Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Способы выхода из Кризиса.  (Прочитано 34702 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #280 : 13 Январь 2010, 06:48:50 »
Систему как "изменить человека" обрисовал еще Платон.  :) И христианство (в первую очередь протестантизм) очень удачно этим занималось. Если в древности у любого человека был достаточно жесткий кодекс поведения и высокая мораль (хотя моральные нормы в разных культурах часто сильно отличались), то мальтузианство, которое лежит в основе капиталистизма и капиталистьной рыночной экономики, полностью отрицает мораль как общественную ценность и сводит взаимоотношения людей к животной эволюционной борьбе полностью отрицая социальный аспект человека. Так что не надо перевешивать с больной головы на здоровую. В тех обществах которые не заражены мальтузианством социальные устои с успехом коррелируют "животную" составляющую человеческой природы.
Я тоже им про это напоминаю..БОЛЕЕ того общество где война всех против всех всегда гибло под ударами более сплоченных обществ..Ну а эгоисты ЕСЛИ выживали становились рабами..И тихо баюкали свое эго.. ::)
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Большой Форум

Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #280 : 13 Январь 2010, 06:48:50 »
Загрузка...

Оффлайн capitalist

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 823
  • Страна: us
  • Рейтинг: +28/-150
  • Пол: Мужской
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #281 : 13 Январь 2010, 10:07:00 »
Систему как "изменить человека" обрисовал еще Платон.  :) И христианство (в первую очередь протестантизм) очень удачно этим занималось. Если в древности у любого человека был достаточно жесткий кодекс поведения и высокая мораль (хотя моральные нормы в разных культурах часто сильно отличались), то мальтузианство, которое лежит в основе капиталистизма и капиталистьной рыночной экономики, полностью отрицает мораль как общественную ценность и сводит взаимоотношения людей к животной эволюционной борьбе полностью отрицая социальный аспект человека. Так что не надо перевешивать с больной головы на здоровую. В тех обществах которые не заражены мальтузианством социальные устои с успехом коррелируют "животную" составляющую человеческой природы.
Перестань говорить глупости. ,G
Как был при Платоне человек жаден, ленив, труслив и эгоистичен, так таким и остался по сей день!
Ничего Хрестьянство или лювая другая религия или социальное учение с этим сделать не смогло, просто навешало ментальные ярлыки на время, преследуя свои корыстные цели достижения власти и всё...

Невозможно строить социальную, а тем более экономическую систему на предположении что человек поменяется и вдруг станет сознательным...  >.?
Заставить человека соблюдать закон общества под угрозой наказания и заставить его трудится на благо этого общества давая ему возможность заработать больше и приуспеть - это единственные эффективные и естественные меры контролировать поведение человека в обществе и государстве. 
 Поэтому капитализм естественнен в своей структуре, а социализм и тем более коммунизм утопичны.

Всякие моральные и религиозные нормы постулаты это индивидуальные духовные ценности и не должны быть навязанны ни в какой форме обществу! Если ты уверен что некий моральный постулат должен стать законом в обществе, пролобируй его, пусть демократическое большинство признает его путём открытого голосования законом и тогда это будет законом для всех. А пока ты это не сделал, возьми свой моральный постулат и засунь себе... ./. главное не лезь к другим людям в обществе "со своим самоваром"...
Так должно быть, и будет когда капитализм победит во всём мире! O0

Оффлайн morgan

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11310
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1501/-854
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #282 : 13 Январь 2010, 10:13:14 »
Перестань говорить глупости. ,G
Как был при Платоне человек жаден, ленив, труслив и эгоистичен, так таким и остался по сей день!
Ничего Хрестьянство или лювая другая религия или социальное учение с этим сделать не смогло, просто навешало ментальные ярлыки на время, преследуя свои корыстные цели достижения власти и всё...

Невозможно строить социальную, а тем более экономическую систему на предположении что человек поменяется и вдруг станет сознательным...  >.?
Заставить человека соблюдать закон общества под угрозой наказания и заставить его трудится на благо этого общества давая ему возможность заработать больше и приуспеть - это единственные эффективные и естественные меры контролировать поведение человека в обществе и государстве. 
 Поэтому капитализм естественнен в своей структуре, а социализм и тем более коммунизм утопичны.

Всякие моральные и религиозные нормы постулаты это индивидуальные духовные ценности и не должны быть навязанны ни в какой форме обществу! Если ты уверен что некий моральный постулат должен стать законом в обществе, пролобируй его, пусть демократическое большинство признает его путём открытого голосования законом и тогда это будет законом для всех. А пока ты это не сделал, возьми свой моральный постулат и засунь себе... ./. главное не лезь к другим людям в обществе "со своим самоваром"...
Так должно быть, и будет когда капитализм победит во всём мире! O0
Теоретик буратиньей глупости.Сколько уже таких в топке сожгли за ненадобностью.

Оффлайн capitalist

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 823
  • Страна: us
  • Рейтинг: +28/-150
  • Пол: Мужской
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #283 : 13 Январь 2010, 10:23:48 »
Теоретик буратиньей глупости.Сколько уже таких в топке сожгли за ненадобностью.
А вот кто это "Мы" которые "сожгли"?
Ты лично сам кто? ,G

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #284 : 13 Январь 2010, 11:11:36 »
А вот кто это "Мы" которые "сожгли"?
Ты лично сам кто? ,G
А он писал МЫ..?ТЫ даже читать не научился..АМИНЬ.. "@$
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн capitalist

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 823
  • Страна: us
  • Рейтинг: +28/-150
  • Пол: Мужской
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #285 : 13 Январь 2010, 11:42:21 »
А он писал МЫ..?ТЫ даже читать не научился..АМИНЬ.. "@$
Если бы он говорил от своего имени он бы написал: "Сколько уже таких в топке сожёг..."  ,G
Кто Сам никто, тот прячется за Мы всегда...
 ./.

Оффлайн morgan

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11310
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1501/-854
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #286 : 13 Январь 2010, 12:20:33 »
Если бы он говорил от своего имени он бы написал: "Сколько уже таких в топке сожёг..."  ,G
Кто Сам никто, тот прячется за Мы всегда...
 ./.
Ты вообще то уже русские буквы не различаешь,где ты там МЫ увидал. Второй раз тебе вопрос задают. Тупой что ли.Видал я таких обуратининых вот такими как ты. Поверили,если закопаешь пять золотых вырастит дерево с этими золотыми.Результат-ни золотых,ни дерева,ни просто жизни.Так многие и згинули побежав за буратиньим счастьем. И кто их угробил?а такие как ты.Еще вопросы задаешь.

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #287 : 13 Январь 2010, 12:50:23 »
.
Так должно быть, и будет когда капитализм победит во всём мире! O0

Вот придурок, а щас то какой строй "во всем мире", разве не "капитализм"?

Оффлайн capitalist

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 823
  • Страна: us
  • Рейтинг: +28/-150
  • Пол: Мужской
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #288 : 13 Январь 2010, 12:54:21 »
а щас то какой строй "во всем мире", разве не "капитализм"?
нет не во всём. В России например феодализм, в твоей Венесуэлле диктатура...
До развитого капитализма ВСЕМУ МИРУ ешё далеко. ,G

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #289 : 13 Январь 2010, 13:03:29 »
нет не во всём. В России например феодализм, в твоей Венесуэлле диктатура...
До развитого капитализма ВСЕМУ МИРУ ешё далеко. ,G

И где же феодализм в РФ? докажи свой тезис. Насчет диктатуры это тоже надо обосновать. народ Чавеса выбирает совершенно демократически. А вот у вас в Юсанецтане все равно за кого голосовать, один черт будут править банкиры с Уолл-стрит. У вас и есть самая настоящая олигархия и диктатура военных преступников.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #290 : 13 Январь 2010, 15:10:57 »
Если бы он говорил от своего имени он бы написал: "Сколько уже таких в топке сожёг..."  ,G
Кто Сам никто, тот прячется за Мы всегда...
 ./.
Не МЫ а сожгли так в тексте написано..Что обозначает только одно..Сожгли..КТО то..Дислексик..блин..
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн capitalist

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 823
  • Страна: us
  • Рейтинг: +28/-150
  • Пол: Мужской
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #291 : 14 Январь 2010, 11:28:47 »
И где же феодализм в РФ? докажи свой тезис.
Сегодня страной правят чиновники и все эти фиодальные олигархи назначаются сверху, а потом "за борзость" так же сверху и снимаются (как Хадарковский к примеру). Российский "бизнесмен", как его можно назвать - избалованный лентяй по сути, привыкший к неестественным высоким для нормальной капиталистической экономики маржам на прибыль.  Поскольку рынок капиталистический в России не сформирован и настоящей жёсткой конкуренции пока очень мало, ну разве в некоторых сферах. А без нормального ликвидного рынка капиталистическая модель не работает нормально, всё немедленно монополизируется и прогресс тормозится, бизнесмены превращаюстаы в клановых фиодалов-управленцев.
Это то что сегодня из себя являет не капиталистическая, а феодальная Россия.
Разве это не так? ;)

Оффлайн morgan

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11310
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1501/-854
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #292 : 14 Январь 2010, 11:54:12 »
Сегодня страной правят чиновники и все эти фиодальные олигархи назначаются сверху, а потом "за борзость" так же сверху и снимаются (как Хадарковский к примеру). Российский "бизнесмен", как его можно назвать - избалованный лентяй по сути, привыкший к неестественным высоким для нормальной капиталистической экономики маржам на прибыль.  Поскольку рынок капиталистический в России не сформирован и настоящей жёсткой конкуренции пока очень мало, ну разве в некоторых сферах. А без нормального ликвидного рынка капиталистическая модель не работает нормально, всё немедленно монополизируется и прогресс тормозится, бизнесмены превращаюстаы в клановых фиодалов-управленцев.
Это то что сегодня из себя являет не капиталистическая, а феодальная Россия.
Разве это не так? ;)

Вот ты им,этим феодалам,нотации и читай.А мы все понимаем по простому,сказано что надо с дороги снег почистить,ну так пускай и чистят,а словоблудие про какой то там рынок,конкуренцию нам не интересны.

Оффлайн capitalist

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 823
  • Страна: us
  • Рейтинг: +28/-150
  • Пол: Мужской
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #293 : 14 Январь 2010, 12:21:35 »
Вот ты им,этим феодалам,нотации и читай.А мы все понимаем по простому,сказано что надо с дороги снег почистить,ну так пускай и чистят,а словоблудие про какой то там рынок,конкуренцию нам не интересны.
>.? Ну не тупи, никуда ты от рынка и конкуренции уже не денешься, глобализация пошла... невозмозжно остановить. Можешь только подстраиваться, не хочешь ложись и подыхай под калёсами эволюции.
Выбор твой, как всегда ;)

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #294 : 14 Январь 2010, 12:25:10 »
Сегодня страной правят чиновники и все эти фиодальные олигархи назначаются сверху, а потом "за борзость" так же сверху и снимаются (как Хадарковский к примеру). Российский "бизнесмен", как его можно назвать - избалованный лентяй по сути, привыкший к неестественным высоким для нормальной капиталистической экономики маржам на прибыль.  Поскольку рынок капиталистический в России не сформирован и настоящей жёсткой конкуренции пока очень мало, ну разве в некоторых сферах. А без нормального ликвидного рынка капиталистическая модель не работает нормально, всё немедленно монополизируется и прогресс тормозится, бизнесмены превращаюстаы в клановых фиодалов-управленцев.
Это то что сегодня из себя являет не капиталистическая, а феодальная Россия.
Разве это не так? ;)

То же и про СШП можно сказать и вообще про всю мировую империалистическую систему. Билл Гейтс не монополист (фактически)? Интел не монополист? Боинг не монополист?  Только не правительство назначает, а банковские кланы. Близок к Ротшильдам или Рокфеллерам получай по низкой ставке кредит, далек - по грабительской. Так что империализм это по сути феодализм и есть. Некоторые, типа, Коулмана, даже утверждают, что в буквальном смысле и есть с главными феодалами в лице английской королевы, корлевских домов европы и прочих аристократов.

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #295 : 14 Январь 2010, 12:28:12 »
>.? Ну не тупи, никуда ты от рынка и конкуренции уже не денешься, глобализация пошла... невозмозжно остановить. Можешь только подстраиваться, не хочешь ложись и подыхай под калёсами эволюции.
Выбор твой, как всегда ;)

Главная конкуренцуия в выпуске денег. Но ее пока по настоящему нет. Евро пока тоже производная от доллара. ФРС пока монополист. И все 60 лет вашего безбедного существования ФРС была монополистом по выпуску денег. Но сейчас дело близится к концу и это радует. Придется вам работать наравне с другими.

Оффлайн morgan

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11310
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1501/-854
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #296 : 14 Январь 2010, 12:34:07 »
>.? Ну не тупи, никуда ты от рынка и конкуренции уже не денешься, глобализация пошла... невозмозжно остановить. Можешь только подстраиваться, не хочешь ложись и подыхай под калёсами эволюции.
Выбор твой, как всегда ;)
Не надо нам сказки про конкуренцию рассказывать.Кому, на фиг, при капитализме нужен конкурент? Для чего,чтобы он у него хлеб отнимал? Давай подтсраивайся,разводи конкурентов, очень любопытно будет посмотреть.

Оффлайн Smertia

  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 140602
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3349/-2339
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #297 : 14 Январь 2010, 13:16:42 »
нет не во всём. В России например феодализм, в твоей Венесуэлле диктатура...
До развитого капитализма ВСЕМУ МИРУ ешё далеко. ,G
Знаете ваш этот демократический жупел уже смешит весь остальной мир.
Кто лижет вам жопу, кто вам с потрахами продался или сдался - те все демократы, кто вам дает по сусалам или презрительно плюет вам под ноги - тот диктатор. +@>
пора уже давно понять что есть ДРУГИЕ, отличные от вашей системы взаимотношений между людьми. И у них есть свои интересы, плохие они по вашему определению только в том что помнят про свои интересы и пытаются их отстаивать как могут. :)
И если вы такие честные и принципиальные в отношении любых свобод - принятых в вашем обществе - то забирайте весь этот сброд из других систем к себе в штаты а не пытайтесь прикрываясь их несвободой завладевать ресурсами других систем. &-%
« Последнее редактирование: 14 Январь 2010, 13:19:53 от Smertia »
Шерутимов  - Шуллербздон  Аарон ГолдоМеерович ... бандеровский агент и предатель , разыскивается российским интерполом. Вознаграждение гарантируем.

Оффлайн vitalyn

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1171/-1336
  • Пол: Мужской
  • Вольнодумец
    • ЖЖ
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #298 : 14 Январь 2010, 13:29:33 »
Что-то я не понял, нового капиталиста прислали? Прежний вроде по-русски грамотнее писал, а этот какой-то вообще конченный очепятк.  >.?

Кстати, вопреки расхожему лозунгу о конкуренции как двигателе прогресса на самом деле всё совсем не так - развитие конкуренции тормозит прогресс. Дело в том, что чем сильнее конкуренция, тем ближе цена товара к себестоимости его производства, тем меньше прибыль предпринимателя. При достаточной конкуренции настаёт такое состояние, когда ни у кого из конкурирующих производителей не остаётся прибыли на то, чтобы инвестировать её в инновации - слишком мало прибыли, чтобы рисковать её вкладывать в инновации.

Статья Эрика Райнерта "Забытые уроки прошлых успехов"

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #299 : 14 Январь 2010, 14:33:39 »

Это то что сегодня из себя являет не капиталистическая, а феодальная Россия.
Разве это не так? ;)

Так что же есть капитаклизма и фИодализма..Определения..Плиииз.. ^-^

Цитировать
Сегодня страной правят чиновники и все эти фиодальные олигархи назначаются сверху, а потом "за борзость" так же сверху и снимаются (как Хадарковский к примеру).
То есть всего того в чем он обвиняется нет правды..У тебя есть доказательства.. >.
Кстати есть ли без нарушения даже этих законов (воровских) олигархи.. ::)

Цитировать
Российский "бизнесмен", как его можно назвать - избалованный лентяй по сути, привыкший к неестественным высоким для нормальной капиталистической экономики маржам на прибыль. 

Опаньки..То есть капитализм в рашке просто невозможен..БРАВО.. $*# $*# $*# $*# $*# $*#

Цитировать
РПоскольку рынок капиталистический в России не сформирован и настоящей жёсткой конкуренции пока очень мало, ну разве в некоторых сферах. А без нормального ликвидного рынка капиталистическая модель не работает нормально, всё немедленно монополизируется и прогресс тормозится, бизнесмены превращаюстаы в клановых фиодалов-управленцев.
Браво ты доказал что в России капитализм НЕВОЗМОЖЕН..Я тащусь.. ./.
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Большой Форум

Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #299 : 14 Январь 2010, 14:33:39 »
Loading...