

18 Октябрь 2025, 10:18:01
.......

Сумасшедший жид Брехсон - за убийства населения РФ.
 

Бергсон

17 Октябрь 2025, 09:18:16
Двенадцать аэропортов закрывала ночью Росавиация из-за украинских атак.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Фёдор Менде садится в КПЗ на неопределенный срок за саботаж форума  (Прочитано 5287 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн japaneseairfield003

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4445
  • Страна: gb
  • Рейтинг: +12/-7
  • антиюрист
судьей шариатским становятся когда имеют соответствующие религиозные компетенции, достаточные для того, чтобы судить по Шариату.

Наконец именно то, о чём я и хотел узнать. Предупреждаю Вас изначально от Ваших ответов на мои вопросы именно и только по этой теме зависит стану я мусульманином или всё-таки не стану. Разъясните свой ответ, ответив на следующий по очереди мой вопрос на эту тему :

Какие люди и с помощью какой процедуры они определяются (назначаются), которые имеют власть решать, кто имеет соответствующие религиозные компетенции, достаточные для того, чтобы судить по Шариату, а кто таких компетенций, соответственно, не имеет ?

Вопрос получился длинный, корявый, но .... СПРАВЕДЛИВЫЙ ! Надеюсь Вы разберётесь и поймёте его. В конце-концов никто Вам не запрещает задавать разъясняющие вопросы. Не стесняйтесь, если таковые Вам понадобятся - задавайте, я готов пояснить каждое слово из моего нового к Вам вопроса.

Все с вами понятно. Ваша религия - рекламный буклет из супермаркета. Он потоньше будет.

Ну, где-то очень и очень близко.

Приходите в раздел "Ислам", задавайте вопросы, а потом будете делать выводы о способностях или неспособности мусульман кратко и доходчиво ответить на ваши вопросы. Вы ведь не заключенный КПЗ? Так чего вы тут прописались?

Я заключённый КПЗ ! Моё настоящее имя, наводящее ужас на главный сегмент инета, антиюрист ! его там же и обозначают приблизительно так :



Когда антидибилиан (пишется латинскими) разъяснил мне, что Большой Форум - это Большое Фуфло, я потерял всякий интерес к этому цензурируемому заведению. Полагаю та же цензура присутствует в Исламе БФ. Но вот именно здесь, в Кащенко, мне понравилось - Корсар отличный мужик : он всегда молчит, я предполагаю - даже не всегда и не всё читает ! Я ему предлагал даже стать моим другом, но на это предложение, от которого ОЧЕНЬ сложно отказаться, он смог ответить лишь глухим молчанием. В общем, здесь хорошо, на мой вкус. А в исламе, что там ? Снова модерация ? Я этого не люблю. Мне проще убить человека, чем разъяснять ему, кто в этой жизни главный модератор. Ровно по этой же причине и Ваш ислам мне, я подозреваю, не подойдёт ! Хотя, выбор религии я считаю делом сверхдостойным, достойный человек должен заниматься им всю жизнь !

А вы мне нравитесь.

Не одному Вам.

Это не так. Иса учил Единобожию, так как был пророком и посланником Аллаха.

Иса учил Многобожию, потому что Он учил Богу Отцу, Богу Сыну и Богу Духу Святому. И все трое различны !

Ну заходите в раздел "Ислам", там и поговорим о религии.

По настроению.

А тут не мешайте мне призывать заключенных КПЗ к религии Аллаха.

Только при одном условии, но от него очень трудно не отказаться - если Вы не станине поперёк моей проповеди Христа, тем же людям. Я полагаю это условие справедливым - люди должны делать выбор своего Бога абсолютно свободно и без какой бы то ни было цензуры.
Эту страну погубит не инфляция, её погубят служба безопасности и православные батюшки, что ОДНО и ТО ЖЕ   антиюрист
http://www.youtube.com/watch?v=QqTfBysL0wE https://www.youtube.com/watch?v=nt-GOugSPeE

Большой Форум


Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Исламский призыв в КПЗ
« Ответ #121 : 08 Сентябрь 2019, 20:11:17 »
от Ваших ответов на мои вопросы именно и только по этой теме зависит стану я мусульманином или всё-таки не стану.

Станете вы мусульманином или нет зависит не от моих ответов, а от того откроет вам Всевышний Аллах сердце или нет. Так учит Ислам.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Исламский призыв в КПЗ
« Ответ #122 : 08 Сентябрь 2019, 20:16:34 »

Какие люди и с помощью какой процедуры они определяются (назначаются), которые имеют власть решать, кто имеет соответствующие религиозные компетенции, достаточные для того, чтобы судить по Шариату, а кто таких компетенций, соответственно, не имеет ?


Чтобы не занимать много места в чужом разделе я просто дам вам ссылку, открыв которую вы прочитаете все на тему шариатских судей.

http://halifat.org/sudoproizvodstvo.html

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Исламский призыв в КПЗ
« Ответ #123 : 08 Сентябрь 2019, 20:20:19 »

Я заключённый КПЗ ! Моё настоящее имя, наводящее ужас на главный сегмент инета, антиюрист ! его там же и обозначают приблизительно так :




Вы не заключенный. Вы добровольный изгнанник, который сам себя заключил в КПЗ. Вот что вам тут делать? Выходите уже из сумерек в нормальные разделы форума.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Исламский призыв в КПЗ
« Ответ #124 : 08 Сентябрь 2019, 20:34:07 »
Когда антидибилиан (пишется латинскими) разъяснил мне, что Большой Форум - это Большое Фуфло, я потерял всякий интерес к этому цензурируемому заведению.

А разве он модератор? Какого раздела?

Полагаю та же цензура присутствует в Исламе БФ.

На основании чего вы такое полагаете? Цензуры в исламском резделе нет, точно также, как ее нет в исламском праве. Каждый вправе задавать вопросы на любую тему. Конечно есть правила, но их не нарушать не так-то и трудно адекватному человеку - нельзя оскорблять Бога (Аллаха) и Его пророков:

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=589829.0

Но вот именно здесь, в Кащенко, мне понравилось -

И это странно...

Корсар отличный мужик

Модератор исламского раздела не хуже.

А в исламе, что там ? Снова модерация ? Я этого не люблю.

Разговоры о религии, обмен мнениями, жизненными историями, обсуждение книг, статей, религиозно-философским мыслей, иногда политики мусульманских государств и просто приятное общение. Ничего этого тут, в КПЗ, нет и быть не может по вполне понятной причине - сюда запирают нарушителей, которые любят побуянить, поматериться, покачать права. Вы мне напоминаете черепаху. Спрятались в своем панципе и боитесь открыть для себя новые горизонты.

Мне проще убить человека

Хорошая черта характера. Убивали уже кого-то?...

Хотя, выбор религии я считаю делом сверхдостойным, достойный человек должен заниматься им всю жизнь !

Ну и где вы собираетесь узнать об Исламе, если не хотите идти в мусульманский раздел? А говорить о выборе не имея представления об ассортименте, согласитесь, глупо.

Иса учил Многобожию, потому что Он учил Богу Отцу, Богу Сыну и Богу Духу Святому. И все трое различны !

У нас, у мусульман, другое мнение на этот счет.

Только при одном условии, но от него очень трудно не отказаться - если Вы не станине поперёк моей проповеди Христа, тем же людям. Я полагаю это условие справедливым - люди должны делать выбор своего Бога абсолютно свободно и без какой бы то ни было цензуры.

Так а я вроде бы и не мешаю вам агитировать заключенных КПЗ в христианство. Агитируйте на здоровье. Как сказано в Коране: "Нет принуждения в религии".
« Последнее редактирование: 08 Сентябрь 2019, 20:35:40 от Zubr-Zubr »

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Исламский призыв в КПЗ
« Ответ #125 : 08 Сентябрь 2019, 22:53:42 »

На основании чего вы такое полагаете? Цензуры в исламском резделе нет, точно также, как ее нет в исламском праве. Каждый вправе задавать вопросы на любую тему.

Вы здесь пытаетесь представить ислам как прогрессивную и демократичную религию. А скажите, пожалуйста, заставлять женщин носить чёрную чадру, особенно когда кругом жара и духота, или забивать до смети камнями жену, изменившую мужу, это демократично?

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Исламский призыв в КПЗ
« Ответ #126 : 08 Сентябрь 2019, 23:45:09 »
Вы здесь пытаетесь представить ислам как прогрессивную и демократичную религию.

Таковым Ислам на самом деле и является. К сожалению многие немусульмане часто судят о нашей религии не по первоисточникам и "золотому веку" мусульманской истории, когда уммой правили праведные халифы (Абу Бакр, Умар, Усман и Али), а по кровавым режимам Тамерлана, Золотой орды, Османской империи, которые открыто нарушали положения Корана и Сунны, чем вгоняют себя в заблуждения и формируют неверное представление о религии Аллаха. 

А скажите, пожалуйста, заставлять женщин носить чёрную чадру, особенно когда кругом жара и духота, или забивать до смети камнями жену, изменившую мужу, это демократично?

Уважаемый д.т.н. на этот ваш вопрос ответить невозможно, так как он примерно из разряда "А ураган Дориан разрушивший Багамские острова это демократично?". То есть в него не заложен смысл. Ношение одежды женщинами и наказание неверных жен и мужей путем побивания камнями регулирует право - Шариат. Исламское право, в отличии от права в светских государствах, является статичным - никто из людей, даже при большом желании, не может вносить в него изменения, поскольку оно, как мы считаем, ниспослано Богом. "Демократия" в мусульманском обществе ограничивается только выборами правителя (халифа), членов шуры (джирги) и органов местного самоуправления. Даже халиф не может что-либо отменять из положений Шариата или добавлять в него.   

P.S. Чем больше одежды на человеке живущем в жаркой стране, тем больше он защищен от попадания прямых солнечных лучей, перегрева, солнечных ударов, обезвоживания и т.д. Поэтому в жарких мусульманских странах даже мужчины носят на себе много одежды и покрывают головы. 

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Исламский призыв в КПЗ
« Ответ #127 : 09 Сентябрь 2019, 09:50:01 »
Уважаемый д.т.н. на этот ваш вопрос ответить невозможно, так как он примерно из разряда "А ураган Дориан разрушивший Багамские острова это демократично?". То есть в него не заложен смысл. Ношение одежды женщинами и наказание неверных жен и мужей путем побивания камнями регулирует право - Шариат. Исламское право, в отличии от права в светских государствах, является статичным - никто из людей, даже при большом желании, не может вносить в него изменения, поскольку оно, как мы считаем, ниспослано Богом. "Демократия" в мусульманском обществе ограничивается только выборами правителя (халифа), членов шуры (джирги) и органов местного самоуправления. Даже халиф не может что-либо отменять из положений Шариата или добавлять в него.   


Интересно, а Ваша супруга в чадре ходит. И согласны ли Вы, чтобы её досмерти забили камнями, если она Вам изменит. 

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Исламский призыв в КПЗ
« Ответ #128 : 09 Сентябрь 2019, 13:08:27 »
Интересно, а Ваша супруга в чадре ходит.

Все женщины в моей семье носят мусульманскую одежду.

И согласны ли Вы, чтобы её досмерти забили камнями, если она Вам изменит.

Естественно. Я первым камень брошу.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Исламский призыв в КПЗ
« Ответ #129 : 09 Сентябрь 2019, 14:02:51 »
Все женщины в моей семье носят мусульманскую одежду.
Вот и вся ваша мусульманская демократия одевать женщин в чадру

Естественно. Я первым камень брошу.
Такова цена жизни у мусульман. Не кажется ли Вам, что это варварство. А у нас говорят, если невеста или жена уходит к другому, то неизвестно кому повезло.

Оффлайн celitel

  • `,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9635
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +267/-805
Вы здесь пытаетесь представить ислам как прогрессивную и демократичную религию. А скажите, пожалуйста, заставлять женщин носить чёрную чадру, особенно когда кругом жара и духота, или забивать до смети камнями жену, изменившую мужу, это демократично?
Порой бы убил. Но я женолюб. Все прощаю. Не она не ушла к другому. Она просто с другом моим трахнулась. Ну а я в отместку всех ее подруг.

Оффлайн japaneseairfield003

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4445
  • Страна: gb
  • Рейтинг: +12/-7
  • антиюрист
Естественно. Я первым камень брошу.

А если Вы - ей, то согласны ли Вы, чтобы первой была она ?

Станете вы мусульманином или нет зависит не от моих ответов, а от того откроет вам Всевышний Аллах сердце или нет. Так учит Ислам.

Точно также учит и Иса.

"Демократия" в мусульманском обществе ограничивается только выборами правителя (халифа), членов шуры (джирги) и органов местного самоуправления.
Чтобы не занимать много места в чужом разделе я просто дам вам ссылку, открыв которую вы прочитаете все на тему шариатских судей. http://halifat.org/sudoproizvodstvo.html

Этот ответ главный и вначале он сильно не понравился мне, потому что сильно большой. Потом попривык, даже было немного интересно и в конце я наконец нашёл ответ на интересующий меня вопрос. Перевожу его на понятный русский своими словами. Ваша задача будет либо согласится с моим переводом Вашего ответа, либо не согласится, либо отредактировать его. Итак Ваш ответ на мой вопрос :

ВСЕХ КАДИЙ (СУДЕЙ), включая ВЕРХОВНОГО КАДИ (СУДЬЮ), назначает сам или через доверенного кади  ХАЛИф !, который исходя из Ваших слов :

"Демократия" в мусульманском обществе ограничивается только выборами правителя (халифа), членов шуры (джирги) и органов местного самоуправления.

ИЗБИРАЕТСЯ !!! и после избрания на ХАЛИФА воздействует только лишь один харам (по-еврейски - импичмент или условия для импичмента)

Прошу Вас ответить на два поясняющий вопроса :

КАКИМ СПОСОБОМ ИЗБИРАЕТСЯ ХАЛИФ ? (исторические примеры выборов ХАЛИФА мне не известны !) и
ЧТО ТАКОЕ ХАРАМ ?

Спасибо Вам большое за ответы на мои вопросы и особенно за последнюю ссылку, теперь уже не зависимо от Ваших поясняющих ответов я принял для себя окончательное и категорическое решение о том, что ислам точно не для меня в силу его

САТАНИЗМА !

Потому что Ислам и государственное устройство РФ - ОДНО И ТО ЖЕ !
Единственное, что мне снова очень понравилось в исламском суде достойного, как пример, это его одноуровневая система (инстанция) без апелляций и кассаций. Такое и правильно и просто круто !
А судебная система назначаемая одним человеком это и есть САТАНИЗМ ! И со мной этот постулат обсуждению не подлежит ! Это моя ВЕРА !


https://www.youtube.com/watch?v=KG8i3Z9tKE8
Вы не заключенный. Вы добровольный изгнанник, который сам себя заключил в КПЗ.

Я заключённый и изгнанник совсем не добровольный, и в КПЗ сам себя не заключал. Если я выйду наружу я нарушу правила Вашего форума, а такое будет уже не по исламу. Вот кто я : http://bolshoyforum.com/forum/index.php?action=profile;u=19243
Если Вы сможете помочь мне снять блокировку "хулиган" с моего ника "антиюрист", первое, где я появлюсь с моим прежним ником - это в разделе Ислама !

Вот что вам тут делать? Выходите уже из сумерек в нормальные разделы форума.

Если я из сумрака выйду, Большой Форум в него опустится.


https://www.youtube.com/watch?v=Kqch-Wf2r38
Эту страну погубит не инфляция, её погубят служба безопасности и православные батюшки, что ОДНО и ТО ЖЕ   антиюрист
http://www.youtube.com/watch?v=QqTfBysL0wE https://www.youtube.com/watch?v=nt-GOugSPeE

Оффлайн japaneseairfield003

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4445
  • Страна: gb
  • Рейтинг: +12/-7
  • антиюрист
А разве он модератор? Какого раздела?

Модератор, модератор, где-то в политике.

На основании чего вы такое полагаете? Цензуры в исламском резделе нет, точно также, как ее нет в исламском праве. Каждый вправе задавать вопросы на любую тему. Конечно есть правила, но их не нарушать не так-то и трудно адекватному человеку - нельзя оскорблять Бога (Аллаха) и Его пророков

Я не адекватный и трудно улавливаю разницу между оскорблением и Истиной, именно которую я и ищу. И не понимаю почему Аллаха нельзя называть просто гавном, если он по-вашему, допустим, шайтан или его тупо просто не существует. Почему я должен, как и Вы, притворяться, что король одетый, когда он просто голый. И называть голого короля необходимо именно голым, а не одетым ! Вы верите и верьте, это ваш выбор ! Я то не верю в Аллаха, как Вы, и этот выбор уже мой, а не Ваш. Почему Вы заставляете меня уважать Вашего шайтана ? Так или иначе я не заставляю Вас уважать Христа, можете Его оскорблять, тем более, открою Вам по-секрету : Он разрешает это делать и даже простит оскорбление не только Сына, но и Отца, не прощается только оскорбление Святого Духа, Который, как маленькая-маленькая птичка, а Его оскорбление - это ШИЗОФРЕНИЯ ! в общем, - болезнь головы.

Разговоры о религии, обмен мнениями, жизненными историями, обсуждение книг, статей, религиозно-философским мыслей, иногда политики мусульманских государств и просто приятное общение. Ничего этого тут, в КПЗ, нет и быть не может по вполне понятной причине - сюда запирают нарушителей, которые любят побуянить, поматериться, покачать права. Вы мне напоминаете черепаху. Спрятались в своем панципе и боитесь открыть для себя новые горизонты.

Нет, нет, горизонты я не боюсь открыть .... просто я люблю побуянить, поматериться, покачать права.

Хорошая черта характера. Убивали уже кого-то?...

Не вижу ничего хорошего в том, чтобы убивать людей. Наверное, так мог сказать только истинный мусульманин. Если бы убивал, прям так и ответил бы на Ваш вопрос.

Ну и где вы собираетесь узнать об Исламе, если не хотите идти в мусульманский раздел? А говорить о выборе не имея представления об ассортименте, согласитесь, глупо.

Я уже отвечал, лишь добавлю : НЕ МЫ ВЫБИРАЕМ ДОРОГИ, а ДОРОГИ - НАС !

У нас, у мусульман, другое мнение на этот счет.

Двух мнений быть не может ! Мнение всегда одно - то, которое Сын услышал в доме Отца своего и оно изложено в Евангелиях, которые Вы, я подозреваю, не читали вовсе, а если и читали, то нихyя и не поняли. И это нормально, хотя, и плохо - для Вас плохо, ибо нет о Вас воли Аллаха !
Эту страну погубит не инфляция, её погубят служба безопасности и православные батюшки, что ОДНО и ТО ЖЕ   антиюрист
http://www.youtube.com/watch?v=QqTfBysL0wE https://www.youtube.com/watch?v=nt-GOugSPeE

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Исламский призыв в КПЗ
« Ответ #133 : 09 Сентябрь 2019, 18:15:25 »
Вот и вся ваша мусульманская демократия одевать женщин в чадру

Вы не прочитали мой предыдущий ответ. Почему?

Ношение одежды женщинами и наказание неверных жен и мужей путем побивания камнями регулирует право - Шариат. Исламское право, в отличии от права в светских государствах, является статичным - никто из людей, даже при большом желании, не может вносить в него изменения, поскольку оно, как мы считаем, ниспослано Богом. "Демократия" в мусульманском обществе ограничивается только выборами правителя (халифа), членов шуры (джирги) и органов местного самоуправления. Даже халиф не может что-либо отменять из положений Шариата или добавлять в него.   

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Исламский призыв в КПЗ
« Ответ #134 : 09 Сентябрь 2019, 18:17:56 »
Такова цена жизни у мусульман.

Ну и кто же, по вашему, ценит жизнь больше, чем мы?

Не кажется ли Вам, что это варварство.

Нет, мне не кажется. Я считаю это нормальным.

А у нас говорят, если невеста или жена уходит к другому, то неизвестно кому повезло.

Ислам не запрещает разводы, в том числе по инициативе женщины. Если супругу или супруга что-то не устраивает они имеют право разойтись. Но права на измену нет ни у кого и это правильно.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Исламский призы в КПЗ
« Ответ #135 : 09 Сентябрь 2019, 18:20:07 »
Порой бы убил. Но я женолюб. Все прощаю. Не, она не ушла к другому. Она просто с другом моим трахнулась. Ну а я в отместку всех ее подруг.

Такое нельзя прощать. Возьмите камень и убейте...

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Исламский призыв в КПЗ
« Ответ #136 : 09 Сентябрь 2019, 18:30:45 »
А если Вы - ей, то согласны ли Вы, чтобы первой была она ?

Да. Я не сторонник выборочного правосудия. Я за исламский Закон, перед которым равны все, в том числе и я.

Прошу Вас ответить на два поясняющий вопроса :

КАКИМ СПОСОБОМ ИЗБИРАЕТСЯ ХАЛИФ ? (исторические примеры выборов ХАЛИФА мне не известны !) и
ЧТО ТАКОЕ ХАРАМ ?

1. Долго рассказывать. Поищу вам ссылку.

2. Харам это запретное.

Спасибо Вам большое за ответы на мои вопросы и особенно за последнюю ссылку, теперь уже не зависимо от Ваших поясняющих ответов я принял для себя окончательное и категорическое решение о том, что ислам точно не для меня

Это ваш выбор. "Нет принуждения в религии" (Коран).

Потому что Ислам и государственное устройство РФ - ОДНО И ТО ЖЕ !

Ну, это вы уже перегнули. Ничего общего.


Я заключённый и изгнанник совсем не добровольный, и в КПЗ сам себя не заключал.

Над вашими ником нет надписи "хулиган". Это значит, что вы не заключенный.

Если я выйду наружу я нарушу правила Вашего форума, а такое будет уже не по исламу. Вот кто я : http://bolshoyforum.com/forum/index.php?action=profile;u=19243

Тогда вам лучше не выходить. Оставайтесь тут. Вам ведь и в КПЗ не плохо. Верно?...

Если Вы сможете помочь мне снять блокировку "хулиган" с моего ника "антиюрист", первое, где я появлюсь с моим прежним ником - это в разделе Ислама !

Мне как-то перехотелось вам помагать... Как я смотрю у вас нет благих намерений. А буянов у нас в разделе и так хватает.

Если я из сумрака выйду, Большой Форум в него опустится.


Тогда вам определенно лучше оставаться в сумраке...

Оффлайн Red_idealist

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33157
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +596/-172
Re: Исламский призыв в КПЗ
« Ответ #137 : 09 Сентябрь 2019, 18:35:53 »
Станете вы мусульманином или нет зависит не от моих ответов, а от того откроет вам Всевышний Аллах сердце или нет. Так учит Ислам.

Аллах ни че не может открыть, это выдумка сумасшедшего дегенерата, наркомана, алкаша, питараста и педофила мухамедки питараста, чьи бредни взяли властители пустынных земель в 4 веке до н э.
И всякиу чмошник поп по заказу властителей эти бредни перевирает на свой лад.
Верущие в выдуманного аллаха, просто дегенераты, черви и тупорылые обезьяны перед лицом Вселенной.

Оффлайн japaneseairfield003

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4445
  • Страна: gb
  • Рейтинг: +12/-7
  • антиюрист
Re: Исламский призыв в КПЗ
« Ответ #138 : 09 Сентябрь 2019, 21:22:28 »
Возьмите камень и убейте...

Как у вас, у мусульман, всё просто, - взять и убить, АХУЕТЬ !   А жизнь ? а добро и зло ? а хорошо и плохо ? Всё-то вы знаете, всё вам ведомо ! Почти как у евреев, судей и прокуроров.

Ну, это вы уже перегнули.

Здесь нельзя перегнуть, здесь -



                    ПРЯМАЯ !

Ничего общего.

Как же ничего ? Президент РФ - ХАЛИФ, судьи - КАДИ. Назначаются абсолютно одинаково :

С ПОЛНЫМ ПРЕНЕБРЕЖЕНИЕМ МУСУЛЬМАНАМИ !

Тогда вам лучше не выходить. Оставайтесь тут. Вам ведь и в КПЗ не плохо.

Вы мусульманский священник, один в один, как православный батюшка - Вам ведома самое сокровенное - то, что не известно простым - РАЗНИЦА МЕЖДУ ХОРОШО и ПЛОХО !

Верно?...


https://www.youtube.com/watch?v=jAWvLQvacpc

Мне как-то перехотелось вам помагать...


https://www.youtube.com/watch?v=BVpDjECJKx4

Как я смотрю у вас нет благих намерений. А буянов у нас в разделе и так хватает.


https://www.youtube.com/watch?v=GIg2gS9mUGg

Тогда вам определенно лучше оставаться в сумраке...

ЧТО ЛУЧШЕ, а ЧТО ХУЖЕ - ВСЕГДА БУДУ РЕШАТЬ Я, а НЕ ВЫ !
Эту страну погубит не инфляция, её погубят служба безопасности и православные батюшки, что ОДНО и ТО ЖЕ   антиюрист
http://www.youtube.com/watch?v=QqTfBysL0wE https://www.youtube.com/watch?v=nt-GOugSPeE

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Исламский призыв в КПЗ
« Ответ #139 : 09 Сентябрь 2019, 23:07:54 »
Модератор, модератор, где-то в политике.

Основное обсуждение политики происходит в "Полигоне", а там нет модераторов.

Я не адекватный и трудно улавливаю разницу между оскорблением и Истиной, именно которую я и ищу.

По крайней мере честно.

И не понимаю почему Аллаха нельзя называть просто гавном, если он по-вашему, допустим, шайтан или его тупо просто не существует. Почему я должен, как и Вы, притворяться, что король одетый, когда он просто голый. И называть голого короля необходимо именно голым, а не одетым !


Потому, что взрослые, воспитанные, психически здоровые люди так себя не ведут. Есть такое понятие как уважение другого человека, толерантность, хороший тон. Понимаете о чем я?

Нет, нет, горизонты я не боюсь открыть .... просто я люблю побуянить, поматериться, покачать права.

Я ценю вашу чесность. Но думаю, что с таким настроем вам лучше в исламский раздел не приходить. Мы, религиозные люди, ценим несколько иные человеческие качества и для нас совершенно неприемлимым является такой подход в беседах на религиозные темы. Уважая религию мы вправе расчитывать на встречное уважение или, по крайней мере, на терпимое отношение к нашей.

Не вижу ничего хорошего в том, чтобы убивать людей. Наверное, так мог сказать только истинный мусульманин. Если бы убивал, прям так и ответил бы на Ваш вопрос.

Но вы ведь сами завели разговор об убийствах. Почему?

Двух мнений быть не может !


Сколько людей, столько и мнений.

Мнение всегда одно - то, которое Сын услышал в доме Отца своего и оно изложено в Евангелиях, которые Вы, я подозреваю, не читали вовсе, а если и читали, то нихyя и не поняли. И это нормально, хотя, и плохо - для Вас плохо, ибо нет о Вас воли Аллаха !

У Бога нет детей. Ни сыновей, ни дочерей.

Большой Форум

Исламский призыв в КПЗ
« Ответ #139 : 09 Сентябрь 2019, 23:07:54 »
Loading...