Автор Тема: Силы инерции  (Прочитано 3058 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Re: Силы инерции
« Ответ #260 : 27 Февраль 2019, 22:48:24 »
Если бы на тело совершающее свободное падение под действием силы тяжести действовала сила инерции, то вектор этой силы инерции был бы направлен против вектора ускорения падающего тела.
Я все больше убеждаюсь, что меня здесь просто разыгрывают. Правда не понятно, с какой целью...
Это ответ на мою цитату:
Сила инерции падающего тела действует на Землю, как второго участника взаимодействия. И благодаря этой силе Земля движется с ускорением навстречу телу ...
Я пишу прямым текстом "сила действует на Землю", Вы "если бы сила инерции действовала на тело". И на это надо отвечать?
С уважением.
Александр Цаплин.

Большой Форум

Re: Силы инерции
« Ответ #260 : 27 Февраль 2019, 22:48:24 »
Загрузка...

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Силы инерции
« Ответ #261 : 27 Февраль 2019, 23:01:27 »
Так все-таки, оказывается, может при "дополнительном условии"? Или "никак не может"?

Про дополнительные условия вспомнили? с чего вдруг?
Если сила могла бы совершать работу, то цитата из Вики выглядела бы так:
Цитировать
Итак, механическая работа совершается, только когда на тело действует сила

А выглядит так:
Цитировать
Итак, механическая работа совершается, только когда на тело действует сила, и оно движется.

Для Вас нет разницы?  Сдуйте щёки-то...
Чесслово, скучновато заниматься ликбезом...

А вот это выглядит как полное ребячество:
Именно энергия как динамическое свойство первоматерии - Эфира - имеет способность воздействовать на наши чувства (датчики приборов).
*/?№!



:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Силы инерции
« Ответ #262 : 27 Февраль 2019, 23:01:55 »
... Я пишу прямым текстом "сила действует на Землю", ...

Нет, Вы написали:

...
Сила инерции падающего тела действует на Землю, ...

Вы собственный текст способны понять???  :)
"Сила инерции падающего тела" действует именно на падающее тело.  :)
Каким образом "Сила инерции падающего тела" действует на Землю, как это Вы написали, именно Вы и должны объяснить.  :)
Я читаю и понимаю буквально то что Вы написали. Только и всего.  :)
Или в очередной раз Вы напишите, что следует угадывать, что и как Вы хотели написать.  :)
К большому сожалению я не телепат.  :)

И не забудьте пожалуйста про это:

...
Если бы на тело совершающее свободное падение под действием силы тяжести действовала сила инерции, то вектор этой силы инерции был бы направлен против вектора ускорения падающего тела.  :)
А это значит то, что поле сил инерции создавало бы опору для падающего тела.  :)
А это значит то, что свободно падающее тело имело бы вес.  :)

Вы еще не поняли глупость Вами написанного???  :)

Выше я уже написал, что принцип эквивалентности Вам неведом.  :)
« Последнее редактирование: 27 Февраль 2019, 23:07:38 от kichrot »
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Re: Силы инерции
« Ответ #263 : 27 Февраль 2019, 23:14:23 »
"Сила инерции падающего тела" действует именно на падающее тело. 
Сила инерции любого тела действует не на это тело. Двигатель разгоняет ракету своей силой - ракета своей силой инерции противодействует - действует на двигатель.
Земля разгоняет падающее тело - тело противодействует, ответная сила инерции приложена к Земле.
Механизм этих двух взаимных сил - в законе тяготения. Что тут сверхмудрого-то?
С уважением.
Александр Цаплин.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Силы инерции
« Ответ #264 : 27 Февраль 2019, 23:23:35 »
Сила инерции любого тела действует не на это тело. ...

Ржал аки лошадь, до слез.  :)
Цаплин, я начинаю уважать Вас, как клоуна.  :)

Цаплин, читайте определение:

"СИЛА ИНЕРЦИИ, векторная величина, численно равная произведению массы m материальной точки на ее ускорение a и направленная противоположно ускорению."

Цаплин запомните то, что сила инерции всегда приложена к ускоряемому телу и противодействует его ускорению.  :)
Вы бы про крутильные весы вспомнили что ли, прежде чем писать глупости.  :)

Еле отдышался.  :)
« Последнее редактирование: 27 Февраль 2019, 23:31:27 от kichrot »
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Re: Силы инерции
« Ответ #265 : 27 Февраль 2019, 23:29:51 »
СИЛА ИНЕРЦИИ, векторная величина, численно равная произведению массы m материальной точки на ее ускорение u и направленная противоположно ускорению."
Вас здорово обманули. Определение верное, но в нем не сказано, к чему эта сила приложена. Эта сила - противодействующая силе ma, а потому направлена против нее и приложена к агенту, разгоняющему тело. Как и требует 3-й з.н.
Грамотей Вы наш весёлый...  }"]
« Последнее редактирование: 27 Февраль 2019, 23:38:10 от tcaplin »
С уважением.
Александр Цаплин.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Силы инерции
« Ответ #266 : 27 Февраль 2019, 23:38:42 »
Вас здорово обманули. Определение верное, но в нем не сказано, к чему эта сила приложена. Эта сила - противодействующая силе ma, а потому направлена против нее и приложена к агенту, разгоняющему тело.
Грамотей Вы наш весёлый...  }"]

Цаплин, Вы продолжаете меня веселить.  :)
Сила инерции противодействующая ускорению тела, действует на само тело, а через него и на ускоряющий агент. Именно в таком порядке, и ни как иначе. :)
Если бы было иначе, то ускоряемое тело не деформировалось бы. А любое ускоряемое тело деформируется, вдоль оси ускорения (это не касается ускорения свободного падения).  :)

Цаплин, разберитесь с источником силы инерции, как это определяет современная наука.  :)
Правда задача не тривиальная, даже Alexpo в ней плавает, аки ...  :)
« Последнее редактирование: 27 Февраль 2019, 23:44:32 от kichrot »
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Re: Силы инерции
« Ответ #267 : 27 Февраль 2019, 23:47:45 »
Сила инерции противодействующая ускорению тела, действует на само тело, а через него и на ускоряющий агент.
Ага, все-таки на ускоряющий агент уже начала действовать. Уже теплее.
Вот только с деформацией трудности. Гравитация разгоняет тело - а деформации нет. А Земля навстречу телу разгоняется тоже, в соответствии с законом сохранения импульса. Какой силой?
Точно, Вы свои заморочки приписываете "современной науке". Но она не виновата...
Если тело условно заменяется материальной точкой - то и деформации никакой нет во всех случаях.
Если тело протяженное - то для любой массивной части предыдущая масса является агентом ускорения - и между ними действуют те же силы. Они и деформируют тело. Но между любой парой агенов есть пара сил - с которой они действуют друг на друга - то есть каждый элемент массы- не на себя, а на соседа.
« Последнее редактирование: 27 Февраль 2019, 23:53:56 от tcaplin »
С уважением.
Александр Цаплин.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Силы инерции
« Ответ #268 : 27 Февраль 2019, 23:54:04 »
... Гравитация разгоняет тело - а деформации нет. ...

А если бы на свободно падающее тело действовала сила инерции, то деформация однозначно была бы.  :)
Вот и думайте, почему нет деформации тела, при наличии ускорения свободного падения.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Силы инерции
« Ответ #269 : 27 Февраль 2019, 23:57:02 »
...
Если тело условно заменяется материальной точкой - то и деформации никакой нет во всех случаях.
...

Падает тело, а не материальная точка.  :)
Почему нет деформации, при наличии ускорения свободного падения???  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Силы инерции
« Ответ #270 : 28 Февраль 2019, 00:10:07 »
Цаплин, разберитесь с источником силы инерции, как это определяет современная наука.  :)
Правда задача не тривиальная, даже Alexpo в ней плавает, аки ...  :)

Забавно, что Цаплин как эфирист мог бы уже въехать...  в отличие от Алекспо...

Ну ничего, мы подтянем Цаплина...  если не будет кочевряжиться...
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Re: Силы инерции
« Ответ #271 : 28 Февраль 2019, 00:21:37 »
Почему нет деформации, при наличии ускорения свободного падения??? 
Грамотному физику без заморочек ясно. Вам разъясняю.
Разгоняющий агент типа "двигатель" не может действовать непосредственно на каждую элементарную массу протяженного тела. Поэтому его воздействие осуществляется через упругость связей. На что каждая элементарная масса отвечает ему силой инерции, которую тоже вынуждена передавать через упругие связи. Эта цепочка упругостей и сжимает тело, как передаточное звено сил. Но упругости - только передатчиксил, а сила приложена в результате к разгоняющему агенту.
Разгоняющий агент Земля имеет возможность действовать непосредственно на каждый элемент массы - для ответной реакции упругих связей не требуется. Но ответная реакция - сила инерции, приложена непосредственно к Земле, под действием этой силы Земля движется с ускорением к телу.
С уважением.
Александр Цаплин.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46404
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Силы инерции
« Ответ #272 : 28 Февраль 2019, 06:11:54 »
Грамотному физику без заморочек ясно. Вам разъясняю.
Разгоняющий агент типа "двигатель" не может действовать непосредственно на каждую элементарную массу протяженного тела. Поэтому его воздействие осуществляется через упругость связей. На что каждая элементарная масса отвечает ему силой инерции, которую тоже вынуждена передавать через упругие связи. Эта цепочка упругостей и сжимает тело, как передаточное звено сил. Но упругости - только передатчиксил, а сила приложена в результате к разгоняющему агенту.
Разгоняющий агент Земля имеет возможность действовать непосредственно на каждый элемент массы - для ответной реакции упругих связей не требуется. Но ответная реакция - сила инерции, приложена непосредственно к Земле, под действием этой силы Земля движется с ускорением к телу.
Нет деформации, нет и сил. Нет сил, нет ускорений. Притяжение , выдумка. См задачу Горина  с вращающеся гантелей-кораблем.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=598304.msg8361965#msg8361965
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Силы инерции
« Ответ #273 : 28 Февраль 2019, 08:09:05 »
Грамотному физику без заморочек ясно. Вам разъясняю.
Разгоняющий агент типа "двигатель" не может действовать непосредственно на каждую элементарную массу протяженного тела. Поэтому его воздействие осуществляется через упругость связей. На что каждая элементарная масса отвечает ему силой инерции, которую тоже вынуждена передавать через упругие связи. Эта цепочка упругостей и сжимает тело, как передаточное звено сил. Но упругости - только передатчиксил, а сила приложена в результате к разгоняющему агенту.
Разгоняющий агент Земля имеет возможность действовать непосредственно на каждый элемент массы - для ответной реакции упругих связей не требуется. Но ответная реакция - сила инерции, приложена непосредственно к Земле, под действием этой силы Земля движется с ускорением к телу.

Цаплин, Вы опять проявляете элементарную невнимательность.  :)

Цаплин, Вы забыли про самую малость - для возникновения сил инерции тела это тело должно начать ускорятся. Т.е. должна быть ускоряющая тело сила, в отношении которой сила инерции выступает в качестве противодействующей силы.  :)
А это значит то, что у свободнопадающего тела должен быть вес.  :)
Цаплин, принцип причинности рулит.  :)

И так мы имеем:

1) веса у свободно ускоряющегося тела нет.

2) свободно падающее тело не деформируется. 

:)


Так, что очередная Ваша попытка, сливается в унитаз.  :)

Думайте Цаплин, думайте.  :)
« Последнее редактирование: 28 Февраль 2019, 08:35:36 от kichrot »
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Силы инерции
« Ответ #274 : 28 Февраль 2019, 08:11:48 »
Нет деформации, нет и сил. Нет сил, нет ускорений. Притяжение , выдумка. ...

Лехман окончательно пошел против объективной реальности.  :)
Лехман, опыты показывают то, что свободно падающее тело движется с ускорением. Что и доказывает наличие силы тяготения.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Re: Силы инерции
« Ответ #275 : 28 Февраль 2019, 09:59:47 »
А это значит то, что у свободнопадающего тела должен быть вес. 
Цаплин, принцип причинности рулит.
А какая сила ускоряет падающее тело? Вес. Тот факт, что эта сила распределена по массе, а не действует в одной точке, не делает ее несуществующей.
Кстати, закон всемирного тяготения никоим образом не связывает силу притяжения тел (что и есть вес) с движением тела или отсутствием такового.
2) свободно падающее тело не деформируется. 
Почему не деформируется - я чуть выше объяснил. Читайте и думайте (если есть желание, конечно). Вы уже пошли на поводу у Лехмана, зациклившись на деформациях. Деформация - всего лишь передатчик силы между частями сложной системы точечных тел, какой является любое протяженное тело. Законы Ньютона сформулированы для приближения "точечной массы", и именно на них надо выявлять принципы взаимодействий. И только после твердого усвоения - переходить к сложным системам с деформациями.
Успеха.
« Последнее редактирование: 28 Февраль 2019, 10:05:45 от tcaplin »
С уважением.
Александр Цаплин.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Силы инерции
« Ответ #276 : 28 Февраль 2019, 10:11:55 »
А какая сила ускоряет падающее тело? Вес. ...

Цаплин, Вы где на клоуна учились???  :)

Цаплин, читайте научное определение понятия "вес":

"ВЕС - сила, с к-рой любое тело, находящееся в поле сил тяжести (как правило, создаваемое к--л. небесным телом, напр., Землёй, Солнцем и т. д.), действует на опору или подвес, препятствующие свободному падению тела."

Цаплин, на свободно падающее тело не действует сила веса, что и отражено в приведенном определении.  :)
Цаплин, нет веса, нет и силы инерции свободно падающего тела, противодействующей силе тяжести, которая ускоряет свободно падающее тело.  :)
Цаплин, была бы сила инерции свободно падающего тела, был бы вес.  :)

Думайте Цаплин, думайте.  :)
Цаплин, голова Вам дана не только для производства глупостей.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Силы инерции
« Ответ #277 : 28 Февраль 2019, 10:18:38 »
Успеха.

И фсё???   

Цаплин, Вы где на клоуна учились???  :)


Путать вес с силой гравитации это нонсенс... однако...
И этот физик что-то мямлил мне про 7ой класс... 
« Последнее редактирование: 28 Февраль 2019, 10:23:42 от Метафизик »
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Re: Силы инерции
« Ответ #278 : 28 Февраль 2019, 10:29:54 »
Цаплин, на свободно падающее тело не действует сила веса, что и отражено в приведенном определении.
Голова на то и дана, чтобы не зубрить первые попавшиеся "определения", а подходить к ним с пониманием.
Тело движется ускоренно? Все, второй з.Н. действует и однозначно говорит, что есть СИЛА, его ускоряющая.
Сила характеризует работу - поток энергии. Если работа силы увеличивает потенциальную энергию (пружины, упругой полевой связи) - то мы можем ее выявлять, измеряя величину сжатия (динамометр).
Если сила увеличивает кинетическую энергию - то ее можно выявлять по ускорению (датчик производной скорости по времени).
Полное выявление сил может обеспечить только комбинация двух этих датчиков.
Путать вес с силой гравитации это нонсенс... однако...
И этот физик что-то мямлил мне про 7ой класс...
С двоечниками спорить бесполезно...
Поскольку очень сомневаюсь, что Вас возьмут в 7 класс, то ваши дела, похоже, безнадежны...
 :)
« Последнее редактирование: 28 Февраль 2019, 10:37:31 от tcaplin »
С уважением.
Александр Цаплин.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Силы инерции
« Ответ #279 : 28 Февраль 2019, 10:41:34 »
...
Тело движется ускоренно? Все, второй з.Н. действует и однозначно говорит, что есть СИЛА, его ускоряющая.
...

Правильно.  :)
В случае свободно падающего тела это сила тяжести.  :)

А вот это Ваше художество:

...
Сила инерции падающего тела действует на Землю, как второго участника взаимодействия. И благодаря этой силе Земля движется с ускорением навстречу телу ...

полная безграмотная туфта.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Большой Форум

Re: Силы инерции
« Ответ #279 : 28 Февраль 2019, 10:41:34 »
Loading...