Тупичок для умных

[privet]

Какой Ленинград ссср,  я в Ленинграде жила с сентября 1987, нечего там было есть уже к тому времени...

......

Начинала в Плесецке у нас -вороватть, вот и вся разница.

А потом - С.анкт-П.итербурх РФ - ТО ЖЕ САМОЕ ВОРОВСТВО у страны.

[Артем Луч]

Считалось,  что пролетаи сами изменятся,  как только отменят ЧС на СП.

Это ограниченное, недостаточное, и потому неверное представление.

Суть общественного противоречия в прибавочной стоимости, - общественное присовение прибавочной стоимости (не в форме денег, в деньгах это уже частное) изменит бытие, и "пролетаи сами изменятся".

Отмена ЧС на СП как самоцель делает из государства совокупного капиталиста, не решая коренного вопроса о наемном труде и капитале, об общественном антагонизме.

Суть социализма, - общественное присвоение прибавочной стоимости, - утверждает общенародную собственность, где так же фигурирует "отмена ЧС на СП", но уже как подчиненный и необходимый момент для реализации основной цели.

[@Лариса@]

......

Начинала в Плесецке у нас -вороватть, вот и вся разница.

В Плесецке голоднее было,  чем в Питере.

[@Лариса@]

Суть общественного противоречия в прибавочной стоимости, - общественное присовение прибавочной стоимости (не в форме денег, в деньгах это уже частное) изменит бытие, и "пролетаи сами изменятся".

Ты бы стал работать, причем ударно,  если б имел все блага? 

[Артем Луч]

Ты бы стал работать, причем ударно,  если б имел все блага? 

Опять у дурехи производство и потребление не связаны между собой (притом что акцент она делает на "ударном труде", а развитие производительных сил делает акцент на уменьшении роли непосредственного труда как решающего фактора производительной силы)

И вообще, там вопрос о другом, об изменении общественных отношений и индивидов, - где "отмена ЧС на СП" не ведет к коммунизму и не решает общественного антагонизма.

[@Лариса@]

Опять у дурехи производство и потребление не связаны между собой

Неважно,  как у меня лично,  важно как большинство людей действует.  А большинство не будет усираться на работе,  имея всё в открытом доступе. Будут пиво пить,  путешествовать,  на форумах болтать,  ютуб смотреть...  В общем,  заниматься общественно бесполезными делами,  а не улицы подметать и роботов обслуживать.

[@Лариса@]

И вообще, там вопрос о другом, об изменении общественных отношений и индивидов

Как видим,  общественные отношения в результате этих экспериментов не улучшились,  а еще больше ухудшились. 
Если раньше была всеми признаваемая иерархия,  то потом возник хаос,  низшие возомнили себя равными...

[Артем Луч]

Как видим,  общественные отношения в результате этих экспериментов не улучшились,  а еще больше ухудшились. 
Если раньше была всеми признаваемая иерархия,  то потом возник хаос,  низшие возомнили себя равными...

Я критикую твое теоретическое утверждение про "отмену ЧС на СП" как залога изменения общественных отношений, указывая, что оно неверное, а сутью является прибавочная стоимость и ее общественное присвоение для изменения общественных отношений, - и вот те на, ты стоишь ровно на тех же позициях, "как видим, в результате этих экспериментов".

Ты просто тупая невменяемая дура.

[alexand]

......

Ничё тебе -НЕ СВЕТИТ, врун соц-демо-КРАД.

Зато.тебе.светит,.вечная.варка.в.гудроне,.одурелый.полицайка.уверовавший.

[@Лариса@]

Я критикую твое теоретическое утверждение про "отмену ЧС на СП" как залога изменения общественных отношений, указывая, что оно неверное

Вообще-то, оно не мое,  а ленинское,  точнее,  так в советских учебниках писали.  Типа не будет частной собственности на средства производства,  а будет общественная,  то и не будет буржуев, не будет эксплуатации,  все станут трудящимися и общими собственниками.
А я утверждаю,  что всегда одни люди будут стремиться управлять другими людьми,  и даже если обобществить средства производства,  они найдут другие способы властвовать. 

Ты просто тупая невменяемая дура.

Это ты от отчаяния.   

[alexand]

https://www.youtube.com/watch?v=0_irZVZt9C8

[alexand]

Вообще-то, оно не мое,  а ленинское,  точнее,  так в советских учебниках писали.  Типа не будет частной собственности на средства производства,  а будет общественная,  то и не будет буржуев, не будет эксплуатации,  все станут трудящимися и общими собственниками.
А я утверждаю,  что всегда одни люди будут стремиться управлять другими людьми,  и даже если обобществить средства производства,  они найдут другие способы властвовать.

Дак.если.они.монопольно.распоряжаются.гос.бюджетом.и.шарят.лапами.там.как.в.собственном.кармане,
это.больше.чем.достаточно.чтобы.властвовать.

[@Лариса@]

https://www.youtube.com/watch?v=0_irZVZt9C8

Никогда не слышала этой песни... 

[@Лариса@]

Дак.если.они.монопольно.распоряжаются.гос.бюджетом.и.шарят.лапами.там.как.в.собственном.кармане,
это.больше.чем.достаточно.чтобы.властвовать.

Ну Артем и Сашуля видимо не считают это зазорным.  Им не нравится только,  когда одни люди властвуют над другими с помощью капитала,  а когда одни властвуют над другими, потому что умнее,  им даже очень нравится.  Типа с помощью капитала несправедливо,  а с помощью ума справедливо.   

[alexand]

Никогда не слышала этой песни... 

Лучше.поздно,.чем.никому.

[Артем Луч]

Вообще-то, оно не мое,  а ленинское,  точнее,  так в советских учебниках писали.  Типа не будет частной собственности на средства производства,  а будет общественная,  то и не будет буржуев, не будет эксплуатации,  все станут трудящимися и общими собственниками.
А я утверждаю,  что всегда одни люди будут стремиться управлять другими людьми,  и даже если обобществить средства производства,  они найдут другие способы властвовать. 

Вообще-то я в курсе, и неоднократно писал о данном ограничении, когда социализм ограниченно понимают именно как "запрет ЧС на СП", - это неверно

Далее, я утверждаю, что общественное бытие определяет общественное сознание, - но общественное бытие не "запрет ЧС на СП", - как самоцель это выливается в совокупного капиталиста в лице государства, не решая проблемы антагонизма бытия, воспроизводящего общественные отношения между людьми;

я утверждаю изменение бытия в общественном присвоении прибавочной стоимости (уничтожение суть причины общественного антагонизма), - вот тогда изменятся и сами люди, которые пойдут в коммунизм.

P.S.: ты снова путаешь управление с эксплуатацией, классы с природным неравенством и прочий детский невежественный лепет.

[alexand]

Вот.вам.еще.песенки.с.провалившейся.и.затонувшей.совковой.Атлантиды.


https://www.youtube.com/watch?v=wmIU3mGsWkU

[Артем Луч]

Дак.если.они.монопольно.распоряжаются.гос.бюджетом.и.шарят.лапами.там.как.в.собственном.кармане,
это.больше.чем.достаточно.чтобы.властвовать.

Ну Артем и Сашуля видимо не считают это зазорным.

Это как раз есть выражение государства как совокупного капиталиста, и именно это представление я критикую, требуя дефиниции государственной и общенародной собственности, - а олухи конечно же будут именно критикуемое и вменять оппонентам.

Им говоришь нет, - они продолжают настаивать и воспроизводить клевету.

[@Лариса@]

Вообще-то я в курсе, и неоднократно писал о данном ограничении, когда социализм ограниченно понимают именно как "запрет ЧС на СП", - это неверно

Ну это по твоему мнению неверно. А большинство людей понимают так,  как им в школе объясняли. Поди докажи им,  что прав ты,  а не профессора,  писавшие учебники. 

[alexand]

Это как раз есть выражение государства как совокупного капиталиста, и именно это представление я критикую, требуя дефиниции государственной и общенародной собственности, - а олухи конечно же будут именно критикуемое и вменять оппонентам.

Им говоришь нет, - они продолжают настаивать и воспроизводить клевету.

Твоя.критика---глупость.

Каким.путем.может.быть.установлена.твоя.параноидальная.система?
Через.выборы.Артемки.президентом?.Или.через.вторую.ВОСР.с.Артемкой.во.главе?