Автор Тема: Из задачи двух тел  (Прочитано 3805 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Из задачи двух тел
« Ответ #80 : 22 Февраль 2019, 21:37:39 »
РАЗМЕРНОСТИ НЕ СХОДЯТСЯ.

Это дачник буковкой F энергию обозначает. А что? Е, F похожи. :)

Большой Форум

Re: Из задачи двух тел
« Ответ #80 : 22 Февраль 2019, 21:37:39 »
Загрузка...

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Из задачи двух тел
« Ответ #81 : 22 Февраль 2019, 21:57:40 »
Из теории двух тел.

Значит, ошибка не в формуле, а в расчётах:


e также можно выразить:
\[e=1-\frac{V_a^2}{\frac{\gamma M}{R_a}}\]
Найдём из этой формулы квадрат скорости в апогее:
\[V_a^2=\frac{\gamma M}{R_a}(1-e)=\frac{gR_E^2}{R_a}(1-e)=\frac{gR_E}{8,05}(1-e)=\frac{9,81*6,731*10^6}{8,05}(1-0,99950323)=8,1985*10^6\]
Va=2,86 км/с

Найдём из этой формулы квадрат скорости в апогее:
\( V_a^2=\frac{\gamma M}{R_a}(1-e)=\frac{gR_E^2}{R_a}(1-e)=\frac{gR_E}{8,05}(1-e)=\frac{9,81*6,371*10^6}{8,05}(1-0,99950323)= \)3860
Va=62 м/с

Теперь всё похоже на правду. Du hast einfach falsch berechnet. :)

Я, кстати, у себя тоже добавил кое-какие мелкие непринципиальные исправления. Теперь апогей 8,0327 земных радиуса, а перигей 0,0017309 земных радиуса. Принципиально ничего не поменялось.
« Последнее редактирование: 23 Февраль 2019, 12:16:46 от ER* »

Оффлайн Dachnik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Из задачи двух тел
« Ответ #82 : 23 Февраль 2019, 01:57:16 »
РАЗМЕРНОСТИ НЕ СХОДЯТСЯ.
Иван!
Заменил в функции потенциала символ F на символ U.

Оффлайн Иван Горин

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4517
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2177/-934
  • Пол: Мужской
Re: Из задачи двух тел
« Ответ #83 : 23 Февраль 2019, 10:44:48 »
Значит, ошибка не в формуле, а в расчётах:

Найдём из этой формулы квадрат скорости в апогее:
\( V_a^2=\frac{\gamma M}{R_a}(1-e)=\frac{gR_E^2}{R_a}(1-e)=\frac{gR_E}{8,05}(1-e)=\frac{9,81*6,731*10^6}{8,05}(1-0,99950323)= \)3860
Va=62 м/с

Теперь всё похоже на правду. Du hast einfach falsch berechnet. :)

Я, кстати, у себя тоже добавил кое-какие мелкие непринципиальные исправления. Теперь апогей 8,0327 земных радиуса, а перигей 0,0017309 земных радиуса. Принципиально ничего не поменялось.
У тебя, похоже, тоже ошибка в вычислениях
\( V_a^2=\frac{\gamma M}{R_a}(1-e)=\frac{gR_E^2}{R_a}(1-e)=\frac{gR_E}{8,05}(1-e)=\frac{9,81*6,731*10^6}{8,05}(1-0,99950323)= \)4075
Va=63,8 м/с

А где твои исправления?

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Из задачи двух тел
« Ответ #84 : 23 Февраль 2019, 11:14:34 »
У тебя, похоже, тоже ошибка в вычислениях
Я понял в чём проблема расхождений, мы использовали разные радиусы Земли. :)



Цитировать
А где твои исправления?

Все сообщения исправлены. Я проверил, теперь у нас всё полностью совпадает, задачку можно закрывать.


Оффлайн Иван Горин

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4517
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2177/-934
  • Пол: Мужской
Re: Из задачи двух тел
« Ответ #85 : 23 Февраль 2019, 11:21:05 »
Я понял в чём проблема расхождений, мы использовали разные радиусы Земли. :)



Все сообщения исправлены. Я проверил, теперь у нас всё полностью совпадает, задачку можно закрывать.


Всё выяснили. Задача решена. Твои исправления я видел.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Из задачи двух тел
« Ответ #86 : 23 Февраль 2019, 11:23:46 »
Всё выяснили. Задача решена. Твои исправления я видел.

Можешь, если хочешь, убрать всё нашу переписку, оставить только решение. Ende gut alles gut. :)

Оффлайн Dachnik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Из задачи двух тел
« Ответ #87 : 23 Февраль 2019, 11:43:39 »
Да, это условие отрыва. Я прикинул при старте с полюса.
И ещё,  проверь радиус в перигее. У меня по грубым прикидкам он порядка 0,1RЗемли
Эксцентрисет грубо - 0,973. Фокус, разумеется, в центре Земли.
А что там у вас  \(  E = m(v_0^2 + u^2)/2 \)
Два тела с разными скоростями?.

Оффлайн Иван Горин

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4517
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2177/-934
  • Пол: Мужской
Re: Из задачи двух тел
« Ответ #88 : 23 Февраль 2019, 12:05:29 »
Можешь, если хочешь, убрать всё нашу переписку, оставить только решение. Ende gut alles gut. :)
Пусть остаётся переписка. Через неё мы пришли к единому решению. Как в задачах - разговор математиков.

Оффлайн Dachnik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Из задачи двух тел
« Ответ #89 : 24 Февраль 2019, 00:25:35 »
Пусть остаётся переписка. Через неё мы пришли к единому решению. Как в задачах - разговор математиков.
Не вижу тут математической физики.
E = m(v_0 + u)^2/2
И уравнение движения парабола.
\( X = v_x*t \)
\( Y = v_y*t - gt^2/2 \)
\( t = \frac {x}{v_x} \)
Составляйте уравнение, первую производную приравнивайте нулю.
« Последнее редактирование: 24 Февраль 2019, 11:04:19 от Dachnik »

Оффлайн Иван Горин

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4517
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2177/-934
  • Пол: Мужской
Re: Из задачи двух тел
« Ответ #90 : 24 Февраль 2019, 12:49:35 »
Не вижу тут математической физики.
E = m(v_0 + u)^2/2
И уравнение движения парабола.
\( X = v_x*t \)
\( Y = v_y*t - gt^2/2 \)
\( t = \frac {x}{v_x} \)
Составляйте уравнение, первую производную приравнивайте нулю.

Михаил, задача решена.
Здесь подробное решение ERа.
Орбита эллиптическая. Первый закон Кеплера.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=598674.60
Если не доверяешь первому закону Кеплера (все небесные тела движутся по эллиптическим орбитам),
то можешь вывести траекторию движения нашей ракеты по законам Ньютона.
Начальные условия:
Скорость по вертикали 0, по горизонтали v, расстояние от центра Земли 8,0327RЗ


Оффлайн Иван Горин

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4517
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2177/-934
  • Пол: Мужской
Re: Из задачи двух тел
« Ответ #91 : 19 Декабрь 2021, 17:17:56 »
Продолжение темы в MATHCAD для сравнения результатов.
Продолжение в теме Запуск ракеты с Земли
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=616811.0

Большой Форум

Re: Из задачи двух тел
« Ответ #91 : 19 Декабрь 2021, 17:17:56 »
Loading...