Автор Тема: Задача: подтверждение единственности преобразований Лоренца и всей СТО.  (Прочитано 12880 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Чушь.

Акустический эффект Доплера описывается уравнениями,
которые никак нельзя назвать обратимыми преобразованиями,
и это не нарушает принцип причинности и какие-либо другие причины.


Kaкой ещё принцип причинности? Где ты его увидел? Если прямые не совпадают с обратными, то нарушается не причинность, а РАВНОПРАВИЕ систем. Что равносильно кефиру.

Твой пример:

В акустическом Доплере формулы НЕ обратимы. Значит акустический Доплер описывает кефир (среду). Что так оно и есть: акустический Доплер описывает движение волн в СРЕДЕ (кефире)

Что именно тебе непонятно? Хочешь написать HEкефирную теорию - пиши такие преобразования, чтобы обратные совпадали с прямыми. Другой возможности нет.
« Последнее редактирование: 03 Апрель 2019, 18:20:20 от ER* »

Большой Форум


Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
А нарушение причинности получишь, если у тебя есть поперечное изменение масштабов. Как с куста. "Парадокс кольца".

А у тебя в теории есть И поперечное поперечное изменение масштабов, И прямые не совпадают с обратными. Кросавчег. :) Теория кефирная, с нарушением причинности. И ты с ней носишься с прошлого века.  :) Хотя одного взгляда достаточно, что бы увидеть кефирность, и в шесть секунд организовать парадокс причинности.  "=?

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11381
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +617/-2308
Ещё раз прочитай то, что пишет А.А. Гришаев:
"вкачивают-вкачивают сумасшедшую энергию в ускоряемые частицы, потом этими частицами по мишени – хрясь! А там, вместо ожидаемой сумасшедшей энергии,
выделяется смехотворный пшик. Соревнование между научными коллективами развернули: кто больше энергии вкачает, которая затем пропадёт неизвестно куда."
Да жрецы же энергию по формуле mv2/2 вычисляют.
А это не энергия, а её запредельная бестолковая "историческая" (по v) мажоранта.
Я об этом везде талдычу. И так и сяк неубиваемо доказываю - всё по нулям.
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Оффлайн Мастеров АВ

  • Путлеровец
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51974
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1324/-2384
  • Пол: Мужской
  • Смерть картавым фашистам!
    • Личный сайт Мастерова Александра
Kaкой ещё принцип причинности? Где ты его увидел? Если прямые не совпадают с обратными, то нарушается не причинность, а РАВНОПРАВИЕ систем. Что равносильно кефиру.
Равноправие ИСО нарушает СТО,
и этот факт называется "Парадокс Близнецов".

А в Mster "Theort" ничего этого нет.

Эффекты Доплера в обоих ИСО одинаковы.
Мы были нищими в СССР и останемся нищими в России,
нищими в самой богатой стране до тех пор, пока терпим
жидовскую оккупацию.
                                        Я сказал

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Равноправие ИСО нарушает СТО,
и этот факт называется "Парадокс Близнецов".

Хрень какая-то. В СТО нет парадокса близнецов. Это просто мем, и ни рaзу не парадокс. В лучшем случае, псевдопарадокс.

Цитировать
А в Mаster "Theory" ничего этого нет.

Зато есть парадокс причинности и кефирность. А так, больше ничего, всё прекрасно. :)

Цитировать
Эффекты Доплера в обоих ИСО одинаковы.

Мастеров, ты о чём?  В акустическом Доплере формула для неподвижного источника и движущегося приёмника отличается от формулы для неподвижного приёмника и движущегося источника. Это несимметричные формулы. Потому, что акустический Доплер - кефирная теория, описывающая, движение волн в СРЕДЕ.

Верно и обратное: при симметричности формул (преобразований) имеем НЕкефирную теорию (где есть равноправие систем).

Всё просто как апелсин. Не хочешь кефира - прямые преобразования должны совпадать с обратными. Не совпадают - кeфир! Баста. Математический факт.

Пример. Преобразования Галилея:

\( x' = x - \vec{v}t \) ;
\( t' = t \) ;

Обратные преобразования:

\( x = x' - \vec{v}t' \) ;
\( t = t' \) ;

Совпадают? Да. Так и должно быть: у Галилея все ИСО равноправны.

А если прямые и обратные не совпадают, то это кефир, Мастеров. Понять это невозможно, это надо знать. :)

Где твои преобразования? Давай их в студию, и я устрою тебе и кефир, и нарушение причинности, и какао с чаем. Как только запостишь, так сразу. Где преобразования твоей хвалёной мастер теори? В студию! :)
« Последнее редактирование: 03 Апрель 2019, 19:03:00 от ER* »

Оффлайн Мастеров АВ

  • Путлеровец
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51974
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1324/-2384
  • Пол: Мужской
  • Смерть картавым фашистам!
    • Личный сайт Мастерова Александра
В СТО нет парадокса близнецов.
Читай википедию: Парадокс близнецов
Цитировать
... согласно СТО, отставшими окажутся часы путешественника ...

Ну и о чём с тобой разговаривать ?
« Последнее редактирование: 03 Апрель 2019, 19:05:48 от Мастеров АВ »
Мы были нищими в СССР и останемся нищими в России,
нищими в самой богатой стране до тех пор, пока терпим
жидовскую оккупацию.
                                        Я сказал

Оффлайн Мастеров АВ

  • Путлеровец
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51974
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1324/-2384
  • Пол: Мужской
  • Смерть картавым фашистам!
    • Личный сайт Мастерова Александра
А в Mаster "Theory" ничего этого нет.
Зато есть парадокс причинности и кефирность. А так, больше ничего, всё прекрасно. :)
Да. Есть.
Только в твоей дурной башке.
Мы были нищими в СССР и останемся нищими в России,
нищими в самой богатой стране до тех пор, пока терпим
жидовскую оккупацию.
                                        Я сказал

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Читай википедию: Парадокс близнецов
Ну и о чём с тобой разговаривать ?

Парадо́кс близнецо́в — мысленный эксперимент, при помощи которого пытаются «доказать» противоречивость специальной теории относительности. Согласно СТО, с точки зрения «неподвижных» наблюдателей все процессы у двигающихся объектов замедляются. С другой стороны, принцип относительности декларирует равноправие инерциальных систем отсчёта. На основании этого строится рассуждение, приводящее к кажущемуся противоречию. Для наглядности рассматривается история двух братьев-близнецов. Один из них (далее, путешественник) отправляется в космический полёт, второй (далее, домосед) — остаётся на Земле. После полёта путешественник совершает возврат на Землю. Чаще всего «парадокс» формулируется следующим образом:

«Парадокс» в кавычках. О чём тебе и говорят. В СТО нет парадокса близнецов. Это просто заезженный мем, псевдопарадокс.

Оффлайн Мастеров АВ

  • Путлеровец
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51974
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1324/-2384
  • Пол: Мужской
  • Смерть картавым фашистам!
    • Личный сайт Мастерова Александра
Эффекты Доплера в обоих ИСО одинаковы.
В акустическом Доплере формула для неподвижного источника и движущегося приёмника отличается...
Да. Отличаются.
Поэтому ИСО для акустического Доплера - не равноправны.

В случае с ЭМП - равноправны,
и это упрощает задачу.
Мы были нищими в СССР и останемся нищими в России,
нищими в самой богатой стране до тех пор, пока терпим
жидовскую оккупацию.
                                        Я сказал

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
А в Mаster "Theory" ничего этого нет.Да. Есть.
Только в твоей дурной башке.


Короче, склифа. Давай свои преобразования, и я тебе математически покажу где у тебя в теории кефир, и как легко у тебя получить парадокс причинности.

Не вижу смысла в словесном общении. Слова - ничто, математика рулит.

Преобразования в студию! Бла-бла-бла мы и без тебя умеем. :)

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
http://masterov.qptova.ru/Downloads/liangzaofan.pdf
§6. Заключение
(1) Все три эксперимента доказывают, что традиционная теория ускорения
электромагнитным полем и релятивистская механика Эйнштейна вводят нас в заблуждение.
Ускорение электромагнитным полем не может разогнать частицы до скорости V ≈ c . И это не
потому, что значительно увеличивается масса движения частицы по мере приближения к c , так
что ускорение делается все труднее и труднее. Это происходит из-за “явления c −V ”, которое
делает ускорение все менее и менее эффективным.

(2) Релятивистская механика Эйнштейна не может объяснить результаты всех трех
экспериментов, а галилеевская релятивистская механика может.
(3) Отклоняющая сила Лоренца, которая обусловлена взаимодействием между
статичным электромагнитным полем и движущимся магнитным полем движущегося протона,
зависит от скорости движущегося электрона.
Согласовать теоретически рассчитанные данные с
экспериментально измеренными данными удается применяя почти постоянный коэффициент
K . Однако точный механизм отклоняющей силы Лоренца требует дальнейшего изучения.
(4) Чтобы исследовать “явление c −V ” и проверить, какой релятивистский механизм
правилен, Эйнштейновский или Галилеевский, мы предлагаем физикам повторить эти
эксперименты более точно и с использованием более мощного линейного ускорителя.


Тут видимо опечатка? электрона.  надо читать: протона?
« Последнее редактирование: 03 Апрель 2019, 19:21:30 от Метафизик »
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн Мастеров АВ

  • Путлеровец
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51974
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1324/-2384
  • Пол: Мужской
  • Смерть картавым фашистам!
    • Личный сайт Мастерова Александра
«Парадокс» в кавычках.
В кавычках ?

А насрать !

Если в одной ИСО часы идут медленнее, чем в другой,
равноправие ИСО нарушается.

И потом...

У ИСО есть относительные (относительно другой ИСО)
координаты и скорости.

А ты говоришь, что у ИСО есть ещё параметр,
который определяет скорость течения времени.

Ну давай, расскажи нам, что это за параметр,
от чего зависит, в каких единицах измеряется ?
Мы были нищими в СССР и останемся нищими в России,
нищими в самой богатой стране до тех пор, пока терпим
жидовскую оккупацию.
                                        Я сказал

Оффлайн Мастеров АВ

  • Путлеровец
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51974
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1324/-2384
  • Пол: Мужской
  • Смерть картавым фашистам!
    • Личный сайт Мастерова Александра
Давай свои преобразования...
Да... Нету в Master Theory "моих" преобразований.
Master Theory действуют преобразования Галилея.
Мы были нищими в СССР и останемся нищими в России,
нищими в самой богатой стране до тех пор, пока терпим
жидовскую оккупацию.
                                        Я сказал

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Эффекты Доплера в обоих ИСО одинаковы.Да. Отличаются.
Поэтому ИСО для акустического Доплера - не равноправны.

В случае с ЭМП - равноправны,
и это упрощает задачу.


Ну, тогда и покажи равноправные (симметричные) преобразования. Нету? Ковыляй по холодку. :)

А, в СТО - конечно, формулы для релятивистского Доплера абсолютно симметричны. Но, это в СТО. А, в мастер теори нет никакой симметричности - обычная кефирная хренотень. :)

Ну, а поперечное изменение размеров - это вообще готовый парадокс с нарушением причинности. :)

И такой хренью ты страдаешь с прошлого века. Типа, ни разу не слышал, что теории с изменением поперечных размеров парадоксальны? И ни разу не слышал, что несовпадение прямых преобразований с обратными = кефир?

Ни разу? Ты на какой планете жил всё это время? :)

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈

Если в одной ИСО часы идут медленнее, чем в другой,
равноправие ИСО нарушается.

Нет. Равноправие ИСО - это не то, что ты тут пишешь. Равноправие ИСО - это СИММЕТРИЧАЯ картина. В ИСО А часы в Б замедляются, а в ИСО Б часы в А замедляются.

Вот что такое равноправие систем.

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
В акустическом Доплере формула для неподвижного источника и движущегося приёмника отличается от формулы для неподвижного приёмника и движущегося источника. Это несимметричные формулы. Потому, что акустический Доплер - кефирная теория, описывающая, движение волн в СРЕДЕ.

Верно и обратное: при симметричности формул (преобразований) имеем НЕкефирную теорию (где есть равноправие систем).

Всё просто как апелсин. Не хочешь кефира - прямые преобразования должны совпадать с обратными. Не совпадают - кeфир! Баста. Математический факт.

Ну, если только математический... кого он тут интересует? (кроме Мастерова)

Если же рассматривать физику явлений в свете ледяной доктрины, то вполне может оказаться, что и овцы (эфир) целы и волки сыты и вполне совпадают...  :#*
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Нет. Равноправие ИСО - это не то, что ты тут пишешь. Равноправие ИСО - это СИММЕТРИЧАЯ картина. В ИСО А часы в Б замедляются, а в ИСО Б часы в А замедляются.

Вот что такое равноправие систем.

Судя по всему, Мастеров из края еще не пуганых идиотов...  надо бы его поставить в очередь за ёлкиным...
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн Мастеров АВ

  • Путлеровец
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51974
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1324/-2384
  • Пол: Мужской
  • Смерть картавым фашистам!
    • Личный сайт Мастерова Александра
... в свете ледяной доктрины ...
Пошёл HAXУЙ, мудила, и бред свой забери.

Жид, это - торгаш.
Свои рваные носки распиарит, и - продаст,
а учёный из жида...
Как из говна - пуля.
Мы были нищими в СССР и останемся нищими в России,
нищими в самой богатой стране до тех пор, пока терпим
жидовскую оккупацию.
                                        Я сказал

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Да... Нету в Master Theory "моих" преобразований.
Master Theory действуют преобразования Галилея.


Ты описываешь релятивистские эффекты как "кажущиеся", вызванные эффектом Доплера. Правильно?

При этом, твои преобразования для "кажущихся" координат несимметричны. У тебя есть разница: А движется на встречу Б, или Б навстречу А. Они наблюдают разную картинку по которой легко понять кто именно движется, а кто покоится.

Кажется ли им это или нет - уже неважно. Главное: теперь есть возможность "визуально" отличить покой от движения. КЕФИР, говоря по русски. Мастер теори - кефирная, что тебе непонятно? :)

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Жид, это - торгаш.
Свои рваные носки распиарит, и - продаст,
а учёный из жида...
Как из говна - пуля.

Это ты... а я???
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Большой Форум