Двигатель на углекислом газе

[Олег Владимирович Лавринович]

Вау! Оказывается, тут идет обсуждение?
Уважаемый инж! Вы неверно поставили вопрос.
Нужно ставить вопрос не о том, как осуществляется нагрев до 500 градусов,
а ЗАЧЕМ осуществляется нагрев газа?
Вы подходили к баллону с углекислым газом? Какое там давление?
60 атмосфер! На один квадратный сантиметр давит газ в 60 килограмм.
Зачем такой газ нагревать?

Хотя бы, чтоб давление не падало при расходе из баллона. Это ,как минимум. А как максимум, сэкономить газ в баллоне и получить от него работу большую, чем он может совершить просто расширяясь.

[Вашкевич Виктор]

https://youtu.be/S9JecaUMC4A

Вот та медная  крученая трубка и есть атмосферный подогреватель. Но на выходе из моторчика жидкая углекислота не журчит.

Какой он нагреватель? В трубке газ не может нагреться выше температуры окружающей среды. А в стартовом посте заявляется подогрев до 500 градусов.
Где подогрев и зачем подогрев?

[Вашкевич Виктор]

1. Нагревается верхняя трубка любым способом.
2. Будут со временем. Теоретическая подготовка http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=599770.msg8604634#msg8604634

Трубка нагревается от окружающего воздуха и выше его температуры трубка нагреться не может.

[inj]

Вау! Оказывается, тут идет обсуждение?
Уважаемый инж! Вы неверно поставили вопрос.

Прочитав, я сначала поискал на себе зайчик от киллерской винтовки...но потом остановился на мысли, что ты разослал на меня кляузы во все инстанции. Лучше на ты,  так спокойнее.

Нужно ставить вопрос не о том, как осуществляется нагрев до 500 градусов,

Но это ДЕЙСТВИЕ НЕВОЗМОЖНО ОСУЩЕСТВИТЬ ПРИ ДАННЫХ АВТОРОМ НАЧАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ И ПРИВЕДЕННОЙ МОБИЛЬНОЙ СХЕМЕ ДВИГАТЕЛЯ. НУ КАК ВЫ МОЖЕТЕ ПРОГЛАТЫВАТЬ ЛЮБУЮ ЕРЕСЬ КОТОРУЮ ВАМ ПОДСУНУЛИ. Вам и карно теплородист подсунул в принципе неработающую кракозябру и вы проглотили. Знакомясь с каким либо механизмом я его мысленно запускаю в своем сознании, но если ЭТО не работает в сознании как оно будет работать в действительности.
Именно с этого вам надо было начинать решать задачу, хотя вы и не пытались.

а ЗАЧЕМ осуществляется нагрев газа?
Вы подходили к баллону с углекислым газом? Какое там давление?
60 атмосфер! На один квадратный сантиметр давит газ в 60 килограмм.
Зачем такой газ нагревать?

То что он предлагает, однозначно не нужно. Но прислушайся к Олегу Владимировичу, он технарь, он тебе уточнил где и для чего придется подогревать. Диоксид углерода имеет очень нехорошее свойство, при недостаточном давлении переходить в твердое состояние минуя жидкое. Но за этим нужно следить от баллона и до момента выхода из него.  А как рабочее тело подогревать - дурь абсолютная. Да человек с авторучкой, не знающий механизмов, думаешь задумывался над твоими 60 кг/см². У рифметиков мозг по другому работает поэтому они нанесли столько вреда физике. Возьмём средний поршень, диаметром 80мм, его площадь примерно 50см², следовательно при давлении 1атм -50кг силы снимаем с поршня. А ПРИ 60АТМ, УСИЛИЕ БУДЕТ 3000КГ ИЛИ 3 ТОННЫ!!! Что он  С НИМИ БУДЕТ ДЕЛАТЬ. Как они вообще хотят обслуживать технически этот аппарат ? Оне знают рабочее давление  в ДВСах, и какой ценой оно дается? А тут 60 мало.
А подогревать ему нужно,(если бы ты изучил, то бишь прочел, условие задачи) для того чтобы определить заявленный КПД.
А КПД определять, нашу убогую науку,  научил только теплородист карно, тыловой офицер. И как он определит КПД по карновски, если у него выхлоп будет иметь температуру НИЖЕ ЧЕМ В ХОЛОДИЛЬНИКЕ(Т.Е.АТМОСФЕРЫ).
Ты понятно сразы вилы и на закон сохранения энергии. Но причём ЗСЭ, если основатель теплорододинамики не знает ни физики, ни техники.   

[Вашкевич Виктор]

Прочитав, я сначала поискал на себе зайчик от киллерской винтовки...но потом остановился на мысли, что ты разослал на меня кляузы во все инстанции. Лучше на ты,  так спокойнее. :)Но это ДЕЙСТВИЕ НЕВОЗМОЖНО ОСУЩЕСТВИТЬ ПРИ ДАННЫХ АВТОРОМ НАЧАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ И ПРИВЕДЕННОЙ МОБИЛЬНОЙ СХЕМЕ ДВИГАТЕЛЯ. НУ КАК ВЫ МОЖЕТЕ ПРОГЛАТЫВАТЬ ЛЮБУЮ ЕРЕСЬ КОТОРУЮ ВАМ ПОДСУНУЛИ. Вам и карно теплородист подсунул в принципе неработающую кракозябру и вы проглотили. Знакомясь с каким либо механизмом я его мысленно запускаю в своем сознании, но если ЭТО не работает в сознании как оно будет работать в действительности.
Именно с этого вам надо было начинать решать задачу, хотя вы и не пытались. То что он предлагает, однозначно не нужно. Но прислушайся к Олегу Владимировичу, он технарь, он тебе уточнил где и для чего придется подогревать. Диоксид углерода имеет очень нехорошее свойство, при недостаточном давлении переходить в твердое состояние минуя жидкое. Но за этим нужно следить от баллона и до момента выхода из него.  А как рабочее тело подогревать - дурь абсолютная. Да человек с авторучкой, не знающий механизмов, думаешь задумывался над твоими 60 кг/см². У рифметиков мозг по другому работает поэтому они нанесли столько вреда физике. Возьмём средний поршень, диаметром 80мм, его площадь примерно 50см², следовательно при давлении 1атм -50кг силы снимаем с поршня. А ПРИ 60АТМ, УСИЛИЕ БУДЕТ 3000КГ ИЛИ 3 ТОННЫ!!! Что он  С НИМИ БУДЕТ ДЕЛАТЬ. Как они вообще хотят обслуживать технически этот аппарат ? Оне знают рабочее давление  в ДВСах, и какой ценой оно дается? А тут 60 мало.
А подогревать ему нужно,(если бы ты изучил, то бишь прочел, условие задачи) для того чтобы определить заявленный КПД.
А КПД определять, нашу убогую науку,  научил только теплородист карно, тыловой офицер. И как он определит КПД по карновски, если у него выхлоп будет иметь температуру НИЖЕ ЧЕМ В ХОЛОДИЛЬНИКЕ(Т.Е.АТМОСФЕРЫ).
Ты понятно сразы вилы и на закон сохранения энергии. Но причём ЗСЭ, если основатель теплорододинамики не знает ни физики, ни техники.

Сколько много слов, и все лишние.
В стартовом посте  автор говорит о нагревании до 500 градусов.
Зачем нагревание, если в реальном двигателе нагревания до этой температуры нет.
Нет необходимости  в сжигании топлива для работы предложенного двигателя.

По-моему, ты представитель хитрожопых мозгокрутов и включился в полемику об этом двигателе только чтоб добавить туману.
Я тебя не из винтовки, я  тебя в расстрельные списки, как пособника Чубайса, занес.

[Олег Владимирович Лавринович]

Какой он нагреватель? В трубке газ не может нагреться выше температуры окружающей среды. А в стартовом посте заявляется подогрев до 500 градусов.
Где подогрев и зачем подогрев?

В этой игрушке газ вместе с баллончиком и трубкой  подогревают атмосферой. Но, чтоб из того же баллончика получить более длительную работу моторчика, надо нагреть  сильнее. Чем и как зависит от изобретателя. Жаль, ты старый, и вряд ли поедешь в Ленинград посещать артиллерийский музей. Там в отделе торпед, препарированные двигатели от них  на всевозможнейший принципах. Есть и подобные этому авиамодельному, только с мощностью в сотни киловатт и размером со шляпу-цилиндр. Там тоже есть большой баллон со сжатым газом, кислородом, но прежде, чем его пустить в расширительную машину его нагревают в теплообменнике в пламени керосина или в нем горит керосин, не важно. Важно, что при одном и том же давлении, газ может сильнее расширяться и производить работу.  От этого  зависит дальность пуска торпеды и ее скорость. Параметры совсем не посторонние в морской войне. Впрочем, ты, похоже ,не знаешь зачем нагревать газ в ДВС и перегревают пар в паровозах, а я тут тебе про торпеды....

[Вашкевич Виктор]

В этой игрушке газ вместе с баллончиком и трубкой  подогревают атмосферой. Но, чтоб из того же баллончика получить более длительную работу моторчика, надо нагреть  сильнее. Чем и как зависит от изобретателя. Жаль, ты старый, и вряд ли поедешь в Ленинград посещать артиллерийский музей. Там в отделе торпед, препарированные двигатели от них  на всевозможнейший принципах. Есть и подобные этому авиамодельному, только с мощностью в сотни киловатт и размером со шляпу-цилиндр. Там тоже есть большой баллон со сжатым газом, кислородом, но прежде, чем его пустить в расширительную машину его нагревают в теплообменнике в пламени керосина или в нем горит керосин, не важно. Важно, что при одном и том же давлении, газ может сильнее расширяться и производить работу.  От этого  зависит дальность пуска торпеды и ее скорость. Параметры совсем не посторонние в морской войне. Впрочем, ты, похоже ,не знаешь зачем нагревать газ в ДВС и перегревают пар в паровозах, а я тут тебе про торпеды....

Для того чтоб получать много-много работы, нужно рабочее тело задействовать в замкнутом цикле. Да если еще  в качестве рабочего тела использовать легкокипящее вещество, то и топливо не потребуется.  Торговцы топлива с их товаром никому  будут не нужны. Вот чтоб этого  конфуза не произошло, в 1930 году и произвели спектакль "дело Промпартии".
 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B8

 Всего по делам, связанным с Промпартией было арестовано более 2000 человек.
Идеологическая операция оказалась достаточно эффективной, чтоб техниченская интеллигенция на почти сто лет лишилась разума.

[Олег Владимирович Лавринович]

Для того чтоб получать много-много работы, нужно рабочее тело задействовать в замкнутом цикле. Да если еще  в качестве рабочего тела использовать легкокипящее вещество, то и топливо не потребуется.  Торговцы топлива с их товаром никому  будут не нужны. Вот чтоб этого  конфуза не произошло, в 1930 году и произвели спектакль "дело Промпартии".
 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B8

 Всего по делам, связанным с Промпартией было арестовано более 2000 человек.
Идеологическая операция оказалась достаточно эффективной, чтоб техниченская интеллигенция на почти сто лет лишилась разума.

У тебя, вода из колодца самотеком вытекает наружу. Водопады текут вверх, реки вспять! Самопроизвольно восстанавливаются дрова в печи, чтоб заново сгореть. И так, по кругу. (Ты круче Емели. У того, щука была. ) Может у тебя деньги не заканчиваются после походов в магазин? Так, в сказках описан неразменный пятак.  Пришел, оплатил им что угодно, уходишь, а он снова у тебя в кошельке. Все ж понимают с пяти лет , что это сказка. " ведь мы играем не из денег, а что бы вечность проводить".
 А про промпартию, как и про тебя, ее лидера, Джо неуловимого, скажу словами твоего кумира. "Узок круг этих революционеров, очччень далеки они от народа"

[Вашкевич Виктор]

У тебя, вода из колодца самотеком вытекает наружу. Водопады текут вверх, реки вспять! Самопроизвольно восстанавливаются дрова в печи, чтоб заново сгореть. И так, по кругу. (Ты круче Емели. У того, щука была. ) Может у тебя деньги не заканчиваются после походов в магазин? Так, в сказках описан неразменный пятак.  Пришел, оплатил им что угодно, уходишь, а он снова у тебя в кошельке. Все ж понимают с пяти лет , что это сказка. " ведь мы играем не из денег, а что бы вечность проводить".
 А про промпартию, как и про тебя, ее лидера, Джо неуловимого, скажу словами твоего кумира. "Узок круг этих революционеров, очччень далеки они от народа"

С пропагандой названных тобой технологий выступает "Глобальная Волна" Старухина.

А на  приведенные тобой слова моего кумира возражу словами его брата:

«Среди русского народа всегда найдется десяток людей, которые настолько преданы своим идеям и настолько горячо чувствуют несчастье своей родины, что для них не составляет жертвы умереть за свое дело. Таких людей нельзя запугать чем-нибудь.»

Такие слова произнес  осужденный на смерть Александр Ульянов в своем последнем слове. Чтобы в России произвести революцию, не надо толпы революционеров, достаточно дюжина убежденных.

[Олег Владимирович Лавринович]

С пропагандой названных тобой технологий выступает "Глобальная Волна" Старухина.

А на  приведенные тобой слова моего кумира возражу словами его брата:

«Среди русского народа всегда найдется десяток людей, которые настолько преданы своим идеям и настолько горячо чувствуют несчастье своей родины, что для них не составляет жертвы умереть за свое дело. Таких людей нельзя запугать чем-нибудь.»

Такие слова произнес  осужденный на смерть Александр Ульянов в своем последнем слове. Чтобы в России произвести революцию, не надо толпы революционеров, достаточно дюжина убежденных.

Политик из тебя знатный. Да бог рогов не дал. Вот потому, ты не в саеме. 
 А вот твою хлюпальную мутную волну , к черту вместе с ее порнороликами на разные темы. Кто-то же тратится на них. Явно, не ты.
Это все деза и порнография. Возбуждают нереализуемые фантазии.

[в.макаров]

Вот, паровичок на фреоне. Ты мог бы и на азоте прикинуть.

Хорошее предложение. Можно рассмотреть пример с работой паровичка, на выхлопе их цилиндра которого создавать атмосферу от источника с жидким азотом. Полагаю, такое рассмотрение покажет какое значение для кпд имеет перепад давления в цилиндре или разностью температур.

[Олег Владимирович Лавринович]

Хорошее предложение. Можно рассмотреть пример с работой паровичка, на выхлопе их цилиндра которого создавать атмосферу от источника с жидким азотом. Полагаю, такое рассмотрение покажет какое значение для кпд имеет перепад давления в цилиндре или разностью температур.

Перепад температур важнее . Впрочем, для тепловых двигателей этих КПДэв много. КПД цикла, термоодинамический кпд, механический, индикаторный и тд. Нас интересует полный.

[inj]

Сколько много слов, и все лишние.
В стартовом посте  автор говорит о нагревании до 500 градусов.
Зачем нагревание, если в реальном двигателе нагревания до этой температуры нет.
Нет необходимости  в сжигании топлива для работы предложенного двигателя.

Для чего ты цитируешь весь пост целиком, вводишь людей в заблуждение, тебя из-за этого,конченным дебилом признали.  Прочел одну строчку, ЕЁ И ПРИВЕДИ В ЦИТАТЕ...А так ты пишешь то что есть, в  приведенной тобою цитате. Понимаешь почему тебя дебилом величают?

По-моему, ты представитель хитрожопых мозгокрутов и включился в полемику об этом двигателе только чтоб добавить туману.

Боже упаси! Как ты мог такое подумать? С кем полемизировать? С ТУЗЕМЦАМИ? Здесь не могут не только ПОСЧИТАТЬ КПД КАК БЫЛО ЗАЯВЛЕНО ИЗНАЧАЛЬНО...СХЕМУ ДЕЙСТВУЮЩЕГО МЕХАНИЗМА, СООТВЕТСТВУЮЩУЮ НАЧАЛЬНЫМ УСЛОВИЯМ НЕ МОГУТ ИЗОБРАЗИТЬ. А замарали уже шесть страниц. Это писец! ВЫ НЕ ПОСЧИТАЕТЕ И ЧЕРЕЗ ШЕСТЬ ТЫСЯЧ СТРАНИЦ. Я В ЭТОМ НЕ СОМНЕВАЮСЬ НИ РАЗУ. Мне достаточно 5000 знаков(НЕ СТРАНИЦ, А ЗНАКОВ) В ОДНОМ ПОСТУ, ЧТОБЫ ИЗЛОЖИТЬ ОСНОВНЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ ТЕОРИИ ПОЛНОГО ТЕРМОДИНАМИЧЕСКОГО ПРЕОБРАЗОВАНИЯ СО СХЕМОЙ ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЯ, ДОСТАТОЧНЫХ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ЕГО МАТЕРИАЛИЗОВАТЬ. Я и не думал вступать в полемику, Я ЛИШЬ ПОКАЗАЛ МОМЕНТЫ КОТОРЫЕ НЕ МОГУТ БЫТЬ ОСУЩЕСТВЛЕНЫ. 

Я тебя не из винтовки, я  тебя в расстрельные списки, как пособника Чубайса, занес.

Здесь ты установил ЛИЧНЫЙ РЕКОРД, ВЫДЕЛЕННЫЙ МНОЮ КРАСНЫМ ЦВЕТОМ ТЕКСТ, СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ О ТОМ, ЧТО ТЫ ПРОЧЁЛ НЕ КАК ВСЕГДА ТРИ ПЕРВЫХ СЛОВА, ты прочёл ЦЕЛЫХ ПЕРВЫХ 7 СЛОВ!!!
Уму не постижимо

[inj]

С пропагандой названных тобой технологий выступает "Глобальная Волна" Старухина.

А на  приведенные тобой слова моего кумира возражу словами его брата:

«Среди русского народа всегда найдется десяток людей, которые настолько преданы своим идеям и настолько горячо чувствуют несчастье своей родины, что для них не составляет жертвы умереть за свое дело. Таких людей нельзя запугать чем-нибудь.»

Такие слова произнес  осужденный на смерть Александр Ульянов в своем последнем слове. Чтобы в России произвести революцию, не надо толпы революционеров, достаточно дюжина убежденных.

Видать эта цифирь - дюжина, к России присохла...окаянная.
Достаточно вспомнить что И ДИСКРЕДИТИРОВАЛИ СОВЕТСКИЙ СТРОЙ ДЮЖИНА ЧЛЕНОВ ПОЛИТБЮРО, А ПОТОМ И СТРАНУ И ПАРТИЮ РАЗВАЛИЛА ТОЖЕ ДЮЖИНА. 

[Вашкевич Виктор]

Во,во! А что ты в их компании делаешь?

А я разве в их компании?
У меня своя партия, в моей партии Маркс, Энгельс и Ленин, и никакой другой компании мне не надо.

[в.макаров]

Перепад температур важнее . Впрочем, для тепловых двигателей этих КПДэв много. КПД цикла, термоодинамический кпд, механический, индикаторный и тд. Нас интересует полный.

Если над поршнем и под поршнем создать равные давления при разных температурах - куда пойдёт поршень?

[mi.shka]

Но это ДЕЙСТВИЕ НЕВОЗМОЖНО ОСУЩЕСТВИТЬ ПРИ ДАННЫХ АВТОРОМ НАЧАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ И ПРИВЕДЕННОЙ МОБИЛЬНОЙ СХЕМЕ ДВИГАТЕЛЯ. НУ КАК ВЫ МОЖЕТЕ ПРОГЛАТЫВАТЬ ЛЮБУЮ ЕРЕСЬ КОТОРУЮ ВАМ ПОДСУНУЛИ.

А вот и наш акын из казахских степей нарисовался.
Картинку вижу- картинку пою!
А почему это вдруг невозможно осуществить? Вполне рабочая схема пневмодвигателя. Что опять не так у казахских инженеров?

[mi.shka]

Вопрос про верхний шариковый клапан. Ведь та часть времени, когда он открыт, нe зависит от скорости вращения. Допустим, он  открыт в 10% времени от полного оборота. Тогда, эти 10% никак не зависят ор скорости вращения. А расход зависит толко от скорости подачи газа из баллона, и от этих 10%, которые константа.

ТоварЫщ прохвессор, ты во втором классе прОценты изучал?
Как это часть времени не зависит от скорости вращения?
Часть цикла не зависит, а не часть времени.

[Вашкевич Виктор]

ТоварЫщ прохвессор, ты во втором классе прОценты изучал?
Как это часть времени не зависит от скорости вращения?
Часть цикла не зависит, а не часть времени.

Откуда ты выкопал апрельские комменты  ERа?
Мало ли что  он там  когда-то говорил.
Это же не "апрельские тезисы Ленина", чтоб быть неподвластны времени.

[mi.shka]

Зачем такой газ нагревать?

Витя, сколько раз в этой теме ты задал этот тупой вопрос?