Посудная лавка.

[Татьяна Н]

да не археологи,мать...,а историк-ЛИНГВИСТ Шампольён...

Знаю. Оговорилась. Щас прям уточнять будем.
Я кстати как раз сегодня про него кино смотрела, как он это всё расшифровывал. Потому и вспомнила.

[Татьяна Н]

это не аргумент ,дядя. Не секёте вы с Т. Но апломбы из вас просто поносят.
Вот почитай,нащёт Трои:
Современная наука насчитывает XII культурных слоев Трои. Троя II Шлимана относится примерно к 2600--2300 годам до н.э. Троя I -- к 2900--2600 годам до н.э. -- эпохе ранней бронзы. Последняя (самая поздняя) Троя прекратила свое существование, тихо угаснув в 500-х годах н. э. Называлась она уже не Троей, и не Новым Илионом, в котором приносил жертвы и устраивал игры перед походом на Дария Александр Македонский, а называлась она Илиум, будучи уже чисто римским городом. А в начале римского века (Страбон, География, Кн. XIII, гл. 1:39) Гай Юлий Цезарь "отдал жителям земли, освободил их от государственных повинностей". К Илиуму и у римлян, и у греков отношение было благоговейное...

http://turkey-info.ru/interesting/troya.html

Что откопал шлиман он и сам не знал. И для тебя это АРГУМЕНТ?.Ну...ты дуб,мля...

А про библейские древности ещё раз скажу: подтерждения нет. Найди...тока не татьянины "убийственные" аргументы... Поумнее тебя искали и...нихрена...

Я книгу читала, документальную, про Шлимана. Как он Трою откопал. Там и фотографии представлены артефактов, что он выкопал. на них имя Приама, Кассандры и еще кое-кого из героев Илиады. Скажете Гомер это придумал?
Значит было что-то, раз имена встречаются спустя столько веков. Да и еще много всяких совпадений и подтверждений, что это Троя. Вашу ссылку потом почитаю. Может быть

[Татьяна Н]

не надо. Не напрягайся,головка заболит.

Вы знаете, мне кажется, у вас превратное представление о состоянии моей головки.
И аргументы о Трое, которые вы привели не стоят выеденного яйца. Ну и что, что двенадцать слоев?  Разве никогда не бывало в истории, что на развалинах одного города строили другой, третий, четвертый? Как эти двенадцать слоев доказывают, что Трои не было?
И что вы за ссылку дали на форум? Я вам тоже могу дать на другой форум. И статей всяких "научных" полно. За и против.
Нашли доказательства! Ха!
http://www.google.ru/url?url=http://forum.lah.ru/forum/5&rct=j&sa=X&ei=DZEHUPvkNPKK4gTk46iNBA&ved=0CFUQ6QUoATAA&q=%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%8B+%D1%88%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0&usg=AFQjCNG5j1sj2h4fbf4gkFLiDMLwv55ojw

[ВД]

 Хватит народ пугать

Причем здесь конец света? В моих текстах этого понятия вообще нет.
"...народ пугать..." - не пугать, а предупреждать. Весь итог своих поездок в Крымск В.В.Путин изложил на последнем заседании Госсовета, и он состоит всего из одного пункта: Стране нужна надежная, оперативная, многоканальная система оповещения населения о чрезвычайных ситуациях. Вот так! Предупрежден - значит, вооружен. Мысль не новая.
А измышления о конце света - не моё амплуа.
Читаете  тут тексты по диагонали, а потом приговоры выносите.

[Татьяна Н]

да причём тут Троя? Ты же утверждала,что всякая сказка,легенда,миф обязательно имеют историческое,т.е. материальное обоснование. И привела  Трою,как пример,так?

Да где это я утверждала, что ВСЯКАЯ? Мы о Библии говорили, я привела Трою в пример. Не надо мои слова переворачивать.

[Татьяна Н]

А я говорю: далеко не всегда.И правда перемешана с вымыслом и в время указывается другое и персонажи не такие...Напр.,Илья Муромец  -  герой реальный,возведён в степень "преподобного",мощам его поклоняются.Есть и речка Смородина...Но где тот Соловей-разбойник,который страшно свистел? А нет его...потому как и быть не может ...И вот тут начинается лабуда

Э-эх! Интеллигентный человек! И не знаете, что мощи Ильи Муромца в Киево-Печерской лавре хранятся.....
Соловей -разбойник - это аллегория.
Помните яблочко на золотом блюдечке? Которое катится и весь мир показывает? Чем не телевизор...или интернет?
Только как древним людям было объяснить, что такое монитор? И как оно всё работает? Вот результат - яблочко на блюдечке, чудо!

[ВД]

... ни одного материального подтверждения истории еврейского народа,изложенной в Торе  -  не нашли. И не найдут. Как и Соловья-разбойника не пымают. Это сказки...

Многие утверждают, что Пятикнижие Моисеево никакая не священная, боговдохновенная книга, а чисто литературное произведение, где реальные факты сложнейшим образом переплетаются с вымыслом. Причем вымысел так же основан на реалиях. Так сказать, литературный памятник той эпохи, эпохи зарождения монотеизма.
Назвать Тору и все другие канонические (и не канонические тоже) книги сказкой - явное преувеличение. Сказка для кого? Сказка, конечно же, ложь, но в ней намёк, в ней урок.
И сказания про Илью Муромца, про Соловья-разбойника - это опоэтизированное изложение реальных фактов истории народа. Нужно просто понять, как далеко ушло это опоэтизирование от реальности и искать (копать) надо там, где нужно. Места надо знать.
    Тору тоже, видимо, следует читать не как учебник истории, а как историю народа, пропущенную через призму новой религии.
    Кстати, не такая она уж и новая. Её основы были заложены народами Двуречья, а евреи её взяли за основу. Так же поступил и ислам с иудаизмом.
    А мне в этом плане очень симпатичны индуизм и вышедший из него буддизм. Вот зороастризм стоит как-то сбоку, мне он непонятен.

P.S. Все свои более менее длинные тексты я стараюсь перемежать жирными выделениями, чтобы читатель не заснул от однообразия, как это часто случается с Вассой. Её лозунг: Краткость - сестра таланта.

[Татьяна Н]

А в Трою верили и во времена Гомера (через 500 лет после войны) и во времена Платона и вообще во все известные времена. Пытались искать,но не там или не совсем там. Так что,Шлиман шёл по пути ,известному почти две тысячи лет.Ему повезло найти драгоценности,но это не "клад Приама",т.к. зарыты были на много веков после Троянской войны. Решпект ему и уважуха. Но не преподноси это так, что до него никто не верил ,а он,орёл,поверил...не надо...
И ,последнее, точнее - первое: повторюсь,изрыли всё,что можно , вбухали миллиарды,но ни одного материального подтверждения истории еврейского народа,изложенной в Торе  -  не нашли. И не найдут. Как и Соловья-разбойника не пымают. Это сказки... "=?

Откуда вы знаете, что не найдут? Вы будущее умеете предвидеть? О Хеопсе тоже триста лет назад не знали, думали - сказки. А вот нашли же.
Вы вообще видели изображения на египетских храмах - танки, вертолёты, вырезанные в древности? Откуда они знали, как выглядят эти вещи? Значит видели, значит это раньше существовало. А мегаплиты на которых построены пирамиды, Храм Соломона и мексиканские пирамиды? По 20 тонн весом и идеальной обработки? Как их сделали и как притащили на место? Кто-нибудь может сказать? И зачем было делать такие огромные неподьёмные блоки? А древнеегипетские стеллы (в эфиопии особенно), с вырезами непонятного назначения? Зачем их джелали и кто?
Потому и говорю - историю толком никто не знает. Так - одни догадки....

[Татьяна Н]

ты ,всё-таки, поаккуратней...вот мой пост:
"Напр.,Илья Муромец  -  герой реальный,возведён в степень "преподобного",мощам его поклоняются."
Ну,и где ты узрела моё невежество? Что про К-П лавру не упомянул?
Так это каждый нормальный чел знает...фильтрй базар...
И прочитай,что такое аллегория. А то лепишь,незнамо что.

Придираетесь - лишь бы придраться. А аргументов контра  нетути!
Про блюдечко по-моему ясно написала.

[Татьяна Н]

Многие утверждают, что Пятикнижие Моисеево никакая не священная, боговдохновенная книга, а чисто литературное произведение, где реальные факты сложнейшим образом переплетаются с вымыслом. Причем вымысел так же основан на реалиях. Так сказать, литературный памятник той эпохи, эпохи зарождения монотеизма.
Назвать Тору и все другие канонические (и не канонические тоже) книги сказкой - явное преувеличение. Сказка для кого? Сказка, конечно же, ложь, но в ней намёк, в ней урок.
И сказания про Илью Муромца, про Соловья-разбойника - это опоэтизированное изложение реальных фактов истории народа. Нужно просто понять, как далеко ушло это опоэтизирование от реальности и искать (копать) надо там, где нужно. Места надо знать.
    Тору тоже, видимо, следует читать не как учебник истории, а как историю народа, пропущенную через призму новой религии.
    Кстати, не такая она уж и новая. Её основы были заложены народами Двуречья, а евреи её взяли за основу. Так же поступил и ислам с иудаизмом.
    А мне в этом плане очень симпатичны индуизм и вышедший из него буддизм. Вот зороастризм стоит как-то сбоку, мне он непонятен.

P.S. Все свои более менее длинные тексты я стараюсь перемежать жирными выделениями, чтобы читатель не заснул от однообразия, как это часто случается с Вассой. Её лозунг: Краткость - сестра таланта.

Тут не могу с вами не согласится. Практически так же думаю. В таком случае не понимаю вашего яростного спора. Вы ведь утверждали, что в Библии всё враньё...еврейское...Или я вас неправильно поняла?
С Вассой полностью согласна. Скучно длинные посты читать. А уж когда ссылки или копипасты....
Гораздо интереснее, когда человек свои собственные мысли высказывает. Пусть и не совсем понятно, иногда коряво, зато свои....В крайнем случае переспросить можно.
А все эти ссылки я и в инете почитать могу. Тут мне собеседники ни к чему.

[ВД]

У историков и поэтов всегда есть два соблазна:

Историки сразу начинают копать, искать артефакты на том месте, о котором написано в литературном произведении.
Поэты сразу хватаются за интересный исторический материал и начинают рассматривать его сквозь призму поэзии.

Фанат скорее историк, чем юрист, а тем более, поэт. Кстати, юристы - те же историки, только их поле, где они копают, несколько специфическое.

[Татьяна Н]

надоела ты мине...лучче к Важному Дебилу обратись.
У вас интеллекты идентичны...

Кстати, чтоб вы знали, (поскольку видимо не в курсе) интеллект и багаж полученных знаний - это совсем не одно и то же.
Интеллигентный человек никогда не будет нос задирать только потому, что больше знает, чем другие.....

[Татьяна Н]

Фанат скорее историк, чем юрист, а тем более, поэт. Кстати, юристы - те же историки, только их поле, где они копают, несколько специфическое.

  Даже догадываюсь, какое амбре у этого поля +@>

[ВД]

... В таком случае не понимаю вашего яростного спора. Вы ведь утверждали, что в Библии всё враньё...еврейское...Или я вас неправильно поняла? ...

Нет, в споре я участия не принимаю, Фанат спорить не умеет. А насчет того, что Библия - еврейское враньё, что-то не помню за собой такой глупости. Вполне возможна Ваша личная трактовка моих тезисов. А может, просто проговорился. Бывает. Приношу миль пардонов.

[ВД]

 Даже догадываюсь, какое амбре у этого поля ...

Не стоит язвить, работа как работа, к тому же хорошо оплачиваемая. Без ассенизаторов нам не прожить.
Меня тут раньше называли сапогом, солдафоном и прочим подобным. Но без солдат социуму не прожить.
А сколько солдат в муравьином социуме!?

[Татьяна Н]

А насчет того, что Библия - еврейское враньё, что-то не помню за собой такой глупости. Вполне возможна Ваша личная трактовка моих тезисов. А может, просто проговорился. Бывает. Приношу миль пардонов.

Я о Фанате говорила, а не о вас. А, ну да, на ваш пост ответила. Миль пардон. Думала - это Фанат мне ответил.

[Татьяна Н]

Не стоит язвить, работа как работа, к тому же хорошо оплачиваемая. Без ассенизаторов нам не прожить.

У меня такое впечатление, что у вас сегодня настроение грустное. Лучше не буду с вами общаться, пока настрой не поменяется. Ругаться с вами не хочется, а при таком вашем настрое это неизбежно.

[ВД]

Я о Фанате говорила, а не о вас. А, ну да, на ваш пост ответила. Миль пардон. Думала - это Фанат мне ответил.

Лозунг почты: Правильно написанный адрес - залог здоровья почтальона.

[ВД]

У меня такое впечатление, что у вас сегодня настроение грустное. Лучше не буду с вами общаться, пока настрой не поменяется. Ругаться с вами не хочется, а при таком вашем настрое это неизбежно.

Это - ошибочное впечатление. Я - в форме.
Сейчас поищу свой гороскоп.

[Татьяна Н]

Лозунг почты: Правильно написанный адрес - залог здоровья почтальона.

Пофиг.