Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Кредитный Коммунизм Смоковница & Маркс  (Прочитано 394 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Аверьян

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 870
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +9/-8
Коммунисты ждут коммунизм, а призрак давно рядом. Потребительский кредит претворяет в жизнь принцип  "каждому по потребностям- от каждого по способностям". Доступность получения кредитов для каждого (всех слоёв общества), это и есть коммунизм Маркса. Распад соцлагеря -переход от западного банковского социализма, к глобальному Кредитному Коммунизму.
Уже не надо трудиться, чтобы реализовать свои потребности, для получения кредита достаточно предъявить паспорт. Кредитный Коммунизм освободил каждого от Труда предшествующего Результату этого Труда.

Обратимся к т. 25. с. 485. «ГЛАВА XXVII. - РОЛЬ КРЕДИТА В КАПИТАЛИСТИЧЕСКОМ ПРОИЗВОДСТВЕ»,, где Маркс доходчиво объясняет, что:
- Банки выполняют роль «санитаров», ибо «сокращают число тех немногих, которые эксплуатируют общественное богатство»;
-Он прямо называет кредитную систему "переходной формой к новому способу производства"***, поскольку ссудный капиталист распоряжается общественным, а не собственным капиталом;
-и что, тем более не является собственником ссудного капитала лицо, использующее его;
 -частный характер капитала, таким образом, "снимается" уже при капитализме.

з.ы. Банкиры являются подлинными коммунистами, чьё  представительство в левых партиях- закономерно.

«…пойдешь налево - придешь направо…»
И.В. Сталин, из полит отчета ЦК ВКП(б) XVI съезду,1930 г.

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Караванбаши

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Страна: tm
  • Рейтинг: +4/-25
Re: Кредитный Коммунизм Смоковница & Маркс
« Ответ #1 : 31 Январь 2019, 14:31:18 »
слова коммунизм не касайся... его достичь можно было без таких как ты гнид. А изложенное - скука смертная из серой жизни дикого капитализма.

Оффлайн Аверьян

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 870
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +9/-8
Re: Кредитный Коммунизм Смоковница & Маркс
« Ответ #2 : 31 Январь 2019, 16:04:23 »
В "Манифесте" Маркс рассмотрел несколько истинных социализмов, суть различия которых заключается в том, какое из меньшинств будет представлять интересы большинства.

Фраза «Ты за большевиков, или за коммунистов?» обозначила суть принципиальных противоречий между ленинизмом и марксизмом. Размежевание на II съезде РСДРП обострилось сразу после победы Октябрьского переворота, перейдя в межэтнический конфликт за право представлять интересы национального большинства,

з.ы Этапы борьбы с большевиками : объединённой оппозиции 1926—1927 гг., левой оппозиции после 1927 г., 30-е (оппозиция в подполье - генеральная чистка партии), конец 40-х (победа левой оппозиции-борьба с космополитизмом и переименование ВКПБ), ХХ съезд (съезд левой оппозиции), ... 90-е (роспуск левой оппозицией соцлагеря-возврат на марксистские рельсы Февральской революции 17-го).

Оффлайн Аверьян

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 870
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +9/-8
Человечеству известно два принципа существования.
Первый принцип- сначала человек напряжённо трудится в течении всей своей жизни, и к старости приобретает (условно) машину, квартиру, дачу.
Второй принцип- человек в начале своего трудового пути берёт кредит на (условно) квартиу, машину дачу, и затем человек напряжённо трудится в течении всей своей жизни над погашением своего долга по кредиту.
В обоих случаях- "человек напряжённо трудится в течении всей своей жизни".
Какой путь предпочтительней?

Оффлайн hydrogen2

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 106
  • Страна: de
  • Рейтинг: +5/-11
Re: Кредитный Коммунизм Смоковница & Маркс
« Ответ #4 : 05 Июнь 2019, 22:04:34 »
Капитализм, социализм, коммунизм

Капитализм - есть система товарного производства, товарно-денежных отношений и частной собственности, основанная на разделении труда. Поскольку, государственная собственность (то есть собственность государственной организации) есть частная собственность, при ее тотальности - монополизированная государственная частная собственность, то госкапитализм построенный большевиками, есть форма капитализма, и ничего иного в ней нет. То есть это форма государственно-монополистического капитализма.

Что есть социализм

Тогда как социализм - это система массового машинного производства, построенная на предварительной индустриализации системы производства в рамках капитализма. Что приводит к удовлетворению основных потребностей всех классов наемного труда, и к существенному улучшению их жизни, социальной защищенности и условий существования. И ничего другого в социализме нет. Поэтому, социализм был построен в 20-50 годы 20 века как следствие индустриализации во всех капиталистических странах: вначале в США (в 20-30 годы), затем в Германии и странах Европы (в 30-40 годы), и в это же время зачатки массового производства были заложены в СССР, после проведения индустриализации. Ввиду чего в 30-40 годы в СССР так же возникло массовое производство и социализм. Поэтому, ничего удивительного в этом нет.

Тогда как начиная с 1917 года и до 1940 года социализма, в СССР не было, так как не было системы массового производства, и проходила индустриализация. Так как массовое производство есть следствие индустриализации. Соответственно, не было социализма и в России до 1917 года. Как его не было в США и Европе до 1920-1930 года. Но, при этом был капитализм, частная собственность и товарное производство.

Следовательно, социализм - это капитализм эпохи массового машинного производства. Причем, капитализм в любой форме, как форме товарного производства и товарно-денежных отношений. 

Таким образом, мы должны из этих определений признать. Что в СССР и в США была частная собственность. Но, в СССР она была монополизирована. В СССР и США был капитализм. Но, вид капитализма отличался по виду частной собственности. Тогда как в СССР и США прошла индустриализация, и возникло массовое производство. Ввиду чего были удовлетворены основные потребности всех классов общества, и существенно повысился уровень жизни как рабочих, так и крестьянства. Следовательно, если мы определим социализм как систему массового производства, то мы должны признать, что в США и СССР был построен социализм, но в разных формах. И на основе различных форм частной собственности.

Что вполне логично. А называть госкапитализм социализмом - это не логично. Так как он имеет все признаки капитализма.

Что есть коммунизм

В реальности, коммунизм есть форма паразитического капитализма, основанная на экспроприации многообразия фондов частной собственности, и ее монополизации в рамках государства. Ввиду чего государство и класс коммунистов становится крупнейшим частным собственником, и образуется государственно - монополистическая форма капитализма.

Тогда как тот коммунизм, о котором писали в учебниках марксизма, есть просто научная фантастика, не имеющая никакого отношения к реальности. То есть попросту фантастическая научно-популярная литература, и ничего более.
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2019, 22:06:35 от hydrogen2 »

Оффлайн hydrogen2

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 106
  • Страна: de
  • Рейтинг: +5/-11
Re: Кредитный Коммунизм Смоковница & Маркс
« Ответ #5 : 05 Июнь 2019, 22:08:52 »
Для вас персонально вот эти формулы:

1 - свободный капитализм + индустриализация + массовое производство = свободный/демократический социализм
2 - госкапитализм + индустриализация + массовое производство = тоталитарный/несвободный социализм

Последний по производительности труда хуже первого примерно в 10 раз. Если смотреть по уровню зарплат и уровню жизни рабочих. 

Капитализм = разделение труда + производство товаров + товарно-денежные отношения + частная собственность.

Оффлайн Аверьян

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 870
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +9/-8
Re: Кредитный Коммунизм Смоковница & Маркс
« Ответ #6 : 26 Июнь 2019, 22:56:57 »
Для вас персонально вот эти формулы:

1 - свободный капитализм + индустриализация + массовое производство = свободный/демократический социализм
2 - госкапитализм + индустриализация + массовое производство = тоталитарный/несвободный социализм

Последний по производительности труда хуже первого примерно в 10 раз. Если смотреть по уровню зарплат и уровню жизни рабочих. 

Капитализм = разделение труда + производство товаров + товарно-денежные отношения + частная собственность.
То, что Япония покупала станки (продукт с высокой добавленной стоимостью) у СССР, что бы пустить их на переплавку означает, что социалистический способ производства  был в десятки раз производительней.

Большой Форум

Re: Кредитный Коммунизм Смоковница & Маркс
« Ответ #6 : 26 Июнь 2019, 22:56:57 »
Loading...